- إنضم
- 23 مارس 2015
- المشاركات
- 4,084
- التفاعل
شكلك هتطلع مسؤل شنطة العصار سابقاحاضر مش هرد
صدقى صبحى يتفاوض على كورفيت تايجر الروسى
- بادئ الموضوع هدى مجدى
- تاريخ البدء
- إنضم
- 23 مارس 2015
- المشاركات
- 4,084
- التفاعل
تطوير منظومة قتال متكامل بحرا وجوا وبرا من مصادر سلاح مختلفة وربطها معا لتعمل كوحدة واحدة
هو اللي امر شاق فعلا
لكن حسب كلام جاك وعادل
مصر بتعمل بجد في هذا الاتجاه
عموما انا متطمئن لقدراتنا علي بناء. قوات حديثة قادرة ععلي العمل خلال العقود القادمة لضمان امن مصر
- إنضم
- 7 فبراير 2015
- المشاركات
- 229
- التفاعل
انا شوفت كل الحوارات اللى انتوا كاتبينها
طيب من وجه نظركم ايه اللى ينفع علشان حمايه المسيترال ومين هاييجى من اى دوله بالضبط ولا الافضل اننا نشترى كل من فرنسا اكيد عندها نفس الحمايه للمسيترال اللى عندها ؟؟
طيب من وجه نظركم ايه اللى ينفع علشان حمايه المسيترال ومين هاييجى من اى دوله بالضبط ولا الافضل اننا نشترى كل من فرنسا اكيد عندها نفس الحمايه للمسيترال اللى عندها ؟؟
- إنضم
- 6 ديسمبر 2014
- المشاركات
- 9,603
- التفاعل
- الدولة
كلام سليم لكن دي بالذات اكثر صعوبة لان الناس دي معزولة عن الدولة مش في داخلها في بعض الاحيان
حديك هينت بسيط خبرات و اساليب القتال البحري على مستوى قيادة اساطيل امام اساطيل في ظروف بحرية معينة و مختلفة حتجبها منين لاعداد القادة؟ احنا مش الانجليز لما وقعنا البسمارك للالمان مثلا عمرنا ما حركنا قطع في تشكيل واسلوب ذلك امام قتال اغلب عملياتنا كانت فجائية صيدية قصيرة و بسيطة
او تخيل السجال الازلي العنيف ما بين غواصات الامريكان و السوفييت في المحيط الهادي و مدى الخبرات المكتسبة
او تخيل حجم عمليات الانزال البرمائي و تغطيتها في سواحل عدائية على مستوى فرقة و استرجع انزال الحلفاء على النورماندي و الانزلات الامريكية على جزر الهادي امام اليابانيين كل دي خبرات و معارك حقيقة من منتصف القرن انت محتاج تدرسها و تعصرها و توصلها للمعدات و مناهج التدريس عشان تطلع باطقم قادرة على اداء المهمات which is not easy
اصل الناس دي مش حتقابل فرق درجة تانية من اسرائيل و تركيا فقط لا بل داخلين شامبيونز ليج كمان مع بحريات العالم
التعديل الأخير:
- إنضم
- 23 مارس 2015
- المشاركات
- 4,084
- التفاعل
كلامك سليم ١٠٠٪
لكن يبقي السؤال
الحديث عن تطوير القوات المسلحة بقاله عشر سنوات
تفتكر الرؤية اللي تم تشكيلها وبتتسلح علي اساسها اتبنت النهاردة
المشكلة ان الناس متخيلة ان شراء. الميسترال كان صدفة ودة مش حقيقي مصر استغلت الوضع لا اكثر ولا اقل
اقبل ما بتدخل اي قطعة سلاح لازم تحط الاول استراتيجيتك الدفاعية لعقدين من الزمن وبعدها بتقوم بشراء السلاح
والا هتقيم ازاي القطعة دي ولا دي اصلح للمهمة المطلوبة
- إنضم
- 4 فبراير 2014
- المشاركات
- 763
- التفاعل
- الدولة
وجودكـ بالموضوع غطي علي نور الموجودين أستاذي العزيز ..
اتفق معكـ في هذه النقطه لان القياده المصريه حسب تصريحات وزير الإنتاج الحربي ستسعي بعد هذه الصفقات للإعتماد علي التصنيع المحلي ونقل التكنولجيا وسيكون ذلكـ شرطا في صفقاتنا القادمه التي ستكون بسبب الميسترال وآبار الغاز المكتشفه حديثا التي خلقت نوعا من الضغوط علي القوات البحريه ..
- إنضم
- 1 أغسطس 2008
- المشاركات
- 550
- التفاعل
طيب مصدر الخبر بالنسبة لكورفيتات التايجر هو مدونة جزائرية .. من امتى المدونات اصبحت مصادر ؟ على كده نصدق امتلاك الجزائر للإس 400 قبل الصين نفسها !!! وحتى موضوع كورفيتين التايجر مشكوك فيه لحد الان خاصة مع اتجاه الجزائر للكورفيتات الصينية المشتقة من الاف 22 ذو الفقار الباكستانية .. وانا هنا بناقش مصداقية الخبر نفسه وليس موضوع امتلاك الجزائر للكورفيت من عدمه وكامل تمنياتي للاشقاء بإن الخبر يكون صحيح طبعا
اما مصر فإيه وجه الاستفادة من التايجر طالما حصلنا على الجاويند الافضل ؟! طيب مانا اجيب الجريجوروفيتش احسنلي مليون مرة واهي جاهزة وناقص المحرك ونقدر نجيبه عادي .. بس زي ماقولت سابقا دي زي البيري يعني ماتنفعش لتأمين الميسترال ابدا
الشتيل 1 لو صح خبر ان مصر هاتحصل عليه فأعتقد انه الاحتمال الاقرب يكون للميسترال بما ان مصر ناوية انها تحصل على معدات روسية عليها وخاصة وسائل الدفاع فممكن يتم تنصيب خلايا المنظومة بما ان نظام التحكم النيراني هايكون روسي
وانا شخصيا معنديش اي معلومة بخصوص اي اتجاه من البحرية لقطع السطح الروسية ماعدا ان التايجر كان في منافسة مع الجاويند الفرنسي والسيجما الهولندي والميكو الالماني وفي النهاية تم اختيار الجاويند كافضل عرض
- إنضم
- 4 فبراير 2014
- المشاركات
- 763
- التفاعل
- الدولة
الميسترال اقتناص فرصه والأمر ده عرفني ان استراتيجية الجيش الدفاعيه الجامده اصبحت في طي النسيان والآن امامنا جيش نظامي مرن جاهز لتطوير خططه واستراتيجياته حسب تطور الأمور والأهداف الحيويه في اي وقت ..
- إنضم
- 1 أغسطس 2008
- المشاركات
- 550
- التفاعل
مصر من فترة كانت بتخطط لامتلاك سفينة او سفينتين انزال برمائي وكان في تخطيط للمشاركة مع تركيا في المشروع ده وكان الفريق اول السيسي -انذاك- بيطلع على المجسم الخاص بيه في زيارته لتركيا في مايو 2013 مع الاهتمام بالمروحيات الاتاك 129 ولكن طبعا بعد 30 يونيو انتهى كل شيء .. وبالتالي موضوع الميسترال كان فرصة ذهبية ومعلومة اول مرة اقولها .. الناس بتاعتنا لما خلصنا صفقة الفريم والرافال في فبراير فضلوا موجودين في فرنسا واتكلموا على الميسترال ولكن الاخبار مابدأتش تتسرب الا من شهر يونيو
- إنضم
- 23 مارس 2015
- المشاركات
- 4,084
- التفاعل
استراتيجية الجيش توضع اولا
وبعدين تجيب السلاح اللي يخدم الاسترتيجية
بمعني ان لو روسيا خدت الميسترال
كنا هنتعاقد عليها او علي غيرها
ليخدم الاستراتيجية المصرية
- إنضم
- 6 ديسمبر 2014
- المشاركات
- 9,603
- التفاعل
- الدولة
ايه دا كان في نية للخوان كارلوس اوبا اوبا
مصر من فترة كانت بتخطط لامتلاك سفينة او سفينتين انزال برمائي وكان في تخطيط للمشاركة مع تركيا في المشروع ده وكان الفريق اول السيسي -انذاك- بيطلع على المجسم الخاص بيه في زيارته لتركيا في مايو 2013 مع الاهتمام بالمروحيات الاتاك 129 ولكن طبعا بعد 30 يونيو انتهى كل شيء .. وبالتالي موضوع الميسترال كان فرصة ذهبية ومعلومة اول مرة اقولها .. الناس بتاعتنا لما خلصنا صفقة الفريم والرافال في فبراير فضلوا موجودين في فرنسا واتكلموا على الميسترال ولكن الاخبار مابدأتش تتسرب الا من شهر يونيو
- إنضم
- 4 فبراير 2014
- المشاركات
- 763
- التفاعل
- الدولة
مصر من فترة كانت بتخطط لامتلاك سفينة او سفينتين انزال برمائي وكان في تخطيط للمشاركة مع تركيا في المشروع ده وكان الفريق اول السيسي -انذاك- بيطلع على المجسم الخاص بيه في زيارته لتركيا في مايو 2013 مع الاهتمام بالمروحيات الاتاك 129 ولكن طبعا بعد 30 يونيو انتهى كل شيء .. وبالتالي موضوع الميسترال كان فرصة ذهبية ومعلومة اول مرة اقولها .. الناس بتاعتنا لما خلصنا صفقة الفريم والرافال في فبراير فضلوا موجودين في فرنسا واتكلموا على الميسترال ولكن الاخبار مابدأتش تتسرب الا من شهر يونيو
يعني تغيير قيادة الجيش جاء بقيادات تحمل فكر استراتيجي آخر وكأنها مدرسه أخري جائت بفكر مختلف عن المدرسه التي سبقتها والظروف ايضا وفرت لينا معطيات خلتنا نفكر بشكل أكبر وابعد كلامكم صحيح 100% ..
- إنضم
- 6 ديسمبر 2014
- المشاركات
- 9,603
- التفاعل
- الدولة
مش موضوع كبير علينا موضوع انه عمل كبير عموما مش سهل لكن بالخطوات الصحيحة محدش بيجيب سلاح ضد جهة فقط خطا انت مهامك البحرية كبيرة جدا و لم تقترب من تحمل مسؤوليتها من قبل الا بخطوة الميسترال كبداية و ليست آخر خطوة
قارن تركيا اللي مساحتها المائية ثلث مساحتك او نصفها و مشاريعها البحرية رايحة فين
- إنضم
- 4 فبراير 2014
- المشاركات
- 763
- التفاعل
- الدولة
الأمر اشبه بإنكـ تقرر فجأه ان مفيش دوله تكون متفوقه عليكـ اقليميا وانكـ تسعي لتطوير جيشكـ وبناء قوه محترمه تكون غطاء لبناء قدرات اعظم واقوي نفس تفكير دولة محمد علي لكن مع الإعتبار لأخطائها وعدم تكرارها ..
- إنضم
- 23 مارس 2015
- المشاركات
- 4,084
- التفاعل
غير حقيقي
فقط توازنات القوي هي من تغيرت في المنطقة وحجم التهديدات وطبيعته اختلف
خلي بالك في معادلتين للتوازن في المنطقة
الاولي كانت الخليج فصاد ايران
ودي خلال العقدين القادمين هتكون مثقلة بشدة بسبب التسليح الايراني المتوقع
الثانية دول الطوق واسرائيل وهنا تغير رهيب
دول الطوق انهارت فقط الاردن ومصر من تبقي
ووفقا لقدرات الاردن هيكون العبئ الاكبر للتوازن علي مصر
ودة هيتطلب تغير للاستراتيجية العسكرية
- إنضم
- 25 أغسطس 2014
- المشاركات
- 1,306
- التفاعل
الميسترال كانت رايحة روسيا ضمن اسطول كامل بة مختلف انواع القطع وكافة انواع التسليح
وتركيا تريد حاملة هليكوبتر .لانها تعمل ضمن حلف الناتو بالاضافة الى البحرية التركية التى تسبق البحرية المصرية بمراحل
اما مصر حتى الان لا نعرف كيف ستحمى الميسترال ..ولا نريد ان يصنع الاعداء بطولات على حسابنا
- إنضم
- 6 ديسمبر 2014
- المشاركات
- 9,603
- التفاعل
- الدولة
هما already بيصنعو بطولات على حسابنا على فكرة
فا be there late better than not at all
الميسترال يسهل حمايتها المهم تركز مجهودك في الاتجاه الصحيح فقط الامر لا يلزم اكثر من 5 -6 قطع متعددة مهام فقط و انتهى الموضوع
و تركيا لا تبحث عن حاملة هيل بل حاملة مقاتلات برمائية حيعمل عليها ال F-35B STOVL
- إنضم
- 4 فبراير 2014
- المشاركات
- 763
- التفاعل
- الدولة
انت ذكرتني بشيء مهم جدا وهو تهديد مباركـ لأمريكا عندما طلبت منه ان يحول الجيش المصري من جيش دفاعي الي جيش مرن ويقوم بمهمات خارجيه وعندها هدد مباركـ وقال ان الجيش المصري سيبقي جيش دفاعي وان اضطر فان مصر تستطيع ان تتطور قدراتها وامكانياتها بشكل قياسي لن يعجبكم وهذا ما تم الآن مجرد تخطيط قائم لم ينفذ لكن كما قال السيسي الجيش المصري نار لا تلعبوا بيه ولا تلعبوا معاه بعد ان تم ضرب توازن الجيش حتي وصل الأمر لإقالة قياداته عندها كان لابد من تنفيذ هذه الخطط لفرض هيبة الجيش الذي يعتبر ركيزة الأمن القومي المصري والعربي واذا كانت الظروف التي طرأت لم تكن محسوبه لكن آثارها كانت معروفه وكان متوقع اكثر منها الواحد الي ساعات بينسي ..
- إنضم
- 6 ديسمبر 2015
- المشاركات
- 370
- التفاعل
مش المفروض ان الجيش بيطلع طلاب بعثات للخارج خصوصا البحرية الأمريكية ؟كلام سليم لكن دي بالذات اكثر صعوبة لان الناس دي معزولة عن الدولة مش في داخلها في بعض الاحيان
حديك هينت بسيط خبرات و اساليب القتال البحري على مستوى قيادة اساطيل امام اساطيل في ظروف بحرية معينة و مختلفة حتجبها منين لاعداد القادة؟ احنا مش الانجليز لما وقعنا البسمارك للالمان مثلا عمرنا ما حركنا قطع في تشكيل واسلوب ذلك امام قتال اغلب عملياتنا كانت فجائية صيدية قصيرة و بسيطة
او تخيل السجال الازلي العنيف ما بين غواصات الامريكان و السوفييت في المحيط الهادي و مدى الخبرات المكتسبة
او تخيل حجم عمليات الانزال البرمائي و تغطيتها في سواحل عدائية على مستوى فرقة و استرجع انزال الحلفاء على النورماندي و الانزلات الامريكية على جزر الهادي امام اليابانيين كل دي خبرات و معارك حقيقة من منتصف القرن انت محتاج تدرسها و تعصرها و توصلها للمعدات و مناهج التدريس عشان تطلع باطقم قادرة على اداء المهمات which is not easy
اصل الناس دي مش حتقابل فرق درجة تانية من اسرائيل و تركيا فقط لا بل داخلين شامبيونز ليج كمان مع بحريات العالم
المواضيع المشابهة
