سرائيل تجري مفاوضات لشراء سرب F-35 B

[ehab fathy]

أعتقد أن الاف 35 و الرافال المصرية (رغم شوملية مهامها) مخصصتين للقصف الجراحى العميق يعنى صعب جدا انهم يتلاقو فى الجو, اللى هيقابل الرافال من عندهم الباز و اللى هيقابل الاف 35 من عندنا الميج

بس فيه فرق جااامد بين اللى عندنا واللى عندهم وده فى مصلحتهم طبعا

 

[الشهيد صدام حسين]

يافندم اولا تركيا تبحث عن الخوان كارلوس وهيا ليست حاملة طائرات بالمعني الحرفي
اسرائيل هتاخد حاملة اية من امريكا نووية طيب هتحميها ازاي اية هي القطع اللي هتحميها
كلفت التشغيل العالية كل دة كلام يحكم علي التوجهة بالفشل
الاسرائيلين هيعتمدوا علي الاف٣٥النسخة اية وعلي الاف١٥ مطورة
الضربة القاضية فعلا
هو ان تحصل اسرائيل علي البي٢سبيرت
فعلا تكون ضربة قاضية ولها الكثير من الوجاهة والمنطق غير كدة امور غير منطقية

تركيا تريد حاملة طائرات تقلع بخاصية STOVL أي الإقلاع القصير والهبوط العمودي و قد وقع إختيارها على نموذج من شركة Navantia مبني على أساس Juan Carlos

إسرائيل سوف تطلب نفس الشيء من أمريكا أي حاملة طائرات تقلق بخاصية STOVL و ممكن لأمريكا أن تصنع نسخة خاصة بإسرائيل و هذا ليس صعب على أمريكا خاصة لو كان لعيون إسرائيل

أما قضية حمايتها فسوف تكون موكلة ل غواصات الدولفين و كورفيتات Sa'ar 5 و Sa'ar 72 قيد البناء و ليس ببعيد أن نسمع صفقات بحرية أخرى لإسرائيل

أما كلفة التشغيل فهذا أخر شيء تفكر فيه إسرائيل

B-3 طائرة أمريكية لن تصدر أبدا مثلها مثل B-1 و B-2 و الرابتور و B-52 و غيرهم

 

[the egyptian force]

تركيا تريد حاملة طائرات تقلع بخاصية STOVL أي الإقلاع القصير والهبوط العمودي و قد وقع إختيارها على نموذج من شركة Navantia مبني على أساس Juan Carlos

إسرائيل سوف تطلب نفس الشيء من أمريكا أي حاملة طائرات تقلق بخاصية STOVL و ممكن لأمريكا أن تصنع نسخة خاصة بإسرائيل و هذا ليس صعب على أمريكا خاصة لو كان لعيون إسرائيل

أما قضية حمايتها فسوف تكون موكلة ل غواصات الدولفين و كورفيتات Sa'ar 5 و Sa'ar 72 قيد البناء و ليس ببعيد أن نسمع صفقات بحرية أخرى لإسرائيل

أما كلفة التشغيل فهذا أخر شيء تفكر فيه إسرائيل

B-3 طائرة أمريكية لن تصدر أبدا مثلها مثل B-1 و B-2 و الرابتور و B-52 و غيرهم

الاعتماد الاسرائيلي علي البحرية ضعيف جدا
والساعر مش هيقدر يحمي الحاملة في المياة الزرقاء. بكفائة
التكلفة امر حاسم لدي الاسرائيلين لضمان كفاءة تشغيلية عالية
البي٢ ياباشا اتعرضت من مخزون امريكا كاحد الوسائل لتعويض اسرائيل نتيجة الاتفاق النووي

 

[الشهيد صدام حسين]

جميع من ينتقد إف 35 تجد أغلبيتهم يركزون على شيئين , السرعة و المناورة التي تجعل الطائرة هدف سهل في Dogfight و هذا صحيح

و لكن إف 35 لم تصنع ل Dogfight و غير مضطرة للدخول في أي قتال جوي مع أية مقاتلة لأنها ببساطة تعتمد على شبحيتها لضرب أهدافها من مسافات و زوايا أمنة جدا لها

 

[اليكس]

صدقني سرب مكون من 12 من هالمرعبه
قادره ان تحيد وتدمر جميع طائراتكم الرافال البالغه 24
فيس تو فيس
مرعبه فتاكه اذا لم يدخل العرب جيل الخامس هنا مصيبه

تفائل بالخير يا استاذ ايه تدمر طائرتكم ديه هو احنا مش عرب ولا ايه
على العموم انا شايف اننا مهما اشترينا طائرات لن نسبق اسرائيل ابدا الا بتصنيع وجهد والخطوه ديه اصبحت حتمية
لاءن ماما امريكا لن تترك كلبتها اسرائيل دون سلاح جوى متفوق عن العرب فلا فائدة من شراء الطائرات مهما كانت
الحل اننا نرجع بذكرتنا كمصريين ونعود لاءمجاد حيرت الكوكب ونستخدم عقلية الفراعنة فى التقدم والتفكير ولكن بتكنولوجيا عصرنا هذا
ودلوقتى واقولها عالية انا مع الغاء اتفاقية كلب ديفيد فورا

 

[the egyptian force]

جميع من ينتقد إف 35 تجد أغلبيتهم يركزون على شيئين , السرعة و المناورة التي تجعل الطائرة هدف سهل في Dogfight و هذا صحيح

و لكن إف 35 لم تصنع ل Dogfight و غير مضطرة للدخول في أي قتال جوي مع أية مقاتلة لأنها ببساطة تعتمد على شبحيتها لضرب أهدافها من مسافات و زوايا أمنة جدا لها

كلام جميل لكنة غير متاح في كل البيئات
خصوصا ذات الدفاع الجوي الكثيف وردارت رصد حديثة للغاية
الشبحية ستتراجع مستقبلا اكثر امام الكشف الرداري لكن ستظل لها وجاهتها
لذلك لم يعتمد الروس علي تصميم شبحية بشكل كامل لانهم ببساطة لن يتنازلوا عني قدرات المناورة لمقاتلاتهم المستقبلية
عموما التهويل من الطائرة ايضا مبالغ فية جدا

 

[الشهيد صدام حسين]

كلام جميل لكنة غير متاح في كل البيئات
خصوصا ذات الدفاع الجوي الكثيف وردارت رصد حديثة للغاية
الشبحية ستتراجع مستقبلا اكثر امام الكشف الرداري لكن ستظل لها وجاهتها
لذلك لم يعتمد الروس علي تصميم شبحية بشكل كامل لانهم ببساطة لن يتنازلوا عني قدرات المناورة لمقاتلاتهم المستقبلية
عموما التهويل من الطائرة ايضا مبالغ فية جدا

نفترض أننا نحن هوات و لا نفهم في العسكرية

هل تظن أن تعاقد أقوى دول العالم على المقاتلة جاء من إعتباط و بنائا على تقارير مبالغ فيها

إف 35 حاليا شئنا أم أبينا كابوس حقيقي لأية دولة و تعتبر حاليا تاني أقوى مقاتلة وراء الرابتور و سوف تبقى كذلك حتى مع دخول الباك فا

و مد أمريكا لإسرائيل بهذه المقاتلة ليس إعتباطي أيضا , لأنها تعرف و متيقنة أن المقاتلة سوف تعطي تفوق لإسرائيل على باقي جيوش المنطقة

 

[newo]

اذا لم تصنع سلاح ردع فحتما انت بالمركز الاخير

انا لا اتكلم عن صناعة الطائرات بل اقصد صناعة الصواريخ المدمره

اذا الدول العربيه لا تملك القدره على صناعة الصواريخ فحتماً لن تملك التفوق مهما اشتريت من سلاح

الدول العربيه تحتاج فقط الى صناعة الصواريخ بكميات مهوله غير كيذا بلط البحر

مجنون من يعتقد انه سوف يتفوق على العاهره اسرائيل جميع الدول الصناعية تدعمها لنفوذ اليهود بالصناعه والاقتصاد

انتهى​

 

[the egyptian force]

نفترض أننا نحن هوات و لا نفهم في العسكرية

هل تظن أن تعاقد أقوى دول العالم على المقاتلة جاء من إعتباط و بنائا على تقارير مبالغ فيها

إف 35 حاليا شئنا أم أبينا كابوس حقيقي لأية دولة و تعتبر حاليا تاني أقوى مقاتلة وراء الرابتور و سوف تبقى كذلك حتى مع دخول الباك فا

و مد أمريكا لإسرائيل بهذه المقاتلة ليس إعتباطي أيضا , لأنها تعرف و متيقنة أن المقاتلة سوف تعطي تفوق لإسرائيل على باقي جيوش المنطقة

مين بس اللي قال كدة
طيب وهل روسيا ايضا ساذجة للاعتماد علي الاس٣٠٠ و٤٠٠ في مواجهة النوع دة من الطائرات
كل اللي بقولة ان حديث البعض عن طائرة لا تري ستخترق اي اجواء بسهولة وتخرج دون حل
ودة مبالغة كبيرة
الاف٣٥ ابرز ما فيها التشويش وقدرات الخداع الالكتروني لكنها لن تستخدمة الا اذا اكتشفت
مع منظومة دفاع جوي متنوعة وبقدرات محترمة في الحرب الالكترونية هتواجه صعوبات كبيرة
فرص كشفها عديدة منها الاواكس مثلا فالاواكس قادر علي رصد الاف٣٥من مدي معقول
كمان الردارات السلبية
والرصد الحراري
وردارات اللي بتعتمد علي الموجات الردارية الطويلة
كل دة تجعل مهمة الاف ٣٥ خطيرة
ويبقي السؤال ماذا لو اكتشفت الاف٣٥
وتم عمل كمين لها
دة لايمنع انها خطيرة جدا وقادرة علي اختراق الدفاعات لكن مفيش داعي للاعتقاد انها بلا حل

 

[Prince Nouada]

انا طيار F35
وهو يسالني عن قيادتها

لاي قوات جوية ؟؟؟

 

[الشهيد صدام حسين]

مين بس اللي قال كدة
طيب وهل روسيا ايضا ساذجة للاعتماد علي الاس٣٠٠ و٤٠٠ في مواجهة النوع دة من الطائرات
كل اللي بقولة ان حديث البعض عن طائرة لا تري ستخترق اي اجواء بسهولة وتخرج دون حل
ودة مبالغة كبيرة
الاف٣٥ ابرز ما فيها التشويش وقدرات الخداع الالكتروني لكنها لن تستخدمة الا اذا اكتشفت
مع منظومة دفاع جوي متنوعة وبقدرات محترمة في الحرب الالكترونية هتواجه صعوبات كبيرة
فرص كشفها عديدة منها الاواكس مثلا فالاواكس قادر علي رصد الاف٣٥من مدي معقول
كمان الردارات السلبية
والرصد الحراري
وردارات اللي بتعتمد علي الموجات الردارية الطويلة
كل دة تجعل مهمة الاف ٣٥ خطيرة
ويبقي السؤال ماذا لو اكتشفت الاف٣٥
وتم عمل كمين لها
دة لايمنع انها خطيرة جدا وقادرة علي اختراق الدفاعات لكن مفيش داعي للاعتقاد انها بلا حل

أنت تعترف ضمنيا بقوتها

لأنك تقول أنك تحتاج شبكة متكاملة من دفاع جوي و أواكس و تشويش و حرب إلكترونية و أنواع مختلفة من الرصد لرصدها و التعامل معا

 

[meky]

مين بس اللي قال كدة
طيب وهل روسيا ايضا ساذجة للاعتماد علي الاس٣٠٠ و٤٠٠ في مواجهة النوع دة من الطائرات
كل اللي بقولة ان حديث البعض عن طائرة لا تري ستخترق اي اجواء بسهولة وتخرج دون حل
ودة مبالغة كبيرة
الاف٣٥ ابرز ما فيها التشويش وقدرات الخداع الالكتروني لكنها لن تستخدمة الا اذا اكتشفت
مع منظومة دفاع جوي متنوعة وبقدرات محترمة في الحرب الالكترونية هتواجه صعوبات كبيرة
فرص كشفها عديدة منها الاواكس مثلا فالاواكس قادر علي رصد الاف٣٥من مدي معقول
كمان الردارات السلبية
والرصد الحراري
وردارات اللي بتعتمد علي الموجات الردارية الطويلة
كل دة تجعل مهمة الاف ٣٥ خطيرة
ويبقي السؤال ماذا لو اكتشفت الاف٣٥
وتم عمل كمين لها
دة لايمنع انها خطيرة جدا وقادرة علي اختراق الدفاعات لكن مفيش داعي للاعتقاد انها بلا حل

طب ورادارتها والافيونيكس وانظمه الرصد السلبى وال NGJ وتسليحها وووووووو
الجوينت صعبه جدا محتاجه معامله خاصه

 

[batteryneon]

كان الاستاذ @EGY THUNDERBOLT توقع ذلك من فترة و ذكر تلميحات عليها
و الاخ @Road Runner بالامس ذكر تعثر موضوع السايلنت ايجل و احتمل تعاقد الاسرائيلين على نسخ جوينت اضافية
بالنهاية المقانلة دعم للبحرية الاسرائيلية بامتياز و سلاح مضاد بالدرجة الاولى للتوسع البحري الحاصل في المتوسط و بالاخص المصري
فهي الخطوة المقابلة بالضافة انها تستفيد من عدم احتياج لمدارج طويلة و سهلة نشرها في حوض المتوسط اوروبيا و الكثير
و امر آخر هي لن تقترب من نزاع جوي مع الرافال بل اقتراب خلسة من الميسترال بمدى كافي في مستوى سطح البحر او على ارتفاع و تطلق الكروز
لذا تواجد قطع AAW حيوي جدا جدا جدا + الدعم البحري من الرافال و قطع ال AAW لابد لها من استر 30 + امبار مفرا او سمارت ال او سي فاير

لو صدق الخبر

يعني أنهم يحظرون فعلا لشراء حاملة طائرات

لا ليس بالضرورة متاهات التشغيل و البحرية و تكلفتها المهولة عبئ على اسرائيل و ليس في استراتيجيتها تماما
الجوينت بي اكثر من كافية لفرض الامر الواقع في مياهها و غازها و لنكن واقعيين لن تحصل مناوشات مع تركيا و لن تحصل مناوشات على الغاز طبعا
لذا المستهدف هنا دعم البحرية الاسرائيلية امام التمدد المصري بالساعر 6 الجديد المانيا و الغواصات و الجوينت بي و تكفي تماما
ان اضفنا موضوع السالينت ايجل او لنكون اكثر دقة الجولدن ايجل سي لمهام الجو جو ستولد توليفة الجوينت و الايجل و الباراك مثلا ما يكفي بحريا
ما تعنيه هو حصول اسرائيل على LHA و هو امر اكبر من طاقة اسرائيل تماما و ستدخل في متاهات قطع الحماية و دواعي التشغيل و لو خوان كارولوس ايضا ليس منها فائدة كبيرة
فاسرائيل لم تتبع ابدا العمل البحري بعيد المدى بالانزال البرمائي و ما يتبعه من احتمالاتليست جميلة على التكلفة المهولة في وسط محيط عربي تماما في حين انهم اساتذة الضرب بخلسة و عن بعد جويا الاكثر نجاعة و الاقل مخاطرة

 

[Divisions_]

بل أحتراز من القسام المطور مستقبلاً

 

[Divisions_]

إسرائيل ناوية على سفينة "خوان كارلوس-like"

يعني أي سفينة تدعم إقلاع عمودي STOVL حتى لو مستعملة من فوائض إيطاليا مثلاً هتسد معاهم و بدون تكلفة خالص

ببساطة

 

[Divisions_]

تخيلوا احساسكم لما اسرائيل تشتري سفينة STOVL فوائض اوروبي ايطالي ولا اسباني بـ70 مليون مثلاً و كمعونة هتدفعهم من امريكا او المانيا كمان

و تركب عليها رادار إلتا بتاع المدمرة الكولكاتا الهندي و انظمة افشخ من اللي موجودة في الميسترال و الخوان كارلوس و الفريم و الـSCSكلهم combined من شركاتها و برضه هتمولهم امريكي و بتكلفة يا بلاش و تلاقي كمان فوقها إف-35بي

و مش هيدفعوا كتير

 

[اليكس]

نسيت شىء صغير
ياسادة مصر تحتاج سلاح نووى وروسيا موجودة
والخروج من اتفاقية حظر الاسلحة النووية اللى دخلنا فيها الله يح.....
والخطوة ديه اصبحت ضرورة لحين التصنيع

 

[batteryneon]

تخيلوا احساسكم لما اسرائيل تشتري سفينة STOVL فوائض اوروبي ايطالي ولا اسباني بـ70 مليون مثلاً و كمعونة هتدفعهم من امريكا او المانيا كمان

و تركب عليها رادار إلتا بتاع المدمرة الكولكاتا الهندي و انظمة افشخ من اللي موجودة في الميسترال و الخوان كارلوس و الفريم و الـSCSكلهم combined من شركاتها و برضه هتمولهم امريكي و بتكلفة يا بلاش و تلاقي كمان فوقها إف-35بي

و مش هيدفعوا كتير

و ال hull integrity يستحمل كل دا
خلي بالك انت بتكلم في اقوى نسخة محرك F35 اللي بسببها ال LHA WASP اوقفت و ظهر مكانها الامريكا كلاس
مفيش شئ حيستحمل غير خوان كارلوس و امريكا غير كده بطاطس و صعب فلوس تقل بخصم عشان برنامج الجوينت عمال يخسر زباين و ان شاء الله حيقضي على لوكهيد زاي ما مكدونالد دوجلاس انتهت
فحيكعو بشكل كبير which takes us لسبب زيادة المعونة ل 4 و 5 مليار كده ماشي
لكن ايضا فكر اراه بعيد عن العقلية الاسرائيلية اصل القطع دي حتتحرك طول الوقت في مناطق عدائية و مكشوفة no room for surprise و دا مش اسلوب الاسرائيلين و مش هدف خدمة الجوينت اساسا حسب التوظيف الاسرائيلي

 

[f͠i͠r͠e͠ s͠t͠o͠r͠m͠]

لو صدق الخبر

يعني أنهم يحظرون فعلا لشراء حاملة طائرات

تشتريها لمن؟

 

[اليكس]

تشتريها لمن؟

ايران