مصر مهتمة بشراء طائرات JF-17 الباكستانية

شوف أنا متأكد أن المقاتلة jf17 لو تم التعاقد سيكون بتعاون تصنيع مشترك + برنامج تطوير للمقاتلة يستفيد منه البلدين

الإهتمام بتلك المقاتلة قديم .............. ننتظر ونشوف

الفيديو عن هدية AVIC للرئيس السيسي ( JF17):)


تخيل تكون احد مقاولي البرنامج
والصين شريك تقني له
وتقوم تنتج الرافال بترخيص ومساعدات فرنسية في برنامج الطائرة بتاعتك
قصة كبيرة
 
تخيل تكون احد مقاولي البرنامج
والصين شريك تقني له
وتقوم تنتج الرافال بترخيص ومساعدات فرنسية في برنامج الطائرة بتاعتك
قصة كبيرة

في نقطة إيجابية : مصر لديها خبرة في التعامل مع مقاتلات من مدارس مختلفة :

فرنسي (رافال - ميراج 2000 - ميراج 5 )

أمريكي : ( إف 16 - إف 4 )

صيني : ( J7 - K8E )

روسي : ( ميج 21 - ميج 35 )

بمعنى الدخول كشريك في البرنامج مفيد جدا بسبب تراكم الخبرات والرؤية ستكون واضحة في التطويرات بالنظر لمعطيات التجارب السابقة .

الشيئ الأهم هو إن لو حصل إنك هتوطن تلك الصناعة وتطورها باستمرار



JF17 ليست مقاتلة رهيبة أو رائعة .....لكن كتصنيع ونقل خبرة وتكنولوجيا وتراكمها .....نتائج جيدة

أعتقد لو هيكون هناك تطوير ...التطوير بشكل أساسي هيكون مع أفيك

أحد مشاكل الطائرة هو قلة نسبة المواد المركبة في هيكل الطائرة والإعتماد الأكبر على سبائك الألومينيوم والتياتنيوم

الهيكل يحتمل حتى 4000 ساعة طيران بما يعادل 25 سنة

تكنولوجيا الرادار مطورة من أساس سوفيتي 1990

يكتشف مقطع رادار 5 متر من مدى 130 كم

أو

مقطع 3 م من مدى 110 كم

يتتبع 10 أهداف فقط

 
التعديل الأخير:
في نقطة إيجابية : مصر لديها خبرة في التعامل مع مقاتلات من مدارس مختلفة :

فرنسي (رافال - ميراج 2000 - ميراج 5 )

أمريكي : ( إف 16 - إف 4 )

صيني : ( J7 - K8E )

روسي : ( ميج 21 - ميج 35 )

بمعنى الدخول كشريك في البرنامج مفيد جدا بسبب تراكم الخبرات والرؤية ستكون واضحة في التطويرات بالنظر لمعطيات التجارب السابقة .

الشيئ الأهم هو إن لو حصل إنك هتوطن تلك الصناعة وتطورها باستمرار



JF17 ليست مقاتلة رهيبة أو رائعة .....لكن كتصنيع ونقل خبرة وتكنولوجيا وتراكمها .....نتائج جيدة

أعتقد لو هيكون هناك تطوير ...التطوير بشكل أساسي هيكون مع أفيك

أحد مشاكل الطائرة هو قلة نسبة المواد المركبة في هيكل الطائرة والإعتماد الأكبر على سبائك الألومينيوم والتياتنيوم

الهيكل يحتمل حتى 4000 ساعة طيران بما يعادل 25 سنة

تكنولوجيا الرادار مطورة من أساس سوفيتي 1990

يكتشف مقطع رادار 5 متر من مدى 130 كم

أو

مقطع 3 م من مدى 110 كم

يتتبع 10 أهداف فقط

فرنسا عرضت علي الهند في حالة التصنيع
مساعدة فرنسية في صناعة التيجاس
حصول مصر علي برنامج تصنيع الرافال وضمان مساعدة فرنسية في البرنامج هينقل الطائرة بشكل كبير
الطائرة اساسا في حاجة لتطوير البدن
تعديلات علي التصميم وزيادة قوة المحرك لزيادة الجي للطائرة
 
لا حول ولا قوة الا بالله
الناس طموحاتها نزلت الارض خالص اللى يقولك نقل تقنية واللى يقولك تدريب
وبعدين احنا مش لينا مشروع مقاتلة وطنية يبقى دى لزمتها ايه ما انا اتجه لحاجة تفيدنى فى مشروعى
وبعدين تقنية ايه دى مقاتلة هم اساسا
 
مصر لو عايزه تصنع مقاتله الافضل مشروع خاص بيها
منا مش هاروح لمشروع "رخيص" وابتدى اعدل فيه
لما احط ميزانيه 10 مليار دولار مثلا على 5 او 6 سنين واقول يا صناعه 100 شركه هاتجيلى
واحتمال الاقى شركاء ليا فى المشروع كمان يقللو عنى التكلفه
 
مصر لو عايزه تصنع مقاتله الافضل مشروع خاص بيها
منا مش هاروح لمشروع "رخيص" وابتدى اعدل فيه
لما احط ميزانيه 10 مليار دولار مثلا على 5 او 6 سنين واقول يا صناعه 100 شركه هاتجيلى
واحتمال الاقى شركاء ليا فى المشروع كمان يقللو عنى التكلفه
مكنش حد غلب
الموضوع في شق سياسي
يعني الهند شريك لروسيا هتلاقي اغلب الصناعات الهندية معتمدة تقنيا علي روسيا
باكستان معتمدة علي الصين
اسرائيل معتمدة علي امريكا
انت محتاج شريك تقني يدخل معاك
وتبقي ضامن انة هيفضل يرعي المشروع
انك تكون في اطار تحالف
وتخرج بنسخة جديدة بتعديلات جوهرية
ومواد مركبة ومحرك احدث
وبعد كدة تدخل مع شركاء. غربيين
دة هيوفرلك كتير
انما تبدأ من الصفر ازاي
انت خبرتك اية في التصميم صفر
انت بتصنع محرك لا
انت بتصنع افيونكس لا
انت عندك نانو تكنولوجي لا
بتصنع ردارات لا
طيب بتصنع هيكل اه
تبقي محتاج تصميم تبني علية
تبقي محتاج افيونكس تتعلم تصنعة وتطورة
تبقي محتاج ردار تنقل تكنولجيا بتاعتة وتطورة
من الاخر مشروع قائم وهناك من يرعاه وتدخل معاه كشريك تقني واقتصادي
مش خط انتاج وجمع
لا
شريك تقني واقتصادي
 
مكنش حد غلب
الموضوع في شق سياسي
يعني الهند شريك لروسيا هتلاقي اغلب الصناعات الهندية معتمدة تقنيا علي روسيا
باكستان معتمدة علي الصين
اسرائيل معتمدة علي امريكا
انت محتاج شريك تقني يدخل معاك
وتبقي ضامن انة هيفضل يرعي المشروع
انك تكون في اطار تحالف
وتخرج بنسخة جديدة بتعديلات جوهرية
ومواد مركبة ومحرك احدث
وبعد كدة تدخل مع شركاء. غربيين
دة هيوفرلك كتير
انما تبدأ من الصفر ازاي
انت خبرتك اية في التصميم صفر
انت بتصنع محرك لا
انت بتصنع افيونكس لا
انت عندك نانو تكنولوجي لا
بتصنع ردارات لا
طيب بتصنع هيكل اه
تبقي محتاج تصميم تبني علية
تبقي محتاج افيونكس تتعلم تصنعة وتطورة
تبقي محتاج ردار تنقل تكنولجيا بتاعتة وتطورة
من الاخر مشروع قائم وهناك من يرعاه وتدخل معاه كشريك تقني واقتصادي
مش خط انتاج وجمع
لا
شريك تقني واقتصادي
خير من يكون شريكك هذه الايام في الطائرات هم الفرنسيون
واضرب الحديد وهو سخن
 
خير من يكون شريكك هذه الايام في الطائرات هم الفرنسيون
واضرب الحديد وهو سخن
ياباشا ماشي
هيديك اية
نسخ من الالف للياء. ليك
مستحيل
هتصمم طيارة ولا هتجيب حد يدهالك جاهزة
هيديك افيونكس تصنعة من الالف للياء
ردار محرك وغيروا
مستحيل
ولو صممت طيارة وصنعت البدن بتاعها الحاجة الوحيدة اللي بتعرف تعملها وجمعت باقي المكونات
تبقي بتتكلم عن طيارة تجميع بنسبة تصنيع لن تتجاوز ٢٠٪ وتكلفة عالية طيب اية لزمتها ما انا اطلب تجميع الرافال اقيم
انما ما اتحدث عنة كوضع في حالة باكستان مختلف
الصين منحت باكستان كل شئ باستثناء. المحرك
كل شئ وبتساعدها في تطوير ما حصلت علية
لاسباب سياسية بالاساس اه تقنيا هي اشياء. متخلفة
لكن ملك باكستان تستطيع ان تطورهابنفسها او بمساعدة غيرها انك تدخل كشريك تقني ومالي للمشروع وتحصل علي التقنية بالكامل وتسعي لتطويرها
اولا ان تتضمن شريك يسعي لانجاح المشروع علي المدي الطويل وهو الصين ثانيا لديك شريك لدية خبرات لابأس بها يتشارك معك الاعباء الاقتصادية للمشروع ويطور معك التقنيات المتاحة
وبعدين ايا كان المنتج اللي هيطلع وظفة وفقا لامكانياتة
يعني ممكن اول ما تصنع بعد التطوير تجعلها للتدريب والاسناد الارضي ثم تحاول حتي يكون بمقدورك الوصول لطائرة جيل رابع ++ غير كدة مش هتوصل
 
مقاتلة فاشله لو كانت بدون نقل تقنية وتصنيع مشترك
لاكن لو فيها تصنيع مشترك والله اشوفها قفزه هائلة لمصر يعني تكون بداية حلوه
ولا أعتقد ان جباكستان او الصين بيمتنعون عن نقل التقنية لمصر

لاعتقد ان فرنسا او اي دولة غربية ستنقل تقنية طائراتها
لاكن لو حصل اكيد افضل بالف مره من الصيني والباكستاني
 
اعتقد انه كان هناك اتفاق مع الفرنسين بتصنيع الميراج 2000 في مصر وتوقف لصعوبات ماليه
من هنا ممكن الفرنسين الان يقدموا لك يد العون في مثل هذا المشروع
الهيكل مشكلته منتهيه
المحرك ممكن يكون من روسيا
الرادار تشارك ايطاليا في ذلك
الباقي يكون عن طريق فرنسا
ساعتها ستخرج بشئ جيد وقابل للصمود اما تصنيع لاجل انني اصنع ويطلع شئ لا قيمه له في السوق العالمي
اشتري جاهز واخلص
 
اعتقد انه كان هناك اتفاق مع الفرنسين بتصنيع الميراج 2000 في مصر وتوقف لصعوبات ماليه
من هنا ممكن الفرنسين الان يقدموا لك يد العون في مثل هذا المشروع
الهيكل مشكلته منتهيه
المحرك ممكن يكون من روسيا
الرادار تشارك ايطاليا في ذلك
الباقي يكون عن طريق فرنسا
ساعتها ستخرج بشئ جيد وقابل للصمود اما تصنيع لاجل انني اصنع ويطلع شئ لا قيمه له في السوق العالمي
اشتري جاهز واخلص


ليش مايكون التصنيع لاكتساب الخبره
وبعدها اكيد قدراتك بتتطور
 
اعتقد انه كان هناك اتفاق مع الفرنسين بتصنيع الميراج 2000 في مصر وتوقف لصعوبات ماليه
من هنا ممكن الفرنسين الان يقدموا لك يد العون في مثل هذا المشروع
الهيكل مشكلته منتهيه
المحرك ممكن يكون من روسيا
الرادار تشارك ايطاليا في ذلك
الباقي يكون عن طريق فرنسا
ساعتها ستخرج بشئ جيد وقابل للصمود اما تصنيع لاجل انني اصنع ويطلع شئ لا قيمه له في السوق العالمي
اشتري جاهز واخلص
اولا الميراج كان تجميع
ثانيا هتجمع من كل فيلم اغنية لطيارة انت هتصممها
وتخضعها لتجارب طيران ولا تملك تصنيع سوي من ٢٠ ال ٢٥٪ طيب جمع الرافال اوفر وارخص
اللي بتتكلم عليه في الطيارة الباكستاني مختلف تماما
احنا بنتكلم انك تاخد التقنية كاملة حتي لو متخلفة وطورها وانت وشطارتك
 
مكنش حد غلب
الموضوع في شق سياسي
يعني الهند شريك لروسيا هتلاقي اغلب الصناعات الهندية معتمدة تقنيا علي روسيا
باكستان معتمدة علي الصين
اسرائيل معتمدة علي امريكا
انت محتاج شريك تقني يدخل معاك
وتبقي ضامن انة هيفضل يرعي المشروع
انك تكون في اطار تحالف
وتخرج بنسخة جديدة بتعديلات جوهرية
ومواد مركبة ومحرك احدث
وبعد كدة تدخل مع شركاء. غربيين
دة هيوفرلك كتير
انما تبدأ من الصفر ازاي
انت خبرتك اية في التصميم صفر
انت بتصنع محرك لا
انت بتصنع افيونكس لا
انت عندك نانو تكنولوجي لا
بتصنع ردارات لا
طيب بتصنع هيكل اه
تبقي محتاج تصميم تبني علية
تبقي محتاج افيونكس تتعلم تصنعة وتطورة
تبقي محتاج ردار تنقل تكنولجيا بتاعتة وتطورة
من الاخر مشروع قائم وهناك من يرعاه وتدخل معاه كشريك تقني واقتصادي
مش خط انتاج وجمع
لا
شريك تقني واقتصادي

يا فندم انا هاحط مواصفات للطياره الى عايزها واشوف مين هايقدر ينفذ من الشركات والتكنولوجيا تبقى بتاعتى واساهم بمهندسينى فى تطويرها
مش هادخل شريك بخبرتى لانها قليله جدا انا هاشترى برنامج بتكنولوجيا هاتلاقى شركات صينيه وشركات روسيه وفرنسيه وووو مقدمالك وممكن
شركات تعرض عليك طيارات جاهزه لو مواصفاتها قريبه من الى انت طالبه مع نقل كامل للتكنولوجيا اللهم الا المحرك ويكون ليك الحق فى عمل تطويرات
لو الناس الخبيره الى فى المنتدى قرت تعليقى تقول ممكن ولا لا
 
من وجهة نظري المتواضعة : لو كان باستطاعتنا إنتاج مقاتلة وطنية خالصة لكنا بدأنا مبكرا ، فتلك النبرة بدأت ذروتها منذ بداية هذا القرن و حتى وقتنا هذا ولكن دون جدوى، فكل ما سمعناه كان وعود والله يعلم إن كان هناك محاولات فاشلة أو لا,

لذا فالأحرى بنا عدم التسويف و اقتناص فرصة تصنيع الثاندر ((((بذخائرها)))) بأكبر نسبة تصنيع ممكنة حتى نوطن تكنولوجيا هذه الصناعة و التي اعتقد أنها تحتاج إلى 10 سنوات و خلال هذه المده نعمل على إنشاء و تطوير صناعة ما يسمى بالـ"حشو" ، أي الأفيونكس و الرادارات و بودات التهديف ...إلخ ، محتذين بذلك حذو اللي ميتسموش الذين وصلوا بهذه الصناعة -بحسرة أقولها- إلى مراحل متقدمة جدا.

ومن ثم بعد هذه السنوات العشر ستتراكم لدينا الخبرات و سنكون -بحول الله تعالى- قادرين على تصميم و إنتاج و تطوير مقاتلة وطنية ، نعم ستكون خطوة متأخرة بعض الشيء و لكن أفضل من عدم الوصول مطلقا
 
يا فندم انا هاحط مواصفات للطياره الى عايزها واشوف مين هايقدر ينفذ من الشركات والتكنولوجيا تبقى بتاعتى واساهم بمهندسينى فى تطويرها
مش هادخل شريك بخبرتى لانها قليله جدا انا هاشترى برنامج بتكنولوجيا هاتلاقى شركات صينيه وشركات روسيه وفرنسيه وووو مقدمالك وممكن
شركات تعرض عليك طيارات جاهزه لو مواصفاتها قريبه من الى انت طالبه مع نقل كامل للتكنولوجيا اللهم الا المحرك ويكون ليك الحق فى عمل تطويرات
لو الناس الخبيره الى فى المنتدى قرت تعليقى تقول ممكن ولا لا
يا يدي الفاضل
انت مش بتصنع غير هيكل
الشركات دي هتقدملك تكنولوجيا بصناعة كاملة ازاي وامتي وفين
مفيش الكلام دة الهند نفسها مع روسيا وحتي مع فرنسا لن تحصل علي نقل كامل للتقنية ولذلك كلفت المشروع عالية جدا ومش مضمون نجاحة
 
عودة
أعلى