مصر ضد اسرائيل في bvr

نمر قال:

في حال انشاء ال iads فان قدرة عمل النظام بشكل جزئي او مترابط هي امر متاح
لدينا في السعودية مثلا 5 مراكز قيادة وسيطرة في درع السلام ps يمكن ان تعمل كلها كمنظومة واحدة ويمكن ان تعمل ال خمسة كلا على حدى او ممكن عمل 2 مع بعضهما و3 مع بعضهم
لكن ومع ذلك هذا لا يعتبر ii لان احدثيات الاهداف تكون معلومة على كافة شبكة الدفاع الجوي
بعكس ال ii كل منطقة قتال منفصلة عن الاخرى ولاتدري عن الاهداف حتى تدخل مجالها العملياتي

أنقر للتوسيع...

مارشال قال:

هدي أسلوبك شوية

أستاذ أشرف عاوز يتكلم في نقطه معينه وهو شخص محايد لأبعد الحدود

أنقر للتوسيع...

elfr3on قال:

ومن قال انى متعصب يا مارشال

انا فقط اوضح لاستاذى اشرف بان هذا نتيجة طبيعية للقتال الجوى بالامرام كما اوضح استاذى اشرف هذا فى موضوعة

اليهود
تكنولوجيا وامرام
العرب امرام فقط

اذا لمن الغلبة؟!

أنقر للتوسيع...

مارشال قال:

أنا معك

لكن هذا النظام الروسي الجديد لإحتمالية دخول طائرات جيل خامس للمعركة وبالتالي فأفضل ماتواجه به الأحدث هو اتباع التكتيك الأقدم

هل نتفق..؟؟

أنقر للتوسيع...

نمر قال:

مصر تعتمد حاليا على منظومات منفصلة من تشكيلات الدفاع الجوي تترابط فيما بينها بانظمة وسيطة مدمجة منها المحلي منها ماهو مستورد عن طريق عقد شركة هيوز
المشكلة تكمن في حال اعتمد العدو هجمات ال sead متسلسلة وفق اوليات استهداف تراعي قدرات مصر في الانذار المبكر حينها سيخلق العدو ثغرات متتالية في شبكة الدفاع الجوي من مسافات امنة وقد يستخدم في ذلك طائرتة الجديدة اف 35
اعتقد ان الخيارات الروسية الحديثة لمصر باتت متطلب لا يمكن الاستغناء عنه

أنقر للتوسيع...

نمر قال:

طائرة الجيل الخامس المتوقع دخولها اي حرب قريبة هي اف 35 التي بيعت فعلا لاسرائيل على اعتبار ان ال اف 22 غير معدة للبيع
اخي العزيز وبما انك مهتم بامور الطيران
هل يمكن ان تخبرني كم ستصمد ال اف 35 هذة امام نظام دفاع جوي متاكمل روسي قوامة اس 400 وباسيتر وبوك وتور والجميع مرتبط بنمطي ردارات ايجابي وسلبي تجد الاحداثي للهدف يتناقل على كامل الشبكة بالالياف الضوئية بسرعة الضوء
هل تتوقع ان تنجح فعلا اف 35 في تنفيذ ال sead ضد وحدات الانذار المبكر ؟؟؟ واحداث فراغ التغطية الشهيرة الذي من خلالة تتسلل باقي وحدات الهجوم
الامر قد يكون جنوني لكنني ساوضحه بشبية بسيط
هل سمعت عن مبدأ تلغيم الهواء .. ستجد الغام كلما وجدت اكسجين ولن تنجو الا في الفراغ
هذة الشبكة اشبه بذلك ستجد صواريخ اعتراض في كل مكان ولن تنجو الا اذا لم تاتي اصلا

أنقر للتوسيع...

مارشال قال:

الفكرة هي لو افترضنا وضع الرادارات في مناطق معينه فيكفي للطيار الصهيوني توجيه انف الطائرة نحو الرادار فقط ليتلافى كشفه

أكثر من كلمة رادار نحتاج طريقة توزيع على الأرض لضمان زوايا كشف

لكن أقصى مدى رادار روسي حالي ضد اف 35 هو 50 ميل فقط ولا تكفي خصوصا والكل يعلم مدى صاروخ هارم ودليله وبوب اّي

لذا الفكرة هي اعتراض خط سير الطائرات بوحدات صغيرة كامنة

أنقر للتوسيع...

نمر قال:

دع المسافات الان لان ذلك له عوامل كثيرة جدا
لكن هل تعتقد ان دليلة او حمار( هارام ) او بوب اي او تومهاك نفسه سينجح في ضرب رادار او وحدة دفاع جوي يحميها البانستير اس !!!
انسى !!

أنقر للتوسيع...

بدر. قال:

ما هو المنطقي والواقعي (على أرض المعارك) في نظرك:​

1. أن الميراج 5 المصرية أصبحت بعد تطويرها بمستوى ال الميراج 2000 (المعدله لفئة mk-5 حسب إدعاء البعض) وأنها تستخدم صواريخ الميكا.... لم أراك تنتقد من كتب هذه المعلومه مرارا لذى أنت تأيدها....​

2. أن ال f-16 المصرية تستطيع الآن أن تستخدم الأمرام (النسخة الأرضية بالذات) بدون أي تعديلات ......
هل هذا الواقع برأيك؟؟؟؟​

3. هل القتال بعيد المدى bvr لا أهمية له ؟؟؟ أو يمكن تجاوزه بأي شكل ؟؟؟؟؟ هل كل بلاد العالم
العظمى تلهث وراء سراب؟؟؟؟ وكل الجهود في تطوير الصواريخ بعيدة المدى عبثية ؟؟؟؟؟؟​

وهناك الكثير الكثير من من النقاط ......​

يارجل (كبر مقتا عند الله أن تقولوا مالا تفعلون)
تطلب من الجميع الموضوعية والمنطقية والواقعية وأنت بعيد كل البعد عن هذا وكثيرا ما تتحدث فيما ليس لك به علم.......​

سأقول لك معلومتين صغيرتين:​

موقع australian air power ليس موقع سلاح الجو الأسترالي .... بل هو موقع خاص للتحليل العسكري .... وإستقائك لنسب إصابة الصواريخ bvr من هذا الموقع لا يعني شيء فهي تحليلات
فردية وطريقة حسابهم لهذه النسب إحتمالية بحته!!...... وأبشرك بأن الأمرام سلاح فتاك ومن يمتلك الأمرام له الكثير من النقاط الإيجابية في صفة
ترفع من فرصة نجاته بشكل كبير.​

بالنسبة لل f-16 المصرية .... فهناك فرق يا أخي بين أن يكون الرادار مؤهل لدعم صاروخ الأمرام .... وبين أن يستطيع دعمه فعلا .... وما ينطبق على ال f-16 المصرية هو الحالة الأولى.... يعني الرادار يستطيع الدعم إذا تم تنزيل السوفت وير المناسب عليه وهذا غير موجود ..... يعني كل كلامك في هذا الموضوع خاطيء ............. يارجل f-16 mlu تم إستخدام سوفت وير جديد عليها لدعم النسخة c7 من الأمرام بالرغم من أنها تستخدم أصلا ال c5 ..... يعني السوفت وير يختلف حتى بإختلاف نسخ الصاروخ ..... وجاي تقول أن الرادار يستطيع دعمه تلقاءيا !!!!!!​

طبعا كذبة تحويل النسخة أرض-جو من الأمرام الى جو-جو قمت بضحدها بشكل علمي سابقا وبشكل نهائي لكن يبدوا أن هناك من يريد التعلق بالأحلام !!!!! ...​

بالنسبة لموضوع الأستاذ أشرف فهو منطقي كالعادة ... ولا يترك خيار لسلاح الجو المصري إلا إستخدام ال sd-10 من على متن الثندر.... لكنه ليس بالحل الفعال جدا فرادار الطائرة وقدرات طيرانها تحد بشكل ملحوظ من قدرات الصاروخ .... وإتجاه مصر نحو ال mirage-2000-9 الإماراتية مع تحويل العشرين طائرة الموجودة الآن الى نفس الفئة هو الحل المستقبلي المنطقي لمصر قبل الحديث عن أي su-35 !!​

أنقر للتوسيع...

بدر. قال:

...
ما هو المنطقي والواقعي (على أرض المعارك) في نظرك:​

1. أن الميراج 5 المصرية أصبحت بعد تطويرها بمستوى ال الميراج 2000 (المعدله لفئة mk-5 حسب إدعاء البعض) وأنها تستخدم صواريخ الميكا.... لم أراك تنتقد من كتب هذه المعلومه مرارا لذى أنت تأيدها....​

2. أن ال f-16 المصرية تستطيع الآن أن تستخدم الأمرام (النسخة الأرضية بالذات) بدون أي تعديلات ......
هل هذا الواقع برأيك؟؟؟؟​

3. هل القتال بعيد المدى bvr لا أهمية له ؟؟؟ أو يمكن تجاوزه بأي شكل ؟؟؟؟؟ هل كل بلاد العالم
العظمى تلهث وراء سراب؟؟؟؟ وكل الجهود في تطوير الصواريخ بعيدة المدى عبثية ؟؟؟؟؟؟​

وهناك الكثير الكثير من من النقاط ......​

يارجل (كبر مقتا عند الله أن تقولوا مالا تفعلون)
تطلب من الجميع الموضوعية والمنطقية والواقعية وأنت بعيد كل البعد عن هذا وكثيرا ما تتحدث فيما ليس لك به علم.......​

سأقول لك معلومتين صغيرتين:​

موقع australian air power ليس موقع سلاح الجو الأسترالي .... بل هو موقع خاص للتحليل العسكري .... وإستقائك لنسب إصابة الصواريخ bvr من هذا الموقع لا يعني شيء فهي تحليلات
فردية وطريقة حسابهم لهذه النسب إحتمالية بحته!!...... وأبشرك بأن الأمرام سلاح فتاك ومن يمتلك الأمرام له الكثير من النقاط الإيجابية في صفة
ترفع من فرصة نجاته بشكل كبير.​

بالنسبة لل f-16 المصرية .... فهناك فرق يا أخي بين أن يكون الرادار مؤهل لدعم صاروخ الأمرام .... وبين أن يستطيع دعمه فعلا .... وما ينطبق على ال f-16 المصرية هو الحالة الأولى.... يعني الرادار يستطيع الدعم إذا تم تنزيل السوفت وير المناسب عليه وهذا غير موجود ..... يعني كل كلامك في هذا الموضوع خاطيء ............. يارجل f-16 mlu تم إستخدام سوفت وير جديد عليها لدعم النسخة c7 من الأمرام بالرغم من أنها تستخدم أصلا ال c5 ..... يعني السوفت وير يختلف حتى بإختلاف نسخ الصاروخ ..... وجاي تقول أن الرادار يستطيع دعمه تلقاءيا !!!!!!​

طبعا كذبة تحويل النسخة أرض-جو من الأمرام الى جو-جو قمت بضحدها بشكل علمي سابقا وبشكل نهائي لكن يبدوا أن هناك من يريد التعلق بالأحلام !!!!! ...​

بالنسبة لموضوع الأستاذ أشرف فهو منطقي كالعادة ... ولا يترك خيار لسلاح الجو المصري إلا إستخدام ال sd-10 من على متن الثندر.... لكنه ليس بالحل الفعال جدا فرادار الطائرة وقدرات طيرانها تحد بشكل ملحوظ من قدرات الصاروخ .... وإتجاه مصر نحو ال mirage-2000-9 الإماراتية مع تحويل العشرين طائرة الموجودة الآن الى نفس الفئة هو الحل المستقبلي المنطقي لمصر قبل الحديث عن أي su-35 !!​

أنقر للتوسيع...

BERKUT_SU قال:

اهلا صديقي بدر يا ريت تشاركنا في النقاش على طول لنستفيد من معلوماتك الرائعه

سؤال جانبي ....هل وصل سي 7 للاردن ؟؟

بالنسبه للميراج -2000 فكلامك منطقي وجميل وقد كنت استفسر من الاخوه المصريين عن عدم طلب المزيد منها .... حتى نحن الاردن لماذا لا نطلب منها فسعرها جيد وتسليحها ممتاز ؟؟؟

تحياتي لك .......

أنقر للتوسيع...

BERKUT_SU قال:

احي رايي من يفرض نفسه لانه كما قلت واقعي ومستند الى دراسات وتحليلات وليس من مصادر مجرده هكذا وانا كما تلاحظ لا اعود الى مصادر اصلا بل اكتب ما اقراه وما اعرفه لانه هذا الامر اكتبه عن معرفه وليس عن عواطف


كان بودك ان تناقش ؟؟!!! من منعك ..... لا حول ولا قوة الا باللله
..
ومن اعارض انا .... انا اعارض ان نضحك على انفسنا عزيزي ...... ما كتبته يثبت نفسه واصلا ليس بحاجه الى مصدر لانه ليس الا دراسات ونتائج وليس موضوع داتا لاثباته... اي حبير يستطيع ان يعرف بان ما اكتبه صحيح والا ليثبت احدكم العكس ... ولست بحاجه لاعارض احد

أنقر للتوسيع...

BERKUT_SU قال:

احي ما اقوله هو من ما حصل في الواقع ومن الدراسات الواقعيه ..... يبدو انك ستعود لاسلوبك القديم في النقاش احي وهو تحويل الموضوع الى خلاف بدل النقاش ........ اذا كنت لا تستطيع الرد انت والاحوه الذينن يثولون انهم لا يريدون نقاشي لانيي استمر في رايي يمعلومات واقعيه وحقيقيه فالافضل ان تتوقفوا انتم عن هذا الاسلوب العاطفي ..... فكما قلت ....... فانا ما اقوله هو نتائج دراسات وخبرات عمليه وعلميه مبنبه على الحبرات في الحروب الماضيه وليس كلام نظري وعاططفي واماني .....

انا اتحدى اي احد هنا ان يبين نقطه واخده غير علميه او غير واقعيه او غير عمليه ..... بينما من الواضح انه هناك كثير من الاطراف لا يعرفون اصلا في الامور العسكريه ويدحل للاتهام ويرفض النقاش وهكذا ....


طبعا سلاح الجو المصري او السوري ا غيره كلهم يعرفون هذا ويعملون على تصحيحه ولا اعتقد انهم يفكرون بطريقتكم الغير واقعيه.... اذا كان غير هيك ستكون كارثه

أنقر للتوسيع...

elfr3on قال:

هل القتال بعيد المدى bvr لا أهمية له ؟؟؟ أو يمكن تجاوزه بأي شكل ؟؟؟؟؟ هل كل بلاد العالم
العظمى تلهث وراء سراب؟؟؟؟ وكل الجهود في تطوير الصواريخ بعيدة المدى عبثية ؟؟؟؟؟؟

اليس هذا كلامك؟
ما معناة

ثانيا تحدث قليلا بالهدوء وتقبل الراى الاخر
ولا تتذمر فى ردودك كما فعلت بردك هذا

تحياتى

وبخصوص الموضوع
فما اوردة اخى اشرف على اول مشاركة لى
جعل الطائرة رادار وصاروخ امرام فقط

وبذلك تفشل اى طائرة سواء اردنية او مصرية او سورية على مواجهة الطيران الاسرائيلى
ناهيك على الدول العربية الاخرى
وهذا طبقا لما تم اورادة فى الموضوع

تحياتى ومشكور استاذنا اشرف على الموضوع

أنقر للتوسيع...

viral-agent قال:

سؤال
هل توجد اهمية لل flares (الاطياف الحرارية الخادعة للتشويش على الصواريخ) في المعارك الجوية ام انها بلا اي فائدة نظرا لتطور الصواريخ الجوية

أنقر للتوسيع...

الايمان قال:

واصل يا أخ بيركوت كلامك الواقعى ودراساتك وتحليلاتك الواقعية وبالتوفيق :12[1]: :a023[1]:

أنقر للتوسيع...