موضوع للنقاش : سفينة الاسطول المصري الجديده باذن الله

هو التعاقد على المروحيات حيبقى على اساس كله
عشان كده اتوقع صفقة ال NH90 مخلصتش لحد ما شكل القطع بالكامل و المهام و الاحتياجات و الاحلال و الاحتياطي يظهر

متفق معاك يا صديقي .. انا قصدي اننا مش هنشتري منصات اخرى بقدرات حمل مروحيات لان احنا اصبحنا من اكبر الدول قدرة على حمل المروحيات في العالم بالفعل .. هيكون (من وجهة نظري) تصرف غريب لو جبنا تايب 070 او القطعة الهولندية .. قطع رائعة لكن لا نحتاج نصف مهامها وسندفع اموال زيادة دون فائدة .
 
متفق معاك يا صديقي .. انا قصدي اننا مش هنشتري منصات اخرى بقدرات حمل مروحيات لان احنا اصبحنا من اكبر الدول قدرة على حمل المروحيات في العالم بالفعل .. هيكون (من وجهة نظري) تصرف غريب لو جبنا تايب 070 او القطعة الهولندية .. قطع رائعة لكن لا نحتاج نصف مهامها وسندفع اموال زيادة دون فائدة .
كلام سليم بس انت مش حاسب ان بنفس المنطق احنا مش موفرين لسه قدرات تعدد مهام مروحية بما يكفي لكل تخصص
يعني مثلا موضوع فرقة انزال او مشاة بحرية باي تشكيل مش حيكفيها 2 ميسترال ب مروحيتين نقل او ثلاث لكل قطعة مش حتغطي و نفس الامر لو حسبنا القطع البرية 10 دبابت مثلا و 20 مدرعة لكل قطعة فحتلاقي موضوع التايب منطقي
ممكن تستغنى عن التايب بقطعة امداد و تموين و LPD\LSD بنفس الوقت مثل الكاريل دورمان بس مظنش علاقتنا بهولندنا حتاخدنا عن DCNS فممكن نلاقي منصة هجينة ما بين ال brave class و السيروكو الفرنسي بقدرات LPD و عليها مورحيات 3 او 4 و تبقى وفرت تمن قطعة زيادة و تشغيلها و تركبلها حماية ذاتية و ماست رداري
على فكر حتى التفاوض على ال NH90 ممكن يكون منقوص لاننا حنحتاج هيل اثقل و هيل اخف ايضا لان المهام فيها نقل و دورية و هجوم و استطلاع و انقاذ و انقاذ قتالي مما يختلف في الفئة و الميسترال كبيرها 16 منهم 8 هجومي و 4 نقل مثلا و 2 انقاذ و 2 دورية ، فممكن تزود الناقص بالميسترال في قطعة اخرى
 
التعديل الأخير:
كلام سليم بس انت مش حاسب ان بنفس المنطق احنا مش موفرين لسه قدرات تعدد مهام مروحية بما يكفي لكل تخصص
يعني مثلا موضوع فرقة انزال او مشاة بحرية باي تشكيل مش حيكفيها 2 ميسترال ب مروحيتين نقل او ثلاث لكل قطعة مش حتغطي و نفس الامر لو حسبنا القطع البرية 10 دبابت مثلا و 20 مدرعة لكل قطعة فحتلاقي موضوع التايب منطقي
ممكن تستغنى عن التايب بقطعة امداد و تموين و LPD\LSD بنفس الوقت مثل الكاريل دورمان بس مظنش علاقتنا بهولندنا حتاخدنا عن DCNS فممكن نلاقي منصة هجينة ما بين ال brave class و السيروكو الفرنسي بقدرات LPD و عليها مورحيات 3 او 4 و تبقى وفرت تمن قطعة زيادة و تشغيلها و تركبلها حماية ذاتية و ماست رداري
على فكر حتى التفاوض على ال NH90 ممكن يكون منقوص لاننا حنحتاج هيل اثقل و هيل اخف ايضا لان المهام فيها نقل و دورية و هجوم و استطلاع و انقاذ و انقاذ قتالي مما يختلف في الفئة و الميسترال كبيرها 16 منهم 8 هجومي و 4 نقل مثلا و 2 انقاذ و 2 دورية ، فممكن تزود الناقص بالميسترال في قطعة اخرى

انا شايف ان الميسترال هتشيل تقريبا 10 هجومي كاموف و6 نقل .. الميسترال مش هتشيل مكافحة غواصات لان دي مهمة القطع المرافقة ومروحياتهم .. يعني الاسطول هيكون فيه 12 مروحية نقل او 8 في اقل السيناريوهات .. وانا بتهيالي ده كافي جدا لنقل كم كبير في المرة الواحدة .

انا الصراحة شايف ان حوالي 40 مروحية (ميسترال + قطع مرافقة) اكثر من كافي للقيام بكافة اشكال المهام
انا معاك اننا عايزين حاجة للتموين والوقود (وان كنت شايف انها مش لازم تكون شبحية لان الميسترال مش شبحية .. ولتخفيض النفقات) .. وممكن كمان نكون محتاجين زيادة قدرات النقل البرمائي للمدرعات والافراد .. لكن الصراحة المروحيات انا شايف اننا اصبحنا من اكبر دول العالم في الحتة دي وكفاية عليها كدة .. عقبال حاملة الطائرات بقى وعليك خير :D
 
انا شايف ان الميسترال هتشيل تقريبا 10 هجومي كاموف و6 نقل .. الميسترال مش هتشيل مكافحة غواصات لان دي مهمة القطع المرافقة ومروحياتهم .. يعني الاسطول هيكون فيه 12 مروحية نقل او 8 في اقل السيناريوهات .. وانا بتهيالي ده كافي جدا لنقل كم كبير في المرة الواحدة .

انا الصراحة شايف ان حوالي 40 مروحية (ميسترال + قطع مرافقة) اكثر من كافي للقيام بكافة اشكال المهام
انا معاك اننا عايزين حاجة للتموين والوقود (وان كنت شايف انها مش لازم تكون شبحية لان الميسترال مش شبحية .. ولتخفيض النفقات) .. وممكن كمان نكون محتاجين زيادة قدرات النقل البرمائي للمدرعات والافراد .. لكن الصراحة المروحيات انا شايف اننا اصبحنا من اكبر دول العالم في الحتة دي وكفاية عليها كدة .. عقبال حاملة الطائرات بقى وعليك خير :D
متفقين مش لازم مروحيات .... ابرار برمائي و تموين في حتة واحدة عنب جدا
موضوع تصميم الشبحية مش تكلفة بالعكس دا تصميم بدل ماتبنيها كدا ابنيها كدا و كل الحديث كدا السعر مش حيقل في اي حالة متقلقش حيسرقونا حيسرقونا :D
و موضوع البرييف كلاس عاجبني عشان مع dcns و عشان حتتعمل عندنا و عشان نقدر نشكل فيها في التصميم لانهم مش عارضينها بلوك و خلاص لا تقدر تضيف مثلا جزء الابرار و بكدا byebye التايب دا حتى سفينة نقل ممكن تشتغل او LSD
و تنفعك جدا لو جبت حاملة طائرات بعدين لازم نقطة الحاملة تبقى في البال لانها فعلا كمان 15 سنة حتبقى حقيقة
 
متفقين مش لازم مروحيات .... ابرار برمائي و تموين في حتة واحدة عنب جدا
موضوع تصميم الشبحية مش تكلفة بالعكس دا تصميم بدل ماتبنيها كدا ابنيها كدا و كل الحديث كدا السعر مش حيقل في اي حالة متقلقش حيسرقونا حيسرقونا :D
و موضوع البرييف كلاس عاجبني عشان مع dcns و عشان حتتعمل عندنا و عشان نقدر نشكل فيها في التصميم لانهم مش عارضينها بلوك و خلاص لا تقدر تضيف مثلا جزء الابرار و بكدا byebye التايب دا حتى سفينة نقل ممكن تشتغل او LSD
و تنفعك جدا لو جبت حاملة طائرات بعدين لازم نقطة الحاملة تبقى في البال لانها فعلا كمان 15 سنة حتبقى حقيقة


الله ينور عليك كده احنا متفقين جدا .. حتة برمائي وتموين هتبقى جميلة جدا .. لكن الحتة الهولندي حاملة مروحيات وتموين عشان كده انا مش عايزها

بالنسبة للشبحية لو مكنتش هتسبب تكاليف زيادة واستهبال من الفرنسيين يبقى طبعا احسن .. لكن لو هتكلف يبقى نبني احنا حاجة بتشيل وقود بكميات كبيرة وخلاص ارخص لان الشبحية مش هتفيدك وانت ماشي مع قطع ضخمة مث الميسترال .. ولو هنصنع القطعة الفرنسية عندنا يكون كويس جدا برده .
 
الله ينور عليك كده احنا متفقين جدا .. حتة برمائي وتموين هتبقى جميلة جدا .. لكن الحتة الهولندي حاملة مروحيات وتموين عشان كده انا مش عايزها

بالنسبة للشبحية لو مكنتش هتسبب تكاليف زيادة واستهبال من الفرنسيين يبقى طبعا احسن .. لكن لو هتكلف يبقى نبني احنا حاجة بتشيل وقود بكميات كبيرة وخلاص ارخص لان الشبحية مش هتفيدك وانت ماشي مع قطع ضخمة مث الميسترال .. ولو هنصنع القطعة الفرنسية عندنا يكون كويس جدا برده .
لا الهولندي فيها ابرار برمائي ايضا بتغوص زاي الميسترال
الشبحية مش اوي صدقني اصلا البرييف كلاس مش شبحية دا هي المقدمة و كله حديد تشكيل مش اكتر لو دورت في كل تصميمات السفن حتى التجاري اصبحت كده نوعا ما الموضة :D الفكرة ان لازم نصنعها عندنا مش عندهم ساعتها حتبقى ارخص و اسرع
معتقدش اننا نقدر نصنع سفن double hull لوحدنا و اذرع امداد وقود و مؤن جافة و سائلة و مهبط مروحية واحده صعب
 
الله ينور عليك كده احنا متفقين جدا .. حتة برمائي وتموين هتبقى جميلة جدا .. لكن الحتة الهولندي حاملة مروحيات وتموين عشان كده انا مش عايزها

بالنسبة للشبحية لو مكنتش هتسبب تكاليف زيادة واستهبال من الفرنسيين يبقى طبعا احسن .. لكن لو هتكلف يبقى نبني احنا حاجة بتشيل وقود بكميات كبيرة وخلاص ارخص لان الشبحية مش هتفيدك وانت ماشي مع قطع ضخمة مث الميسترال .. ولو هنصنع القطعة الفرنسية عندنا يكون كويس جدا برده .
خد جولة هنا و اتفرج :D تصميمات تصميمات يعني مفيش هزار
http://products.damen.com/en/ranges/landing-platform-dock
http://products.damen.com/en/ranges/joint-support-ship/joint-support-ship
http://products.damen.com/en/ranges/logistic-support-vessel
http://products.damen.com/en
 
لا الهولندي فيها ابرار برمائي ايضا بتغوص زاي الميسترال
الشبحية مش اوي صدقني اصلا البرييف كلاس مش شبحية دا هي المقدمة و كله حديد تشكيل مش اكتر لو دورت في كل تصميمات السفن حتى التجاري اصبحت كده نوعا ما الموضة :D الفكرة ان لازم نصنعها عندنا مش عندهم ساعتها حتبقى ارخص و اسرع
معتقدش اننا نقدر نصنع سفن double hull لوحدنا و اذرع امداد وقود و مؤن جافة و سائلة و مهبط مروحية واحده صعب

انت مش قصدك الحتة دي (بتشيل مروحيات برده)
https://en.wikipedia.org/wiki/HNLMS_Karel_Doorman_(A833)#Characteristics

Aircraft carried: Up to 6 x NH90 with blades folded or 2 x CH-47 Chinook with blades spread.
Aviation facilities: Two-spot helideck and hangar for up to 6 medium helicopters
 

يا عم احنا مش عايزين نشتريهم عشان شكلهم وتصميماتهم حلوة :D
المهم مهامهم ومش مهم الشكل خالص (المهم الفلووووووس وانت عارف البير وغطاه)
 
يا عم احنا مش عايزين نشتريهم عشان شكلهم وتصميماتهم حلوة :D
المهم مهامهم ومش مهم الشكل خالص (المهم الفلووووووس وانت عارف البير وغطاه)
ليه لا مش الاتنين يا مان
و التصميمات اغلبها قريب من وجهت نظرك تموين و امداد و ابرار برمائي نوعا ما و مروحيات في ال multi-mission vessels .. ممكن تستعيض عن قسم المروحيات في سبيل زيادة قدرة الابرار البرمائي
الفلوس كده كده حتتصرف فاصرفها في حاجة تجيب من الآخر ، اللي احنا فيه دا مش حيتكرر تاني القرن الجاي و عليك خير :D
 
عودة
أعلى