في عقر دار الاف22 .. الرافال تذهل الامريكيين بأدائها :)

جيزها جيز التايفون باختصار اللهم انها ارخص

مع إحترامي لرأيك الرافال قربت تصل لحدها إلا إذا أعادوا تصميمها

بينما التي تسعى لمنافستها الآن وكل المحاولات لإثبات أنها كفؤ لها مازالت في بداية برنامجها وهي مستمرة في برنامج تطويري مجدول للذهاب بعيداً

هنا الفرق الذي نتحدث عنه
 
جيزها جيز !!!

يا اخي قلها واضحة امامنا جميعا وبالفصيح حتى نعرف رأيك النهائي


الرافال كفؤة كماهي التايفون ... قلها :)

حسب المناقصة الهندية حققت كافة شروطها ال 643 :)
 
أذهلت بالرافال من كلام طيار فرنسي ... ماشاء الله :D
رأيك وأنت حر فيه ولا احب مصادرة الآراء .... بالتوفيق
أفدنا عن العجائب لو تكرمت اللي شفتها مادام تقول أنك رأيت (أنا أنتظر)


موضوع كرهي للمقاتلة هذا كلامك وليس كلامي أنا أرد على المبالغات التي تحصل في قدراتها على فكرة ثم وصل الحال لتقزيم الباقي ومنها وصل للإستهزاء بإختيار القوات الجوية الملكية السعودية لها حصراً وبشكل متعمد وتجنبنا الشد وأكملنا نقاش عن الطائرات نفسها

الطائرة خيار جيد إذا أنعدمت الخيارات الأفضل
لكن كرأي شخصي أنا أفضل التايفون بشكل كامل والحمد لله أن اختيارنا كان عليها وليس على الرافال مادام كان لنا هدف أن تكون الطائرة من مصدر أوروبي كمورد


شوف ابي اقول الاتي اولا بغض النظر عن رايك بها التكبير من قدراتها ليس بموجود والتقزيم من الاخريات صحيح وانا لي ردود كثيره عليهم ولاتعتقد اني لست بضدهم في هذه النقطه ثانيا نعم اعجبتني الدخول في اجواء مليئه بالمنظومات الصاروخيه بدون عمليات sead او حتى ظرب تلك المنظومات بصواريخ كروز تطلق من منصات بحريه مع وجود رادارات الخ... والاعتماد فقط على سبيكترا ماذا تسمي هذا لعبه ؟؟؟؟؟؟
 
معليش لكن استفزني ادعاء الفرنسيين دخولهم واخمادهم للدفاع الجوي الليبي .. وعندا تسألهم يقول لك .. السبيكترا !
طيب نحكم عقلنا قليلاً ! .. اين ضربت الرافا ل في ليبيا ؟! في بنغازي .. التي كانت وقتها بيد الثوار ! .. فلماذا تذهب الرافال وتضرب مواقع الثوار ؟ امر عجيب حقيقة .. ( يقولون كان هناك دفاع جوي اخمدته الرافال ) والمصدر : مدونة شخصية
.. احد الامور التي تثير الشك ايضاً في بنغازي تم تشغيل رادار ارضي ( كانهم يقولون يارافال هانحن هنا ااقصفينا )

مع احترامي ثمثيلية فاشلة لابعد الحدود ..

وعلى فكرة الرافال كان معها طائرات اواكس E-3


تشغيل رادار ارضي لم يكن بسبب كشف الرافال صحيح ام ماذا الرافال هل قصف بنغازي فقط ام ماذا لان حتى عمليات جو-ارض لم تحصل الى بالسبيكترا
 
ولاكن بودات خارجيه قوة بث اكبر وقدرات اكبر سؤال مهم وهو من الامور الي طرحتها في خابيني هل تستطيع تشويش بدون الرجوع للرادار الرئيسي وقدرة stand off jamming

صحيح لكن سوخوي ببودات تماثل DECM الرافال في التاثير بسبب فارق المقطع الراداري .. ولذلك الجراولر نسخة متميزة .. لانها تمتلك بودات لكن تملك مقطع راداري صغير :) .. الرافال ايضا تستطيع ان تحمل بودات اذا ارادت
 
صحيح لكن سوخوي ببودات تماثل DECM الرافال في التاثير بسبب فارق المقطع الراداري .. ولذلك الجراولر نسخة متميزة .. لانها تمتلك بودات لكن تملك مقطع راداري صغير :) .. الرافال ايضا تستطيع ان تحمل بودات اذا ارادت

انت قرات ردي في الموضوع لانك ستجدني قلت انا لااريد مقارنه بوجود طائرتيتن بل بالنظاميين لوحدهما خابيني خطير السؤال الان :):) هل تستطيع العمل بشكل stand off jamming او تشويش بدون الرجوع للرادار ضد انظمه دفاعات جويه والقيام بعمليات sead هذا مااقصده ببوداتهم واذا رجعوا للرادار لفعل ذلك الن تكون هناك مشكله التداخل الكهرومغناطيسي
 
على فكرة كمستوى شخصي أحترمك كعضو لأدبك الجم مشاركات رائعة وحتى نقاشك يكون على أساس طرح معلومة أو سؤال عنها

للواقعية كل الطائرتين ماتزال في طور التطوير والدمج

اللي يعجبني أن برنامج التايفون جداً واعد وهذا المساعد في الموضوع

تصميمها هي أقرب مايمكن من الفكر التصميمي للإيقل وهذا يساعدها على إستقبال التطويرات بشكل مذهل وسلس ولنا في الإيقل عبرهـ

مشكلة الرافال بشكل أساسي أن تطويرها يعتمد على تطوير كامل وتغيير في البدن لكي تستوعب برامج كاملة وليس تطوير جزئي
وعلى فكرة فيه حاجة في تصميم الرافال يختلف جذرياً عن باقي المقاتلات ما ادري تقدر تلاحظه ؟؟؟؟؟؟

هنا جزء بالنسبة للقصف الأرضي التايفون تقصف الآن بالبافوي بإصداراته والآن مقبلة على الستورم شادو والبريمستون كبرنامج عام غير لو تكلمنا عن البرامج الخاصة

ثم أن برنامجها مستمر وواضح إلا عام 2050 تقريباً بحسب خطط الشركة وإتفاقاتها مع المالكين والشركاء يحسم الموضوع

موضوع أن الجيل الخامس سيوقف برنامجها هذا كلام غير منطقي لحد الآن

أمريكا لديها الجيل الخامس والآن ستطور في الإيقل لمستوى القولدن وهناك كلام أنها ستضيف أعداد لقواتها الجوية لبدن جديد هذا وهم ملوك الجيل الخامس ويعملون بكثافة على الرابع المعزز فما بالك بزبائنهم او من بعدهم

الجيل الخامس يفتقد للحمولة المناسبة وهو لعمليات خاصة اما للحروب والقصف فالجيل الرابع المعزز هو ماتتجه له القوات الجوية المحترمة في العالم وهذا واضح من كل المشاريع شرقاً وغرباً

((التايفون السعودية قصفت أرضي في سوريا واليمن))
اشكرك اخي العزيز و اعتز بكلامك جدا :)
و من كلامك وضحتها كلا الطائراتان يحتجان لتطوير ليس هين و هنا اساس الخلاف العام
التايفون طائرة رائعة لا خلاف على ذلك و الرافال كذلك
نعم بدن الرافال يعيق تطويرها باريحية مادية على عكس التايفون لكن فريق التصميم الجيد يستطيع ان يتجاوز اي معوقات بل يستطيع ان يستخدم المعوقات كمزايا و ان تم التطوير ستكون طائرة افضل و نفس الكلام للتايفون لكن بالنهاية كل هذا كلام مستقبلي
اتمنى منك ابراز العنصر التصميمي المميز للرافال
البرامج المستقبلية لكلا الطائرتان موضحان على فكرة من مشاركات الاعضاء قرات للتايفون و قرات للرافال
مسالة ان الجيل الخامس ستوقف الرابع المعزز ليست الهدف منها ابراز نهاية لكن ابراز توجه شمولي اكثر للجيل الخامس كانتاج مع تطوير الرابع المعزز اكثر و ايقاف انتاجه تماما مثلما شرحت الحالة الامريكية مع الجولدن ايجل التوجه للجوينت و تطوير الايجل
نفس الامر في اوروبا التوجه للجوينت و تطوير التايفون و الرافال الفكرة ان انتاج الجيل الرابع المعزز سيتوقف تقريبا في سبيل تطويره و انتاج الجيل الخامس
الجيل الخامس ان كان ينقص في الحمولة لكنه يعوض ذلك في الوصول الى النقطة المعادية التي لن تصل لها طائرة الجيل الرابع بضعفي الحمولة مما يزيد التاثير العام للضربة و تقليل الكلفة
و عموما هنالك برامج ذخائر كثيرة خاصة بالجيل الخامس لتعويض هذه النقطة تحديدا من ال SDB 2 و صواريخ الكودا
 
سأذهب للعشاء وسأعود لارى هل اعترف القوم بكفاءتها ام لازالوا على رأيهم القديم ( وفي كل حال رأيهم مقدّر ومحترم )

فقط اريد كلمة فصل ( كفؤه ام ليست كفؤه )

وكان الله غفورا رحيما

:)

الرافال تتفوق على التايفون في تقريبا كل المناطق :

1- الرصد السلبي الحراري والبصري تملك 4 منظومات في مقابل واحدة فقط للتايفون مع بصمة حرارية وبصرية اقل
2- رصد الانبعاثات الالكترونية اكثر تقدما بفارق واضح
3- منظومة التحذير الصاروخي فرق السماء من الارض
4- الرصد الايجابي متفوق برادار الايسا على رادار الكابتور ام (والنسخة التصديرية مستقبلا)
5- حمولة اكبر ونقاط تعليق اكثر .. ومدى متشابه
6- مبنية على اساس استبدال كل الطائرات والقيام بكل المهام في مواجهة التايفون المبنية كتخصص جو جو
7- رغم كل هذا اقل سعرا وارخص ساعة طيران واقل في الحاجة للدعم الفني
8- قدرات مناورة متميزة تتفوق على التايفون في السرعات والارتفاعات المنخفضة .. والعكس للتايفون
9- اثبتت كل ما سبق في كل التقييمات الفنية المحترفة وفي كل المناورا بما فيها الامارات

فاضل ايه تاني لم اضعه في المقارنة :D
 
اشكرك اخي العزيز و اعتز بكلامك جدا :)
و من كلامك وضحتها كلا الطائراتان يحتجان لتطوير ليس هين و هنا اساس الخلاف العام
التايفون طائرة رائعة لا خلاف على ذلك و الرافال كذلك
نعم بدن الرافال يعيق تطويرها باريحية مادية على عكس التايفون لكن فريق التصميم الجيد يستطيع ان يتجاوز اي معوقات بل يستطيع ان يستخدم المعوقات كمزايا و ان تم التطوير ستكون طائرة افضل و نفس الكلام للتايفون لكن بالنهاية كل هذا كلام مستقبلي
اتمنى منك ابراز العنصر التصميمي المميز للرافال
البرامج المستقبلية لكلا الطائرتان موضحان على فكرة من مشاركات الاعضاء قرات للتايفون و قرات للرافال
مسالة ان الجيل الخامس ستوقف الرابع المعزز ليست الهدف منها ابراز نهاية لكن ابراز توجه شمولي اكثر للجيل الخامس كانتاج مع تطوير الرابع المعزز اكثر و ايقاف انتاجه تماما مثلما شرحت الحالة الامريكية مع الجولدن ايجل التوجه للجوينت و تطوير الايجل
نفس الامر في اوروبا التوجه للجوينت و تطوير التايفون و الرافال الفكرة ان انتاج الجيل الرابع المعزز سيتوقف تقريبا في سبيل تطويره و انتاج الجيل الخامس
الجيل الخامس ان كان ينقص في الحمولة لكنه يعوض ذلك في الوصول الى النقطة المعادية التي لن تصل لها طائرة الجيل الرابع بضعفي الحمولة مما يزيد التاثير العام للضربة و تقليل الكلفة
و عموما هنالك برامج ذخائر كثيرة خاصة بالجيل الخامس لتعويض هذه النقطة تحديدا من ال SDB 2 و صواريخ الكودا

انظمة الدفاع الجوي قي الولايات المتحدة وروسيا .. اثلحت لجيها رادارات تكشف الشبحيات من مئات الاميال .. رادار الثاد على سبيل المثال تقول رايثون انه يكتشف هدف بمقطع كرة بيسبول من 4000 كم ..

الرادارات الحديثة لاترحم ..
 
الرافال تتفوق على التايفون في تقريبا كل المناطق :

1- الرصد السلبي الحراري والبصري تملك 4 منظومات في مقابل واحدة فقط للتايفون مع بصمة حرارية وبصرية اقل
2- رصد الانبعاثات الالكترونية اكثر تقدما بفارق واضح
3- منظومة التحذير الصاروخي فرق السماء من الارض
4- الرصد الايجابي متفوق برادار الايسا على رادار الكابتور ام (والنسخة التصديرية مستقبلا)
5- حمولة اكبر ونقاط تعليق اكثر .. ومدى متشابه
6- مبنية على اساس استبدال كل الطائرات والقيام بكل المهام في مواجهة التايفون المبنية كتخصص جو جو
7- رغم كل هذا اقل سعرا وارخص ساعة طيران واقل في الحاجة للدعم الفني
8- قدرات مناورة متميزة تتفوق على التايفون في السرعات والارتفاعات المنخفضة .. والعكس للتايفون
9- اثبتت كل ما سبق في كل التقييمات الفنية المحترفة وفي كل المناورا بما فيها الامارات

فاضل ايه تاني لم اضعه في المقارنة :D

اجل هي وحده من 2

يالهنود اللي تستشهدون فيهم ما يعرفون يقيمون فساووا بين الطيارتين

يا كلام الهنود اللي تستشهدون فيهم صحيح مما يعني ان كلامك اعلاه عبارة عن x
 
اجل هي وحده من 2

يالهنود اللي تستشهدون فيهم ما يعرفون يقيمون فساووا بين الطيارتين

يا كلام الهنود اللي تستشهدون فيهم صحيح مما يعني ان كلامك اعلاه عبارة عن x

لن ااخذ مكان اخي هاوس واتمنا انه يجاوبك انا متفق معه في امور الخاصه بنظام سبيكترا لاكني اختلف معه بامور اخرى سبيكترا افضل من انظمة التايفون الاخ هاوس سيوظح لك باذن الله
 
لن ااخذ مكان اخي هاوس واتمنا انه يجاوبك انا متفق معه في امور الخاصه بنظام سبيكترا لاكني اختلف معه بامور اخرى سبيكترا افضل من انظمة التايفون الاخ هاوس سيوظح لك باذن الله

مثل ماذا يا صديقي تختلف فيه يهمني معرفة رايك ؟ بالنسبة للموضوع الاخر بالتاكيد سارد لكن على رواقة كده (هناك يكون الكلام موضوعي جاد :D)
 
بالعافيه اخوي مفطح ولاايش :D:D


تصدق انني لم اتعشى لغاية الآن :)

قلت سأعود لارى رأي القوم ولكن لم يحدث تغيير ايديولوجي بعد ..


اما المفطح !!!

A_D13eBCIAA7NvU.jpg


يا لروعته .. حاليا تخيل .. اراه اجمل من الرافال التي انتصرت في جميع التقييمات العالمية :)
 
تصدق انني لم اتعشى لغاية الآن :)

قلت سأعود لارى رأي القوم ولكن لم يحدث تغيير ايديولوجي بعد ..


اما المفطح !!!

A_D13eBCIAA7NvU.jpg


يا لروعته .. حاليا تخيل .. اراه اجمل من الرافال التي انتصرت في جميع التقييمات العالمية :)

سؤال اخي كاميكازي .. ايه ده :D
 
في رأيي الشخصي ليست كفؤة ربما عند الهنود رأي اخر


ناااااايس :)

رأيك ويحترم ... لكنك نسيت شيئا مهما جدا ..

الرافال والتايفون تأهلتا سوية للنهائي .. فإذا كانت الرافال غير كفؤه .. فبالنتيجه والميزان المستقيم ... التايفون غير كفؤة ايضا :)
 
سؤال اخي كاميكازي .. ايه ده :D

هذا كائن لذيذ يدعى خروف نعيمي ( ان لم يخب الظن )
SUiNqAt.jpg


ومطبوخ بطريقة المفطح السعودية ...

شيء لذيذ لايوصف ودسم جدا بشحمه ولحمه ... يحتاج 2 ماونتن ديو بالثلج بعد هذه الوجبه الرائعه :)
 
حقيقة مثبته ..

المطاعم السعوديه تتفنن في الوجبات الشعبيه بشكل يفوق اجمل واروع رافال في هذا الكون ..
 
عودة
أعلى