بوينغ تقدم 54 مقاتلة F-15EX للسعودية

ما فائدة F-15EX بمقطع راداري 10 - 25 متر إذا كان لديك خيار التايفون بمقطع راداري أقل من 1 متر ؟

الحمولة و القصف الأرضي تستطيع الدرونات تعويضه.
الدرونات حمولتها ضعيفة جداً ، وفائدتها تكمن بالمرحلة الاولى في الهجوم مثل الشبحيات ، لاستنزاف الدفاعات الجوية وضربها ... لا غنى عن الـ F-15 بالمرحلة الثانية في الهجوم او المرحلة الاولى (اذا) كانت مع فريق متكامل اواكس وشبحيات ودرونات ... الشيء المغري في الصفقة هو نقل التقنية
 
ما علاقة هذه بتلك

أنت تقارن سياره سيدان بشاحنة نقل
تقارن قطار شحن بطائرة ركاب
تقارن سفينه بغواصه

التايفون مقاتلة خفيفه
و F15 مقاتلة ثقيله
فئاتهم مختلفه تماما
استعمالاتهم مختلفه و مميزاتهم مختلفه

اذا اردت ان تقارن
قارن التايفون بالرافال و F16 مثلا
أو قارن F15 ب Su35 مثلا

أنا لا أقارن أخي الكريم ،

أنا تسائلت أيهما أفضل لاحتياجات المملكة ،

منصة الـF-15 EX لها دورها و الـTyphoon لها دورها ،

قدرات الـF-15 EX هي قدرات طائرة ثقيلة قاصفة ،

في المقابل الـTyphoon لديها قدرات قصف أقلّ لكنها تتفوق في القتال الجوي بفضل المقطع الراداري الأصغر في أي سيناريو BVR و بفضل قدراتها الأعلى على المناورة في أي سيناريو WVR.

الـF-15 EX ستكون جيدة للمملكة لو كانت المملكة ستصرف بسخاء شديد ،

و ستغطي الاحتياجات الأخرى الأهم بصفقات أخرى.

+ خاصة إذا كانت معها مشاركة صناعية واسعة.
 
الدرونات حمولتها ضعيفة جداً ، وفائدتها تكمن بالمرحلة الاولى في الهجوم مثل الشبحيات ، لاستنزاف الدفاعات الجوية وضربها ... لا غنى عن الـ F-15 بالمرحلة الثانية في الهجوم او المرحلة الاولى (اذا) كانت مع فريق متكامل اواكس وشبحيات ودرونات ... الشيء المغري في الصفقة هو نقل التقنية
الاكيد ان المملكه وقادتها ادرى بالاحتياجات هذه نقطه مهمه

حاجه المملكه للايجل مطلوبه لاحلال القديم

لكن فى شق المرحلة الاولى للهجوم هذا هو ما يحتاج نظره

لان العدائيات المحيطه اصبحت اكثر قوه وخطر مما سبق
 
ما فائدة F-15EX بمقطع راداري 10 - 25 متر إذا كان لديك خيار التايفون بمقطع راداري أقل من 1 متر ؟

الحمولة و القصف الأرضي تستطيع الدرونات تعويضه.


راجع المعركة الجوية الأخيرة في كشمير لتفهم لماذا الايقل ستظل رقم صعب جدا ..

طائرة صينية بصاروخ صيني اسقطت الرافال bvr ..

الرافال اللتي تغنى بها الكثير لصغر مقطعها الراداري..

..

الدرونات لا تغني نهائيا لا هي ولا بقية طائرات العالم عن ادوار الايقل المتعددة ..

ما تراه باخر صورة من صواريخ موجهه بعدد يتجاوز ال٥٠ مع تبقي نقاط تعليق و خزانات كتفية كان يعمل عليه البنتاغون من ٢٥ سنة ..

هذا دور واحد فقط لتحقيق اعلى دفاع جوي عدديا باقل تكلفة مهمة ضد الدرونات و صواريخ الكروز و ما شابهها ..

اقرا و تعلم عن بقية الادوار عشان تقدر تفهم لماذا الايقل رقم صعب في عالم الطائرات.
 
هو يعتقد ان f15 دائما وابدا ستواجه ملشيات اومناطق حظر جوى لذلك لا يهمه مقطعها الرادارى

الامريكان ليسوا اغبياء اعطوه منصه متطوره مقطعها الرادارى عالى مع احدث تقنيات

لكنها طبعا ولمقطعها الرادارى الضخم لا تستطيع ابدا خوض معركه جويه فى بيئه عاليه المخاطر اخرها اضرب من بعيد لبعيد

نوع من انواع تقليص الاظافر​

هذا اللي بياخذ اسلحة منقوصة بصفقات سياسية غبية ويحسب ان الجميع مثله
يا ابني احنا ولفترة طويلة شغلنا نسخة F-15SA وهي الأفضل في العالم وقتها
انت ساعتها ماتعرفش يعني ايه نسخ خاصة والى الأن لا تعرف!

🤭🤭

انت في كل موضوع تنجلد وترجع تشارك وكأن ليس لوجهك البارد قيمة ؟
تتكلم عن الـ RCS وكأن المعارك الجوية تحسم على الورق وفي المختبرات!

:)

الـ F-15 رغم أنها ليست ذات مقطع راداري صغير على حد قولك لكنها تملك سجل قتالي لا يُضاهى
لم تهزم في أي اشتباك جوي طوال أكثر من 40 عام في بيئات مختلفة ضد تهديدات متنوعة
من طائرات الجيل الثالث إلى الجيل الرابع.

أكثر من 100 انتصار جوي بدون أي خسارة والفضل في ذلك لا يعود فقط إلى التصميم المتين
بل أيضاً إلى إلكترونيات الطيران المتقدمة التسليح الثقيل والمدى الكبير ناهيك عن قوة
محركاتها وقدرة التسارع والارتفاع الخرافي ومزاياها التي لا تعد ولا تحصى.

أما المقاتلات اللي تتغنى بـ RCS منخفض زي الرافال مثلاً
فقد سقطت فعلاً من طائرة صينية بصاروخ صيني!!!!
🥹🥹

هل هذا يعني أن الـ RCS كان غير مفيد؟ أم أن الأمور أعقد من مجرد بصمة رادارية؟
التفوق الجوي الحقيقي يقاس بالنتائج مش بالإعلانات الدعائية يا ابني

حتى التايفون لا تحمل رادار ايسا

كان نفع الرافال برادار ايسا الهزيل ذو الـ838 موديول فقط والذي تم اعمائه!!
😂😂
 
أكثر من 100 انتصار جوي بدون أي خسارة والفضل في ذلك لا يعود فقط إلى التصميم المتين
بل أيضاً إلى إلكترونيات الطيران المتقدمة التسليح الثقيل والمدى الكبير ناهيك عن قوة
محركاتها وقدرة التسارع والارتفاع الخرافي ومزاياها التي لا تعد ولا تحصى.

الـ F-15 واجهت مقاتلات كانت تستخدم صاروخ R-27R وهو كبير بالمدى والخصائص والسرعة
ومع ذلك لم يتمكن يوماً من اسقاط مقاتلة
F-15

بينما الأيجل العظيمة اسقطتهم واحدة تلو الأخرى بصواريخ AIM-7 التي تعتبر أقل في المدى والخصائص
وهناك حوادث قتل مؤكدة قام بها النقيب Cesar Rodriguez في ذلك الوقت ضد MIG-29 عراقية
والتي من المفترض انها تتفوق بالتسليح فهي تحمل
(Beyond Visual Range)
:)
 
التعديل الأخير:

بالله لا يجي هبيد جاهل يرمي كلام كالعادة ودعايات وخرافات مضحكة ويقول إن في مقاتلة تتفوق
أو حتى تنافس الـ F-15 يا ليت يراجع التاريخ أو على الأقل يقرأ صفحة وحدة من سجلها القتالي
حنا نرد بمعلومات وحقائق وهم شاطرين بالهبد والحشو الفارغ , اسهل ماعندهم.
:)

+100 انتصار جوي مؤكد & 0 خسائر في قتال جو - جو & سجل ضخم جداً من العمليات القتالية
عندك سجل مشابه ؟ تعال اتفضل ,, ماعندك ياليت تسكت لأننا لا نقبل الدعايات والحشو الفارغ

نحن لا نقبل "الهبد" نحن نؤمن بالفعل.

التفوق الجوي لا يُقاس بالأمنيات ولا بالإعلانات الترويجية ولا بأحلام العصافير المعتادة
مثل من روج للرافال وأنظمتها وبصمتها وسبكترا ومش سبكترا ثم دفن رأسه!

نحن نقيم بالسجلات ، بالأرقام ، بالموثوقية , بالأداء , بالنتائج على أرض الواقع
الـ F-15 لم تحتج يومًا إلى
"هالة إعلامية" بل تاريخها هو من يتحدث

فيه ناس كانت تتمنى بس لسه صغيرين , اعطوهم شوية مقاتلات منقوصه يسلوا نفسهم بيها
الـ F-15 ليست مجرد طائرة مقاتلة مجربة وموثوقة بل معيار عالمي في التفوق الجوي
غير كذا كلام فاضي

:)
 
التعديل الأخير:

بالله لا يجي هبيد جاهل يرمي كلام كالعادة ودعايات وخرافات مضحكة ويقول إن في مقاتلة تتفوق
أو حتى تنافس الـ F-15 يا ليت يراجع التاريخ أو على الأقل يقرأ صفحة وحدة من سجلها القتالي
حنا نرد بمعلومات وحقائق وهم شاطرين بالهبد والحشو الفارغ , اسهل ماعندهم.
:)

+100 انتصار جوي مؤكد & 0 خسائر في قتال جو - جو & سجل ضخم جداً من العمليات القتالية
عندك سجل مشابه ؟ تعال اتفضل ,, ماعندك ياليت تسكت لأننا لا نقبل الدعايات والحشو الفارغ

في مناورات فيصل علوم واجد

ننتظر الرافال 😇
 

هذا اللي بياخذ اسلحة منقوصة بصفقات سياسية غبية ويحسب ان الجميع مثله
يا ابني احنا ولفترة طويلة شغلنا نسخة F-15SA وهي الأفضل في العالم وقتها
انت ساعتها ماتعرفش يعني ايه نسخ خاصة والى الأن لا تعرف!

🤭🤭

انت في كل موضوع تنجلد وترجع تشارك وكأن ليس لوجهك البارد قيمة ؟
تتكلم عن الـ RCS وكأن المعارك الجوية تحسم على الورق وفي المختبرات!

:)

الـ F-15 رغم أنها ليست ذات مقطع راداري صغير على حد قولك لكنها تملك سجل قتالي لا يُضاهى
لم تهزم في أي اشتباك جوي طوال أكثر من 40 عام في بيئات مختلفة ضد تهديدات متنوعة
من طائرات الجيل الثالث إلى الجيل الرابع.

أكثر من 100 انتصار جوي بدون أي خسارة والفضل في ذلك لا يعود فقط إلى التصميم المتين
بل أيضاً إلى إلكترونيات الطيران المتقدمة التسليح الثقيل والمدى الكبير ناهيك عن قوة
محركاتها وقدرة التسارع والارتفاع الخرافي ومزاياها التي لا تعد ولا تحصى.

أما المقاتلات اللي تتغنى بـ RCS منخفض زي الرافال مثلاً
فقد سقطت فعلاً من طائرة صينية بصاروخ صيني!!!!
🥹🥹

هل هذا يعني أن الـ RCS كان غير مفيد؟ أم أن الأمور أعقد من مجرد بصمة رادارية؟
التفوق الجوي الحقيقي يقاس بالنتائج مش بالإعلانات الدعائية يا ابني



كان نفع الرافال برادار ايسا الهزيل ذو الـ838 موديول فقط والذي تم اعمائه!!
😂😂


خله يدحرج بعيد ..

حرام فيه الشرح
 

على كل حال

نحن نتحدث بمعلومات موثقة وحقائق مثبتة على أرض الواقع مبنية على سجلات قتالية وبيانات رسمية حدثت بالفعل
أما البعض للأسف فيتحدث بسهولة وبساطة لأن كلامه مجرد هبد وحشو فارغ لا يستند إلى مصادر أو أدلة ملموسة
في الحقيقة وكما نلاحظ أمنياتهم وأحلامهم هي التي تحرك أصابعهم للكتابة لا الواقع ولا الإنجازات.

تصبحون على ماتتمنون ,, ولا تنسون صلاة الفجر جزاكم الله خير

425245.png
 
Saudi silent @Saudi silent يعطيك العافية
هل تعتقد ان الرقابة الشديدة و شراسة الكونغرس الامريكي وغيره من الاجهزة الفيدرالية له دور في وضع ارقام مثبتة و موثوقة لمواصفات الطائرات العسكرية وغيرها مقارنة بالبرلمانات الاوروبية فضلا عن البرلمانات الروسية والصينية
 
هو يعتقد ان f15 دائما وابدا ستواجه ملشيات اومناطق حظر جوى لذلك لا يهمه مقطعها الرادارى

الامريكان ليسوا اغبياء اعطوه منصه متطوره مقطعها الرادارى عالى مع احدث تقنيات

لكنها طبعا ولمقطعها الرادارى الضخم لا تستطيع ابدا خوض معركه جويه فى بيئه عاليه المخاطر اخرها اضرب من بعيد لبعيد

نوع من انواع تقليص الاظافر

حتى التايفون لا تحمل رادار ايسا

اعتقد انى ساكون الثانى فى التقييم السلبى فقط لمواجهتهم بالحقيقه :cool:

نحن نتحدث عن التكامل

وليس عن مجرد مقارنه

ايه الفائده ان يكون الاسطول السعودى كله قاذفات

المملكه تحتاج الى طائرةجيل خامس او ذياده اعداد التايفون الترانش 4

هذه حقيقه لا جدال فيها

أنا لا أقارن أخي الكريم ،

أنا تسائلت أيهما أفضل لاحتياجات المملكة ،

منصة الـF-15 EX لها دورها و الـTyphoon لها دورها ،

قدرات الـF-15 EX هي قدرات طائرة ثقيلة قاصفة ،

في المقابل الـTyphoon لديها قدرات قصف أقلّ لكنها تتفوق في القتال الجوي بفضل المقطع الراداري الأصغر في أي سيناريو BVR و بفضل قدراتها الأعلى على المناورة في أي سيناريو WVR.

الـF-15 EX ستكون جيدة للمملكة لو كانت المملكة ستصرف بسخاء شديد ،

و ستغطي الاحتياجات الأخرى الأهم بصفقات أخرى.

+ خاصة إذا كانت معها مشاركة صناعية واسعة.

ليس هكذا

لا تأخذون العتاد العسكري كلا على حده

كل دوله لها عقيده عسكريه معينه تتناسب مع ظروف متعدده مثل جغرافيا المنطقه و التهديدات المتوقعه و مسرح العمليات وغيرها

دعونا نتكلم أولا ما هو الفرق بين المقاتلة الخفيفه و الثقيله وتأثيرها على اختيارات المملكة
البعض يظن ان الفرق فقط بالحموله وهذا غير صحيح هناك فارق كبير بكل شي تقريبا منها:

المقاتلة الخفيفه
المقاتلة الثقيلة
سقف التحليق
مخصصه للقتال على علو منخفض
مخصصه للقتال على علو مرتفع
المناورة
تناور بشكل أفضل على علو منخفض
تناور بشكل أفضل على علو مرتفع
الحمولة
أقل حجماً و عدداً
أكبر حجماً وعدداً
نوع القتال المفضل
قريب
بعيد
الرادار
اقل
اكبر
المدى
اقل
اكبر

وضعت مقارنه بسيطه من اعدادي
ونظرا لأن المملكة بحجم قارة و لا تمتلك حاملة طائرات و لديها من أفضل شبكات الدفاعات الجوي الطبقي في العالم و كذلك شبكة كبيره من الرادارات الارضية و الجويه و الانذار المبكر
فتتبع عقيدة المقاتلات الثقيله لعملياتها العسكرية التي تنطلق من قواعدها الأرضية لقصف و إعتراض لكل من تسول له نفسه المساس بأمنها أو مصالحها

لو كان المسرح مختلف لكان إختارت نوعاً أخر من المقاتلات
مثل حجمها صغير
أو ليس ما لديها من دفاعات جويه ورادارات الا القليل وتحتاج الى قتال جوي

مع العلم أن لديها عدد من الطائرات الخفيفه ( التايفون) التي تلبي احتياجاتها
لكن تظل المقاتلات الثقيلة هي العامود الفقري لقوتها الجويه
 
ما فائدة F-15EX بمقطع راداري 10 - 25 متر إذا كان لديك خيار التايفون بمقطع راداري أقل من 1 متر ؟

الحمولة و القصف الأرضي تستطيع الدرونات تعويضه.
شوف إذا كنت ما تفهم كثير في هذي المواضيع

المقطع الراداري غير مهم في مقاتلات غير شبحية والتقليلات المحدودة تكون عديمة الفائدة
مقطع 1 متر مربع بنفسها أصلاً مقطع كبير في الرادارات وترصد من مسافات بعيدة وتكون مكشوفة في أقصى مدى لقتال BVR فما فائدتها ؟ هذا غير أن خزانات الوقود والتسليح ونقاط التعليق تكون سبب في إرتفاع المقطع الراداري وممكن مقاتلة زي تايفون أو رافال تصل إلى 5 متر مربع

مقاتلة F-15 يمكنها رصد وتتبع مقاتلة مثل التايفون والرافال من أقصى نقطة BVR لصاروخ إمرام ما فائدة التقليلات المحدودة الغير مؤثرة على مدى القتال الجوي

مقاتلة F-15EX أقوى من سوبر هورنيت في القتال الجوي مع أن الأخيرة مقطعها الراداري ( وهي فارغة ) يصل إلى واحد من عشرة 0.1 متر مربع فما هو السبب ؟ شوف سلاح الجو الإسرائيلي والياباني وصفقات F-15 الجديدة وإستمرار إنتاجها مع عدم شراء هورنيت F/A-18 وتحديد عام 2025 لإغلاق إنتاجها هل أنت أعلم منهم ؟
 
شوف إذا كنت ما تفهم كثير في هذي المواضيع

المقطع الراداري غير مهم في مقاتلات غير شبحية والتقليلات المحدودة تكون عديمة الفائدة
مقطع 1 متر مربع بنفسها أصلاً مقطع كبير في الرادارات وترصد من مسافات بعيدة وتكون مكشوفة في أقصى مدى لقتال BVR فما فائدتها ؟ هذا غير أن خزانات الوقود والتسليح ونقاط التعليق تكون سبب في إرتفاع المقطع الراداري وممكن مقاتلة زي تايفون أو رافال تصل إلى 5 متر مربع

مقاتلة F-15 يمكنها رصد وتتبع مقاتلة مثل التايفون والرافال من أقصى نقطة BVR لصاروخ إمرام ما فائدة التقليلات المحدودة الغير مؤثرة على مدى القتال الجوي

مقاتلة F-15EX أقوى من سوبر هورنيت في القتال الجوي مع أن الأخيرة مقطعها الراداري ( وهي فارغة ) يصل إلى واحد من عشرة 0.1 متر مربع فما هو السبب ؟ شوف سلاح الجو الإسرائيلي والياباني وصفقات F-15 الجديدة وإستمرار إنتاجها مع عدم شراء هورنيت F/A-18 وتحديد عام 2025 لإغلاق إنتاجها هل أنت أعلم منهم ؟
الرافال الهندية ماذا إستفادت من التخفضيات المحدودة للبصمة إذا أسقطت من مدى بعيد بال PL-15E

+ مقاتلات F-15 لديها قدرات EW متقدمة للحماية الذاتية أنظمة DEWS/EPAWSS
وتسليح بعيد المدى للضرب خارج نطاق الكشف
 
شوف إذا كنت ما تفهم كثير في هذي المواضيع

المقطع الراداري غير مهم في مقاتلات غير شبحية والتقليلات المحدودة تكون عديمة الفائدة
مقطع 1 متر مربع بنفسها أصلاً مقطع كبير في الرادارات وترصد من مسافات بعيدة وتكون مكشوفة في أقصى مدى لقتال BVR فما فائدتها ؟ هذا غير أن خزانات الوقود والتسليح ونقاط التعليق تكون سبب في إرتفاع المقطع الراداري وممكن مقاتلة زي تايفون أو رافال تصل إلى 5 متر مربع

مقاتلة F-15 يمكنها رصد وتتبع مقاتلة مثل التايفون والرافال من أقصى نقطة BVR لصاروخ إمرام ما فائدة التقليلات المحدودة الغير مؤثرة على مدى القتال الجوي

مقاتلة F-15EX أقوى من سوبر هورنيت في القتال الجوي مع أن الأخيرة مقطعها الراداري ( وهي فارغة ) يصل إلى واحد من عشرة 0.1 متر مربع فما هو السبب ؟ شوف سلاح الجو الإسرائيلي والياباني وصفقات F-15 الجديدة وإستمرار إنتاجها مع عدم شراء هورنيت F/A-18 وتحديد عام 2025 لإغلاق إنتاجها هل أنت أعلم منهم ؟
الرافال الهندية ماذا إستفادت من التخفضيات المحدودة للبصمة إذا أسقطت من مدى بعيد بال PL-15E

+ مقاتلات F-15 لديها قدرات EW متقدمة للحماية الذاتية أنظمة DEWS/EPAWSS
وتسليح بعيد المدى للضرب خارج نطاق الكشف

Gun Powder @Gun Powder
T @the one54
 
عودة
أعلى