“شاهد”: “فخر الصناعة التركيّة” دبابة “ألتاي”

كيف اقتحم المصريون تحصينات حائط بارليف؟
ليس الحائط نفسه لكن تحصيناته؟
الفيديوهات أظهرت أنه بنفس الأسلوب المتبع حتى اليوم،
كيف اخترق الأمريكان الفاو في2003؟؟
وكيف اخترق العراقيون تحصينات المحمرة والتحصينات الموجودة في الفاو؟؟
كيف اقتحم الصهاينة واحتلوا المدن الفلسطينية في67 و73 ومابعدها إلى اليوم؟؟

الأسلوب لازال متبعا إلى اليوم،
لكن غالب الحروب الآن لاتصل إلى مراحل يستلزم فيها اقتحام تحصينات،
والا تصاميم الدبابات لازالت تراعي ذلك إلى اليوم،
فيوضع فيها رشاشات متحدة بالمحور ولديها قدرات لجرف الطين ومسح المنطقة للمشاة
الله ينور عليك ، أستاذ فعلاً ................ أضف إلى ذلك أن أغلب الخسائر الأسرائليه من الدبابات في حرب أكتوبر 73 هو ناتج عن هجوم الأرتال المدرعه من الدبابات دون أن يصحبها تشكيلات من المشاة لحمايتها من الكمائن الضاده للدبابات فكانت مجزره للدبابات الأسرائيليه مما أدى لتغيير العقيده القتاليه الأسرائيليه بالدبابات فأستحدثوا تشكيلات من المشاه الراجله لتصاحب دباباتهم وهو نفس العقيد القتاليه الحديثه التي تقوم بتطبيقها كل جيوش العالم الحديثه في تشكيلاتهم المدرعه ، والتي كان السبق فيها للقوات المصريه في حرب أكتوبر 73 ، واعتقد أن كل من لا يعرف هذه المعلومه الهامه جداً لا يمت بصله للعسكريه تماماً ويجب عليه الذهاب للتعلم قبل أن يناقش من هم أكثر منه علماً ودرايه ............ تحياتي وتقديري لحضرتك
 
فيديو كامل خذ منه ماتريد ولا اعتقد انك تجهل صور الدبابه لكي تطلب مني هذا الطلب


بعد مشاهدتى للفيديو لاحظت ان المدفع يتحرك مع حركه الدبابه صعودا وهبوطا و اهتزازا
بمعنى ان المدفع غير منفصل عن حركه عن الدبابه عكس الابرامز مثلا اللذى يحافظ على توجبه مهما تحركت الدبابه
اى انه غير قادر على اطلاق النار اثناء الحركه على عكس الدبابات الصف الاول الحديثه
ارجو الافادة وتقبل مرورى
 
لاعليك..
الحق علي أني تجاوزت نقاط مهمة كثيرة،
وأخطأت في نقطة مهمة.
ثانيا:
الشئ الوحيد الذي أخطأت فيه هو اعتقادي بأن قائد الألتاي في كل النماذج يقبع يسار المدفع،
هل تعلم لماذا؟؟!!
ﻷن الشركة طرحت أربع نماذج لﻷلتاي وتركيا تختار من بينها نموذج،
أحد النماذج عرضت لك مخططا له في مشاركة سابقة ولون الصورة أخضر،
وفيه السائق إلى يسار المدفع فانظره،
صورة النموذج الذي أتيت به أنت هو نموذج2011 الثاني الذي تم صناعته وعرضه في المعارض،
ولا أخفيك أني تفاجأت بموقع السائق فيه،
النموذج الثالث هو نفس الثاني وسيطورون فيه المحرك وستشتري تركيا منه250 في2018،
وبعض المصادر تقول أنهم سيشترون النموذج الثاني في 2018 وليس بعد تطوير المحرك،
النموذج الرابع سيكون البرج فيه غير مأهول،
وهو النموذج النهائي الذي يريدونه بشدة،
ويقال أنهم دفعوا في أبحاثه 400 مليون دولار،
فقط في الأبحاث والتصاميم المبدئية،
وربما يشترون منه حوالي1050 دبابة كما قرأت سابقا،
وسيعدلون في البرج وكوة السائق كما في هذا المخطط
مشاهدة المرفق 45377
انظر لكوة الرامي وقد حددتها
مشاهدة المرفق 45378 ستجدها على اليسار وبعيدة من البرج،
ربما أنت حتى الآن لاتعرف أهمية أن يكون السائق لديه إمكانية للخروج بكامل جسمه منها،

لكن على العموم لو تناقشنا في النموذج الثاني فهو لايصل لمستوى الإبرامز m1،
النموذج الرابع هو الممتاز،
لكن متى سيظهر الرابع اذا كان النموذج الثاني أو الثالث سيتم تسليم أولى وحداته في2018؟؟!!!
ربما يتم تسليم أولى وحداته في2030 إن لم يتأخر البرنامج كعادتهم،
ﻷن المفروض أن النموذج الثالث صاحب المحرك المطور سيظهر في2014..^_^
هذا باختصار وضع الدبابة،
خطأي أني لم أنظر في فيديوهات النموذج الثاني الذي تم تصنيع أولى وحداته وخرجت في2011،
وكنت أعتقد أنه بنفس عيوب مخططات النموذج الأول
وأن السائق يسار المدفع تحت البرج،
لذلك طلبت منك صورة والبرج يصوب على جهة جانب الدبابة،
فأتمنى أن لا تأخذك نشوة بخطأي في كوة السائق،
وتدعي أن النقاش انتهى،
ﻷن النموذج الكامل للدبابة سيخرج على الأقل في2030 ان لم يكن 2040،
وذاك الوقت سيكون متأخرا جدا،
كما أنه حينما سيخرج وزنه سيكون أكثر من58 طن،
وهذا وزن ضخم جدا جدا
لاسيما مع الإتجاه الجديد العالمي للدبابات دون50 طن بكثيير،

لذلك لاتلمني حينما أقولها مرارا وتكرارا..
مشروع الألتاي مشروع فاااااااااااااااشل
ولن يهتم بها أحد غير تركيا

لماذا تتعمد تجاهل صوره الابرامز والليوبارد ؟

لماذا المكابره مع ان كل شي واضح امام الاعضاء ؟
 
بعد مشاهدتى للفيديو لاحظت ان المدفع يتحرك مع حركه الدبابه صعودا وهبوطا و اهتزازا
بمعنى ان المدفع غير منفصل عن حركه عن الدبابه عكس الابرامز مثلا اللذى يحافظ على توجبه مهما تحركت الدبابه
اى انه غير قادر على اطلاق النار اثناء الحركه على عكس الدبابات الصف الاول الحديثه
ارجو الافادة وتقبل مرورى

تجربة خاصية مثل هذه لا يمكن الحكم عليها من الفيديو من وجهة نظري ...

عموماً أوتوكار تقول إنه خاصية الـ(FOMC) موجودة في الألتاي بالفعل

لمن يريد الإطلاع على كاتلوج الشركة :


 
يجب ان نحكم على أي شيء بناء على الحقائق والمعلومات والإنجاز العلمي والقدرات والإمكانيات، مو معناته عشان اكره دوله اكذب على نفسي، الأفكار والتوجهات شيء، والإمكانيات والقدرات شيء آخر، مثلا إسرائيل عدو لكن ما اروح اقول طيارات تعبانه، فلنرتقي بحوارنا لنكون واعين وفاهمين ومتابعين، ولكي نزيد وعينا، كفانا في وهم المشاعر، وشكراً. :)
 
نظام التعليق الهيدروبنيوماتيكي اعتقد انه نقطة ضعف للدبابة في حالة الاصابات حتى البسيطة
 
نظام التعليق الهيدروبنيوماتيكي اعتقد انه نقطة ضعف للدبابة في حالة الاصابات حتى البسيطة

أنظمة التعليق بالفعل في مجنزرات أوتوكار هي ملاحظتي التي أتذكرها من 2013
 
يعني إذا لم أصنع سلاحا
هل أتوقف عن النقد وبناء المعرفة النظرية؟؟!!
أرجو أن تترك هذا المنطق الذي يعتمد على جلد الذات
للأسف هذه الفئة من الناس تطورا من جلد الذات إلى الاقتناع التام أن العيب في العرب نفسهم وأنه أدنى من بقية الأمم، وبالتالي هم لايقدرون أن يصنعوا شيئاً، طبعا كلامي بشكل عام ولا أقصد شخص بعينه. :)
 
تجربة خاصية مثل هذه لا يمكن الحكم عليها من الفيديو من وجهة نظري ...

عموماً أوتوكار تقول إنه خاصية الـ(FOMC) موجودة في الألتاي بالفعل

لمن يريد الإطلاع على كاتلوج الشركة :


مشكور على الرد
النظام الذى اتحدث عنه هو tank gun stabilizer و مدى تطوره هو المحدد الاكبر فى خاصية الـ(FOMC)


تحياتى
 
مشكور على الرد
النظام الذى اتحدث عنه هو tank gun stabilizer و مدى تطوره هو المحدد الاكبر فى خاصية الـ(FOMC)


تحياتى


اسيلسان ممكن تتحصل بسهولة على انتاج اجعص نظام من شركة ألماني/كوري/إسرائيلي ...

مش قصة
 
على فكرة مشروع التاي مشتركة في اكبر شركات سلاح و مركبات في تركيا

Aselsan (sub-systems and fire control system)[4]
MKEK (main gun system)[3]
Otokar (main contractor)[3]
Roketsan (armour package)[3]
Rotem (technical support and assistance(كوريا)
 
Turkey’s Otokar will build the tanks in cooperation with various sub-contractors, including:



  • South Korea’s
    external.png
    (XK2 Black Panther base design, expertise and parts as required, technical support system, C3I, help with modernization of Otokar’s factory in the northwestern province of Sakarya).
  • Aselsan (fire control and C3I systems, other sub-systems)
  • MTU Friedrichshafen (1,500 hp diesel engine. May be replaced by 1,800 hp Turkish engine if they can develop it)
  • SSM’s STM group (C3I co-development with Aselsan)
  • Turkish Mechanical and Chemical Industry Corporation, i.e. state-owned MKEK, (120mm/55 caliber main gun)
  • Roketsan (Modular Armor Package)

نظام تثبيت المدفع اّلياً إنتاج شركة IMI

لم يصدر لخارج إسرائيل سوى لتركيا للعلم
 
على حسب ما هو موضح نظام المدفع بالترخيص من هنداي الكورية المستخدم بالدبابة الكورية k2

كلام غير صحيح بالضرورة ...

المدفع سيتم إنتاجه من خلال MKEK التركية .. و اعتقد انه سيكون بالتعاون مع ألمانيا أو إسرائيل

بالمناسبة كل المدافع الـ120 ملم نسخ أصلاً لتصميم الـL-44/55 السويسري .. بما فيها الـM256 الامريكي
 
لماذا تتعمد تجاهل صوره الابرامز والليوبارد ؟

لماذا المكابره مع ان كل شي واضح امام الاعضاء ؟
مادام أن كل شئ واضح فلا داعي لزيادة النقاش،
أنا أكتفي بما سبق والأعضاء بالخيار بين رأيي ورأيك
 
مادام أن كل شئ واضح فلا داعي لزيادة النقاش،
أنا أكتفي بما سبق والأعضاء بالخيار بين رأيي ورأيك

نعم واضح بانك تعيب الدبابه التركيه بشيء تمتاز به الابرامز مع الليوبار
 
عودة
أعلى