الآن الحرب الروسية الاوكرانية
- بادئ الموضوع abu ali
- تاريخ البدء
تنوية هام!
1- عدم ادراج اي محتوى حساس سواء ادراج مباشر او تضمين روابط خارجية
2- عدم اغراق الموضوع باخبار لا تعتمد على مصادر موثوقة
3- عدم المشاركات الجانبية والتراشق الشخصي والجدال الغير مفيد
سوف تتخذ الإدارة الإجراءات التي تعتمدها للتعامل مع المخالفين ولن تقبل باي التماس من اي عضو.
- إنضم
- 22 أغسطس 2017
- المشاركات
- 8,831
- التفاعل
- الدولة
ستستجل كثاني أفشل عملية في تاريخ بعد الهجوم المضاد السيء الصيت
ماهي النتائج التي حققت ؟ مقابل كمية الموارد التي تم خسارتها
- إنضم
- 22 أغسطس 2017
- المشاركات
- 8,831
- التفاعل
- الدولة
- إنضم
- 22 أغسطس 2017
- المشاركات
- 8,831
- التفاعل
- الدولة
تصريحات بوتين على هدنة وقف اطلاق النار
@Khalifa ss
️أول تعليق لبوتين على أوكرانيا: "أشكر السيد ترامب على اهتمامه الكبير بالتسوية في أوكرانيا."
بوتين: "نتفق مع مقترحات إنهاء الأعمال العدائية، لكننا ننطلق من أن هذا الوقف يجب أن يؤدي إلى سلام دائم ويقضي على الأسباب الجذرية للأزمة."
"نحن مع وقف إطلاق نار لمدة 30 يومًا، ولكن هناك بعض الفروق الدقيقة."
"هل يُفترض بنا أن نسمح للقوات المسلحة الأوكرانية بالخروج من منطقة كورسك إذا كانت محاصرة هناك حاليًا؟ أم ستطلب منها القيادة الأوكرانية إلقاء أسلحتها؟"
"كيف ستستغل أوكرانيا هذه الأيام الثلاثين؟ هل ستواصل التعبئة؟ هل ستعيد تسليح الجيش؟"
"بشكل عام، ندعم فكرة إنهاء النزاع سلميًا، ولكن هناك العديد من القضايا التي تحتاج إلى مناقشة."
"نريد أيضًا ضماناتٍ بأن أوكرانيا لن تُحشد قواتها، ولن تُدرّب جنودها، ولن تتسلم أسلحةً خلال وقف إطلاق النار الذي يستمر 30 يومًا."
"يتقدم الجيش الروسي في كل مكان تقريبًا، ومن غير الواضح كيف سيُحل الوضع على خط التماس في حال وقف إطلاق النار."
"وكيف ستُحل مسائل المراقبة والتحقق؟ من سيحدد من انتهك ماذا على طول مسافة 2000 كيلومتر؟ من سيُصدر الأوامر، وما هو ثمن هذه الأوامر؟ على مستوى المنطق السليم، هذا واضح للجميع، إنها أسئلةٌ جادة. كل هذه أسئلةٌ تتطلب بحثًا دقيقًا من كلا الجانبين."
@Khalifa ss️أول تعليق لبوتين على أوكرانيا: "أشكر السيد ترامب على اهتمامه الكبير بالتسوية في أوكرانيا."بوتين: "نتفق مع مقترحات إنهاء الأعمال العدائية، لكننا ننطلق من أن هذا الوقف يجب أن يؤدي إلى سلام دائم ويقضي على الأسباب الجذرية للأزمة."
"نحن مع وقف إطلاق نار لمدة 30 يومًا، ولكن هناك بعض الفروق الدقيقة." "هل يُفترض بنا أن نسمح للقوات المسلحة الأوكرانية بالخروج من منطقة كورسك إذا كانت محاصرة هناك حاليًا؟ أم ستطلب منها القيادة الأوكرانية إلقاء أسلحتها؟" "كيف ستستغل أوكرانيا هذه الأيام الثلاثين؟ هل ستواصل التعبئة؟ هل ستعيد تسليح الجيش؟" "بشكل عام، ندعم فكرة إنهاء النزاع سلميًا، ولكن هناك العديد من القضايا التي تحتاج إلى مناقشة." "نريد أيضًا ضماناتٍ بأن أوكرانيا لن تُحشد قواتها، ولن تُدرّب جنودها، ولن تتسلم أسلحةً خلال وقف إطلاق النار الذي يستمر 30 يومًا." "يتقدم الجيش الروسي في كل مكان تقريبًا، ومن غير الواضح كيف سيُحل الوضع على خط التماس في حال وقف إطلاق النار." "وكيف ستُحل مسائل المراقبة والتحقق؟ من سيحدد من انتهك ماذا على طول مسافة 2000 كيلومتر؟ من سيُصدر الأوامر، وما هو ثمن هذه الأوامر؟ على مستوى المنطق السليم، هذا واضح للجميع، إنها أسئلةٌ جادة. كل هذه أسئلةٌ تتطلب بحثًا دقيقًا من كلا الجانبين."
لما تم سحقهم سيقولون انسحبنا بادرة حسن نية هههههههه
خسر اخر ورقة مفاوضات الآن سيفاوض على رقبته
التعديل الأخير:
- إنضم
- 3 مارس 2017
- المشاركات
- 5,131
- التفاعل
- الدولة
يذكرني هذا عندما امرت كييف القوات المحاصرة في مصنع ازوف ستيل بالاستسلام للروس وادعت ان " مهمة الدفاع عن ماريوبول قد استكملت "
- إنضم
- 3 مارس 2017
- المشاركات
- 5,131
- التفاعل
- الدولة
هو للامانة الهجوم كان فشل استخباراتي او بالاحرى تكبر و غباء من بعض جنرالات روسيا لان تم تنبيههم اشهر قبل الهجوم لكن لم يأخذو التحذير بجدية
لكن الجميع كان يعرف( الا ابو ابراهيم هههههه
) انه لن ينجح و سيتم دحرهم لان لا فرصة لهم عسكرياهنا يأتي الغباء الاوكراني لانه كان يجب التفاوض حين كان قواتك تسطير و تتقدم ليس الآن و قواتك خسرت المبادرة بل الآن طموحهم عدم سقوط sumy او دخول الروس لدنيبرو
ان هبت رياحك فأغتنمها
- إنضم
- 1 مارس 2022
- المشاركات
- 430
- التفاعل
- الدولة
وضع الأوكرانيين يبعث على الأسى
- إنضم
- 22 أغسطس 2017
- المشاركات
- 8,831
- التفاعل
- الدولة
هو للامانة الهجوم كان فشل استخباراتي او بالاحرى تكبر و غباء من بعض جنرالات روسيا لان تم تنبيههم اشهر قبل الهجوم لكن لم يأخذو التحذير بجدية
لكن الجميع كان يعرف( الا ابو ابراهيم هههههه
هنا يأتي الغباء الاوكراني لانه كان يجب التفاوض حين كان قواتك تسطير و تتقدم ليس الآن و قواتك خسرت المبادرة بل الآن طموحهم عدم سقوط sumy او دخول الروس لدنيبرو
ان هبت رياحك فأغتنمها
خسرو افضل قواتهم في كورسك وياليت على اختراق استراتيجي او مهم بل بالعكس سيطرو على قرى حدودية ومدينة صغيرة اسمها سودزا كانت اهم انجاز لهم هو التصور بجانب سوبر ماركت سودزا
ماهي النتائج المحققه او ماهي الاهداف لا احد يعلم
هل سيطرو على مدينة كورسك مثلا او وصلو لمدن مهمه لاشي
فقط قرى حدودية + مدينة سودزا التي تبعد 5 كيلو متر عن الحدود
- إنضم
- 22 أغسطس 2017
- المشاركات
- 8,831
- التفاعل
- الدولة
والله وضع الاوكران يرثى له
تخيل كان معروض عليهم اول ايام الحرب انسحاب روسي كامل من الاراضي " عدا القرم " مقابل موافقتهم فقط على عدم الانضمام للناتو + تخفيض الجيش
الان لا القرم ولا الدونباس ولا خيرسون ولا زاباروجيا وفوقه مليون بين قتيل وجريح ودمار للمدن وتنازل عن الاراضي وممنوع الانضمام للناتو وخفض جيشك !
تخيل كان معروض عليهم اول ايام الحرب انسحاب روسي كامل من الاراضي " عدا القرم " مقابل موافقتهم فقط على عدم الانضمام للناتو + تخفيض الجيش
الان لا القرم ولا الدونباس ولا خيرسون ولا زاباروجيا وفوقه مليون بين قتيل وجريح ودمار للمدن وتنازل عن الاراضي وممنوع الانضمام للناتو وخفض جيشك !
نعم نعم صحيح امريكا ليست ملاك يحمي الانسانية هم دائما يكررون انهم يحمون مصالحهم أي مصالح شركاتهم واقتصادهم
فاذا شاركتهم أي جبت شركاتهم تستخرج الأتربة النفيسة او المعادن فهم يقدمون لك خدمه استخراجها لكن بمقابل مالي نضير استخراجها وخدمة حمايتهم لك وهذا يشمل مساعدتك والدفاع معك وبيع السلاح حسب اهمية الاتفاقات
لكن هي ليست مشاركة الثروات ليست مشاركة هي خدمه تؤخذ عليها مقابل مالي تدفع للشركات والعمال الامريكان لكن ترامب يريد استقطاع مالي من اربح بيعها حتى تسدد الديون من اوكرانيا
اما الروسي يسحب عليك حتى سلاح ما يدعمك ان غزتك امريكا كما حدث مع صدام
وزلينسكي عصب وكاد ان يفقد هذه الميزة لكنه عاد وراح يوقع فاذا وقع ترامب سوف يستخدمها حجه اما جمهوره
الكاتب يتحدث عن تنازلات ترامب لبوتين ولا يتحدث عن قبول روسيا لتلك الشروط من عدمها ويتحدث بأن امريكا تقدم التنازلات التي لا تستحقها روسيا لأنها لا تنتصر في الحرب وبمجرد قراءتك للمقال تعرف مدى التسطيح عندما يغيب عنه تقييم الوضع الميداني لأوكرانيا نهائياً منذ الهجوم المضاد إلى اليوم .. لا اعتقد انك قرات المقال في فورين بوليسي لان الموارد وغير ذلك لم تذكر في المقال..
لكن بالمجمل الموارد من نفط وغاز ومعادن اليوم اغلبها تحت سيطرة الأراضي التي تحتلها روسيا وهناك مقال في بلومبيرغ يتحدث ان أوكرانيا لا تملك المعادن النادرة التي فعلاً تشكل قيمة لأمريكا ..
هذا هو فحوى المقال ..
الانتصارات الوهمية على الأرض في الواقع تنقلها المصادر الغربية والأوكرانية .. خرائط ديب ستيت و ISW هم اهم مصدرين لتقييم الوضع الميداني والتقدم من الطرفين. لدى الإعلام الغربي وبامكانك ان تذهب إلى تلك المصادر بل حتى الصحف الغربية لكتاب امريكيين و أوربيين مثل فورين بوليسي ان أوكرانيا تخسر الحرب لكن ليست كل الاراء والمقالات يوخذ بها خصوصاً الصادرة من معارضين مثل اليكسي كوفاليف ..
هذا مقال افضل من فورين بوليسي يقيم المسببات ما قبل الحرب إلى تقييم الخسائر الفعلية ..
A User’s Guide to ‘Who Lost Ukraine?’
How to get ready for what will be a long-running debate.foreignpolicy.com
المقال لا يروج لفكرة ان روسيا تنتصر في الحرب او تخسرها بل يكشف حقيقة الحرب و ان أوكرانيا ليست سوى ورقة لعب لها الغرب وعن المسببات. التاريخية وأخطاء الطرفين الخ التي يتجاهلها كثيرون ويعتبرونها غير موجودة ويقومون بتسطيح الأمور كانّها مباراة كرة قدم ..
كلنا نعلم الا انت كنت تعتقد ان انتصار بوتين انتصار للإنسانية وهي مجرد تنافس على اقتصاد والسيطرة على العالم وبوتين حاول يستعيد ما سلب منه بالانقلاب الذي صنعه الغرب في اوكرانيا لكنه فشل لكن اطمنك راح يعطونه ما يحفظ ماء وجهه فقط اما شعبه كما اعطوه سابقا
وسموه انتصار مثل انتصار حزب المصهور حسن وايران والحوثي
- إنضم
- 9 يناير 2020
- المشاركات
- 2,289
- التفاعل
- الدولة
بسبب بريطانيا بالدرجة الأولى، عندما تدخل جونسون اللعين و اقنع العبيط زيلنسكى بمواصلة القتال
- إنضم
- 3 مارس 2017
- المشاركات
- 5,131
- التفاعل
- الدولة
بوتين يأمر الجيش الروسي بتحرير ما تبقى من كورسك بالكامل
- إنضم
- 18 نوفمبر 2013
- المشاركات
- 7,933
- التفاعل
من جديد تأخذ الموضوع بشكل شخصي كانك مواطن أوكراني .. انت لم تقرا المقالة ونقلت ان هناك كاتب روسي في فورين بوليسي يصرح ان روسيا تخسر الحرب بينما صاحب الرأس المربع يعتقد انها تنتصر .. انت لم تقرا المقالة من الأساس وعندما نقلتها لك ان الكاتب بالأساس يتحدث ان ترامب يعتقد ان روسيا تنتصر وهو يقدم التنازلات لها ويروج لانتصارها في حين لا تستحق ذلك زعلت وقمت تشخصن الموضوع كلنا نعلم وأنت لا تعلم .. نقلت لك الواقع الذي كتبه الكاتب وأنه لم يقم بتقييم وضع الجيش الاوكراني الميداني أبداً وركز كوفاليف بصورة أساسية على انتقاد سياسة ترامب التي تنظر إلى بوتين كمنتصر .. عنوان المقالة من الأساس
Russia Is Only Winning Inside Trump’s Head
يعني حسب كلامك اخي المناصر لأوكرانيا انه لست أنا فقط من يعتقد ان بوتين ينتصر، اصبحنا أنا و ترامب
وربما ترامب صاحب رأس مربع ايضاً ..بالنسبة لصفقة المعادن والموارد الطبيعية نقلت لك مقالة بلومبيرغ الغربية ان أوكرانيا ليست الدولة الغنية بالمعادن النادرة Rare Earth وهي معلومة اقتصادية وليست سياسية او عسكرية
وأعطيتك مقال للفائدة من نفس المصدر الذي اتيت به انت في البداية فورين بوليسي يحلل اي انتصر وخسر كل طرف في هذه الحرب (الغرب - أوكرانيا / روسيا) ويتحدث بصورة مفصلة عن مسببات الحرب التاريخية منذ دعوة أوكرانيا للناتو 1991 إلى هذه الأيام ..
اعتقد أني سأنهي النقاش معاك بهذا الاقتباس
“الرأي العام هو شيء غريب جدًا، لا تأخذه على محمل شخصي، ولا تجادل شخصًا لم يقرأ شيئًا لكنه يعتقد أنه يعرف كل شيء.”
— مارك توين
التعديل الأخير:
تنوية هام!
1- عدم ادراج اي محتوى حساس سواء ادراج مباشر او تضمين روابط خارجية
2- عدم اغراق الموضوع باخبار لا تعتمد على مصادر موثوقة
3- عدم المشاركات الجانبية والتراشق الشخصي والجدال الغير مفيد
سوف تتخذ الإدارة الإجراءات التي تعتمدها للتعامل مع المخالفين ولن تقبل باي التماس من اي عضو.
المواضيع المشابهة
