مصر تطلب 4 قطع بحرية جديدة من DCNS واستمرار التفاوض حول القمرين الصناعيين العسكريين

[House]

استاذي متفق معاك
هيبعتلك الاحداثيات
لكن انا معترض علي فكرة المدي الاقصي
في النهاية هي معلومات هتوصل الطائرة والطائرة هتوصلها الصاروخ لكن صعب جدا موضوع مداه الاقصي دة
وعموما الاهم من توجيه الصاروخ هو ادراك الطائرة للعدائيات
خصوصا انها لو اقتربت لمدي ٨٠كيلو من العدو
ممكن تقوم بالضرب حتي لوشغلت الردار الموضوع مش هياخد اكتر من ٥ثواني
وصاروخ بخاصية اطلق وانسي او صاروخين علي نفس الهدف تنهي القصة
انما الاهم هو ادراك الطائرة لما حولها وهي في حالة صمت

كمان ميزة الادراك المهمة وانت في حالة صمت
مش بس المدي المناسب للاطلاق
لكن الوضع المناسب للاطلاق
ما القيمة ان المسافة بينك وبين عدوك ٨٠كيلوا
لكن هو تقريبا علي نصف ارتفاعك
سيكون الاطباق في الحالة دي صعب جدا

انا مش متاكد اني فاهم قصدك اوي
لكن الرادار الارضي هيوفرلك البيانات المطلوبة وانت في حالة صمت تام .. يعني موقع الهدف وارتفاعه ومداه وكل شئ .. مثلها مثل الاواكس بالظبط .. وانت هتنقل المعلومات دي لصاروخك

يعني مش شرط ان الطيارة برادارها او باجهزتها ترصد الهدف .. المهم ان تتوفرلك بيانات الهدف المراد استهدافه (والبينانت دي لازم تتجدد بشكل مستمر عشان تعدل مسار صاروخك)

اما موضوع المدى الاقصى المقصود بيه انك مش هتكون مرتبط بمدى رصد اجهزة طيارتك للهدف .. لكن هتقدر تستهدفه من اقصى مدى ممكن للاصابة او مثلا منطقة اللاهروب

 

[the egyptian force]

انا مش متاكد اني فاهم قصدك اوي
لكن الرادار الارضي هيوفرلك البيانات المطلوبة وانت في حالة صمت تام .. يعني موقع الهدف وارتفاعه ومداه وكل شئ .. مثلها مثل الاواكس بالظبط .. وانت هتنقل المعلومات دي لصاروخك

يعني مش شرط ان الطيارة برادارها او باجهزتها ترصد الهدف .. المهم ان تتوفرلك بيانات الهدف المراد استهدافه (والبينانت دي لازم تتجدد بشكل مستمر عشان تعدل مسار صاروخك)

اما موضوع المدى الاقصى المقصود بيه انك مش هتكون مرتبط بمدى رصد اجهزة طيارتك للهدف .. لكن هتقدر تستهدفه من اقصى مدى ممكن للاصابة او مثلا منطقة اللاهروب

انا اعتراضي علي الحتة الاخيرة
افتكرت اقصدك انة هيخلي الصاروخ يضرب الهدف بمداه الاقصي١٢٠كيلو مثلا
ودة صعب فعليا
الباقي احنا متفقين علي ميزة الردار الارضي والقمر الصناعي علي الطائرات وقدرتها علي الرصد بوضع صامت
تحياتي
يبقي عدي علي موضوع الثاندر

 

[House]

انا اعتراضي علي الحتة الاخيرة
افتكرت اقصدك انة هيخلي الصاروخ يضرب الهدف بمداه الاقصي١٢٠كيلو مثلا
ودة صعب فعليا
الباقي احنا متفقين علي ميزة الردار الارضي والقمر الصناعي علي الطائرات وقدرتها علي الرصد بوضع صامت
تحياتي
يبقي عدي علي موضوع الثاندر

عديت

 

[jack.beton.agent]

يا جماعة أما مش داخل دماغى موضوع القمر الصناعى فى توجيه الصواريخ ده بصراحة ..

 

[the egyptian force]

يا جماعة أما مش داخل دماغى موضوع القمر الصناعى فى توجيه الصواريخ ده بصراحة ..

انما معلوماتي ضعيفة في الحتة دي
بس لو القمر في مدار قريب
وبيستخدم موجات ردارية
ممكن يرصد الاهداف خصوصا الجوية ويحدد موقعها
ويرسل البيانات دي الطائرة او لاي منظومة للقيادة والسيطرة بتتحكم في صواريخ الدفاع الجوي
دة علي حد فهمي

 

[Just Egyptian]

انا بستنتج مفيش حد قال كده .. انا لسه بشوف الموضوع ده .. واكدت ده في مداخلتين سابقتين .. لو عندك معلومات مختلفة يا ريت توضحهالنا وتوفر علي عناء البحث

انا اعتقدت فقط بوجود لديك معلومه بهذا الخصوص
اعتقد ان الخبر ابسط من ذلك ..
هو فقط يتحدث عن الترددات المستخدمه في "الاتصال" ومميزاتها في تقليل مخاطر ال Jamming على الاتصال وبالتالي الوصول لاتصال مؤمن كامل بين الطرفين المتصلين عن طريق ال satellite
لا يمتلك قدرات راداريه او قدرات تصوير او توجيه وغير ذلك .. فقط ستالايت للاتصالات المؤمنه .. وهذا لا يقلل منه ابدا هو بغايه الاهميه والاستراتيجيه واحد دعائم الحروب الحديثه.

 

[House]

يا جماعة أما مش داخل دماغى موضوع القمر الصناعى فى توجيه الصواريخ ده بصراحة ..

انا موجدتش معلومة بالخصوص ده بس بالعقل كده الرادر بيرسل موجه وبيستقبلها تاني عشان يقدر يرصد الهدف .. لكن القمر الصناعي اعتقد يا بيرسل يا بيستقبل بس من المكان الواحد

عشان كده اعتقد انه فعلا مبيرصدش ولا حاجة .. فقط موجات مؤمنة يصعب التشويش عليها

 

[Hani4d]

و أعتقد إنه بإزاحة كهذه يمكن طلبه مع تسليح طوربيد+اكسوزيت و ان كان المهم هو الاكسوزيت لانه كدة كدة قابلية حمل الـNH-90 تجعله منصة معقولة ضد الغواصات نوعاً ما

ممتاز للدورية و لكن الافضل انتاجه محليا

هو ده منصة إضافية لمكافحة الغواصات بالإضافة لقدرة كبيرة لتأمين مناطق ومساحات واسعة عن طريق اليو في بالإضافة للهليكوبتر
وماكسوزيت وطوربيد وميكا أي قدرات معقولة بسعر شبه رمزي أقل من 80 مليون يورو أي أقوى بمراحل من الروسي والصيني لأنه يجمع
أكتر من خاصية دفاع جوي ودفاع ضد الغواصات وحتى قدرات لمهاجمة قطع السطح بالإضافة لمهامه الأساسية الدورية وتأمين السواحل
لكن أتمنى أن يكون بعد يصل لأربعة وترك الجاويند والفريم للميسترال ولمهام أكبر​

 

[Just Egyptian]

اعتقد ان اللبس جاء من انواع الترددات المستخدمه والتي من المتعارف استخدامها في تطبيقات مثل الرادارات
لكن لها استخدامات اخرى بالتأكيد ومنها الاتصالات

كل band من الترددات لها مميزات وعيوب لذلك يتم توظيفها جيدا للاستفاده من مميزاتها
ترددات X و Ka من تطبيقاتهم بجانب استخداماتهم في الرادارات هو الاتصالات وذلك لمميزاتهم ك higher frequencies

The higher frequency bands typically give access to wider bandwidths, but are also more susceptible to signal degradation due to ‘rain fade’ (the absorption of radio signals by atmospheric rain, snow or ice).

Because of satellites’ increased use, number and size, congestion has become a serious issue in the lower frequency bands. New technologies are being investigated so that higher bands can be used.

http://www.esa.int/Our_Activities/T...grated_Applications/Satellite_frequency_bands


وعندما نلقي نظره على تطبيقات Ka band نجد في الاقتباس التالي


The 30/20 GHz band is used in communications satellites, uplink in either the 27.5 GHz and 31 GHz bands, and high-resolution, close-range targeting radars aboard military airplanes. Some frequencies in this radio band are used for vehicle speed detection by law enforcement. Kepler Mission uses this frequency range to downlink the scientific data collected by the space telescope.

https://en.wikipedia.org/wiki/Ka_band

وبالتالي ليس لان اشهر ما نعرفه عنها هو استخداماتها الراداريه .. ان انتخيل ان استخدامها يعني بالتالي وجود قدره راداريه بل هي تطبيقات فيزيائيه مختلفه

 

[yf22]

السكوربيون يا ناس حد ينبههم احنا مش هينفع نقضيها بالتايب الالمانى مش هتنفع قدام البلاوى اللى فى المتوسط
وفى اللادا الروسى 1650 aip و فيها صواريخ عامودية محدش عنده زيها تشيل الكلوب و اللى مش كلوب كمان و تخليك تهجم من البحر على اهداف ارضية يعنى هتضرب السد من البحر من فوق اريتريا و الطيران بتاعك فى الهناجر

 

[hifny]

خبر شبهه بالظبط صديقنا ابو برين ذكره في الصفحة الرابعة اعتقد .. وكان ذكر مصر كمان من الزبائن المحتملين
اهم ما في الخبر حاجة لو صحيحة يبقى الموضوع كبيييييييييييييييييييير .. عمل الرادار على موجات الكا باند معناه انه كاشف للشبحيات .. وعمله على الاكسباند يعني انه قادر على الاستهداف .. بمعنى انه لو امكن تواصله مع الرافال مثلا ممكن يمكنها من الاستهداف بدون متشغل رادارها وفي صمت تام وباقصى مدى ممكن للميتيور وبدون ما تكون الطائرة حتى قادرة (بنفسها) على مشاهدة الهدف .. لو صح ما استنتج فالقمر ده لو بـ 5 مليار دولار لازم نجيبه

جميل جدا ولو القمر سعره عالي كده مثلا مثلا يعني و جت اولاد الك.... طيروه زي الاشاعات اللي طلعت ع الاقمار اللي طارت لمصر ومحدش اتكلم عنهم وقتها بنعمل ايه اشترينا وفرحنا يومين وطار ولا هيكون فيه رد فعل غير ردود الافعال اللي مش طلعت اصلا سابقا ويقولو عطل بالقمر او فقدنا الاتصال و لسه القمر عايش بالجو بيطير هههه​

 

[House]

اعتقد ان اللبس جاء من انواع الترددات المستخدمه والتي من المتعارف استخدامها في تطبيقات مثل الرادارات
لكن لها استخدامات اخرى بالتأكيد ومنها الاتصالات

كل band من الترددات لها مميزات وعيوب لذلك يتم توظيفها جيدا للاستفاده من مميزاتها
ترددات X و Ka من تطبيقاتهم بجانب استخداماتهم في الرادارات هو الاتصالات وذلك لمميزاتهم ك higher frequencies

The higher frequency bands typically give access to wider bandwidths, but are also more susceptible to signal degradation due to ‘rain fade’ (the absorption of radio signals by atmospheric rain, snow or ice).

Because of satellites’ increased use, number and size, congestion has become a serious issue in the lower frequency bands. New technologies are being investigated so that higher bands can be used.

http://www.esa.int/Our_Activities/T...grated_Applications/Satellite_frequency_bands


وعندما نلقي نظره على تطبيقات Ka band نجد في الاقتباس التالي


The 30/20 GHz band is used in communications satellites, uplink in either the 27.5 GHz and 31 GHz bands, and high-resolution, close-range targeting radars aboard military airplanes. Some frequencies in this radio band are used for vehicle speed detection by law enforcement. Kepler Mission uses this frequency range to downlink the scientific data collected by the space telescope.

https://en.wikipedia.org/wiki/Ka_band

وبالتالي ليس لان اشهر ما نعرفه عنها هو استخداماتها الراداريه .. ان انتخيل ان استخدامها يعني بالتالي وجود قدره راداريه بل هي تطبيقات فيزيائيه مختلفه

قريته الموضوع ده اثناء بحثي من شوية
بس مقتبستش الجزء بتاع الاكس باند ليه
عموما اجد صعوبة فعلا في تصديق قدرة القمر الصناعى على الاستهداف

 

[jack.beton.agent]

انما معلوماتي ضعيفة في الحتة دي
بس لو القمر في مدار قريب
وبيستخدم موجات ردارية
ممكن يرصد الاهداف خصوصا الجوية ويحدد موقعها
ويرسل البيانات دي الطائرة او لاي منظومة للقيادة والسيطرة بتتحكم في صواريخ الدفاع الجوي
دة علي حد فهمي

أخره يرسل بيانات عن المكان إلى تم رصد الهدف فيه يعنى إنذار مبكر لكن إحداثيات الهدف ولهدف طائر كالصاروخ أو الطائرة لأه لسه شوية ..

 

[the egyptian force]

أخره يرسل بيانات عن المكان إلى تم رصد الهدف فيه يعنى إنذار مبكر لكن إحداثيات الهدف ولهدف طائر كالصاروخ أو الطائرة لأه لسه شوية ..

فعلا
هو ممكن يدي تصور عام عن تحركات برية او بحريه
لكن مش متابعة لاهداف وتحديدها بدقة
لكن يظل مناسب جدا
الصواريخ البالستية المصرية
ومنظومة القيادة والسيطرة بشكل عام

 

[Abobarean]

@House
@batteryneon
ايه رايكم
http://www.defensenews.com/story/de...-awards-17-year-satellites-contract/77825020/

خبر شبهه بالظبط صديقنا ابو برين ذكره في الصفحة الرابعة اعتقد .. وكان ذكر مصر كمان من الزبائن المحتملين
اهم ما في الخبر حاجة لو صحيحة يبقى الموضوع كبيييييييييييييييييييير .. عمل الرادار على موجات الكا باند معناه انه كاشف للشبحيات .. وعمله على الاكسباند يعني انه قادر على الاستهداف .. بمعنى انه لو امكن تواصله مع الرافال مثلا ممكن يمكنها من الاستهداف بدون متشغل رادارها وفي صمت تام وباقصى مدى ممكن للميتيور وبدون ما تكون الطائرة حتى قادرة (بنفسها) على مشاهدة الهدف .. لو صح ما استنتج فالقمر ده لو بـ 5 مليار دولار لازم نجيبه

The two satellites COMSAT program NG (new generation of communications satellites) will replace, as of 2021, satellite Syracuse 3A and 3BCredits: Thales Alenia Space


http://www.latribune.fr/entreprises...ieux-dans-les-telecoms-militaires-538357.html

Le ministère de la Défense a confié à Thales Alenia Space (TAS), qui sera mandataire, la maîtrise d'oeuvre du système complet (satellites et segment sol). TAS, qui jusqu'ici était le maître d'oeuvre du système Syracuse, sera également responsable des charges utiles, en incluant la bande X, qui sert à la dissuasion nucléaire, la bande Ka, utilisée pour l'internet par satellite, et l'anti-brouillage, précise-t-on à La Tribune. Ce schéma industriel doit aussi être prolongé à l'exportation. Notamment en Égypte, en Arabie Saoudite et au Qatar, qui souhaitent se doter de satellites de télécoms militaires.

 

[Abobarean]

Airbus has won a new order for the construction of two mobile communications satellites with Inmarsat, the leading global provider of mobile communications services via satellite. The amount is $ 600
million. This new order enters into a 2015 rich in commercials for Airbus Space Systems

As for one of two military telecommunications satellites COMSAT told NG Airbus Space Systems, the two Inmarsat-6 satellite will be based on the Eurostar platform in its electric-powered version, "which already racing ahead the global commercial market ", the statement released Wednesday by the spatial subsidiary of Airbus Group.

http://www.latribune.fr/entreprises...ystems-finit-l-annee-en-apotheose-538528.html

 

[فدائي الصاعقة]

Airbus has won a new order for the construction of two mobile communications satellites with Inmarsat, the leading global provider of mobile communications services via satellite. The amount is $ 600
million. This new order enters into a 2015 rich in commercials for Airbus Space Systems

As for one of two military telecommunications satellites COMSAT told NG Airbus Space Systems, the two Inmarsat-6 satellite will be based on the Eurostar platform in its electric-powered version, "which already racing ahead the global commercial market ", the statement released Wednesday by the spatial subsidiary of Airbus Group.

http://www.latribune.fr/entreprises...ystems-finit-l-annee-en-apotheose-538528.html

القمر المذكور هنا قمر. اتصالات لشركة هواتف محمولة وليس عسكري

 

[Abobarean]

القمر المذكور هنا قمر. اتصالات لشركة هواتف محمولة وليس عسكري

عارف إنه غير عسكري ...المقصود السعر

لأن البعض كان يتكلم أن السعر مبالغ فيه للقمرين الذي يجري المفاوضات عليه 1- مراقبة و 1- اتصالات عسكرية ...

بمليار يورو​

 

[jack.beton.agent]

القمر الأتى هو القمر الذى أعلنت عنه الحكومة كقمر إتصالات لصالح وزارة الطيران المصرى للتواصل مع الطائرات بعد خروجها من المجال الجوى المصرى وسيقةم الجيش بأخذ بعض الترددات والقنوات الرئيسية من القمر من أجل الإتصالات العسكرية .. يعنى قمر مدنى وعسكرى لذلك تم إرسال العصار .

 

[Abobarean]

القمر الأتى هو القمر الذى أعلنت عنه الحكومة كقمر إتصالات لصالح وزارة الطيران المصرى للتواصل مع الطائرات بعد خروجها من المجال الجوى المصرى وسيقةم الجيش بأخذ بعض الترددات والقنوات الرئيسية من القمر من أجل الإتصالات العسكرية .. يعنى قمر مدنى وعسكرى لذلك تم إرسال العصار .

هو مش الكلام كان مع روسيا بخصوص القمر الصناعي للتواصل مع الطائرات خارج الحدود ​