لماذا تاريخ مصر كله حروب واحتلال بينما دول الخليج لم يحتلها احد رغم وجود ثروات ؟

[تحوت]

الفرق كبير بين وجود قواعد اجنبية باتفاقيات متبادلة تحفظ سيادة الدولة وبين وضع مصر قبل 1954 في حالة اليابان او قطر او الكويت اليوم الدولة نفسها هي اللي تحدد بقاء القواعد ولو قررت تنهي الاتفاقية فهي قادرة قانونيا على ذلك والسيادة في يد حكومتها لكن في مصر قبل 1952 القرار السيادي لم يكن خالصا للمصريين والدليل ان بريطانيا هي اللي كانت تفرض رؤساء وزراء احيانا واطاحت بحكومات مصرية لمجرد تعارضها مع مصالحها مثل اقالة حكومة النحاس باشا 1942 بامر من السفير البريطاني
الوجود البريطاني في مصر لم يكن مجرد قواعد عسكرية بل سيطرة سياسية وعسكرية واقتصادية ولهذا المصريون قادوا ثورة 1919 ثم نضال مسلح في القناة قبل 1952 الى ان خرج اخر جندي بريطاني سنة 1956
اما وجود قوات مصرية في الصومال مثلا فده بطلب من الحكومة الصومالية ودعم لوجستي ضد الارهاب والقرصنة يعني مساعدة بطلب رسمي مش احتلال ولا فرض وصاية
باختصار الاستقلال في 1922 كان بداية طريق لكنه ناقص وظل النفوذ البريطاني قائما حتى اتفاقية الجلاء 1954 وخروج القوات 1956 وده الفرق الجوهري بين مصر وقتها وبين دول مستقلة اليوم تستضيف قواعد اجنبية باختيارها

وهو وجود بريطانيا في قناة السويس ماكانش باتفاقيه محددة المده ؟؟؟
مش مصر باعت لبريطانيا حصتها في قناة السويس ؟؟
وبعدين لو بنفس منطقك فمصر لم يتم احتلالها من الانجليز
لان الحاكم الشرعي هو الىي طلب دخولهم لحمايته من عرابي
مش هو ده اللي قالته البروباجندا الناصريه ؟؟؟

 

[فيـصل]

ده كلام مش شايفه صحيح
مصر اصبحت دوله مستقله ليها تمثيل دبلوماسي سنه 1922
ولو بنفس منطقك فاليابان الان دوله محتله او مستقله شكليا. وكذلك استراليا
ولا اقصد اي تقليل او تعليق سلبي ولكن ايضا دول مثل قطر والاردن والكويت فهي دول بها قواعد اجنبيه
الكلام بتاع الاستقلال الشكلي واحنا اللي خرجنا البريطانيين وحررنا مصر ده كلام الناصريين النصابين لكن الحقيقه غير كده
مصر ليها وجود عسكري في الصومال مثلا. فهل مصر تحتل الصومال ؟؟

اعلنت بريطانيا في تاريخ 28 فبراير 1922 تصريح أنهى الحماية البريطانية على مصر وهذا اعتبر اعلان استقلال ولكن لم ينفذ حتى الانسحاب في تاريخ 1956م لأن الفترة مابين التاريخين احتفظت بريطانيا ببعض الحقوق العسكرية والسياسية حتى انسحابهم النهائي في 1956م وأسس الملك فؤاد الأول المملكة المصرية الحديثة في 15 مارس 1922، ليصبح أول ملك لمصر كان يمتلك سلطات كبيرة لكن لم تكن كاملة ومستقلة تمامًا بسبب الوجود البريطاني والتدخلات السياسية المرتبطة به.
علماً ان مصر تحتفل بعيد الاستقلال في 28 فبراير من كل عام​

 

[تحوت]

ده كلام انصار الفاشل الاكبر ناصر
عشان اقرب الصوره
تركيا عضو في الناتو وتسعو للانضمام للاتحاد الاوروبي
وده بيجبرها علي وجود عسكري اجنبي في اراضيها وكمان نظام بعينه
فهل تركيا محتله او استقلالها منقوص ؟؟
اكيد لا طبعا
لكن الفكره اطنان من الادعاءات والاكاذيب لتجميل الفشله وادعاء البطوله زي كذبة الاسلحه الكاذبه في حرب 48
بالمناسبه صحيح ازاي مصر تحت الاحتلال البريطاني كما يدعي الفشله الكاذبين دخلت حرب ضد اسرائيل واللي وفق رواياتهم العبيطه كانت بتحظي بدعم بريطاني ؟؟؟

 

[فيـصل]

ده كلام انصار الفاشل الاكبر ناصر
عشان اقرب الصوره
تركيا عضو في الناتو وتسعو للانضمام للاتحاد الاوروبي
وده بيجبرها علي وجود عسكري اجنبي في اراضيها وكمان نظام بعينه
فهل تركيا محتله او استقلالها منقوص ؟؟
اكيد لا طبعا
لكن الفكره اطنان من الادعاءات والاكاذيب لتجميل الفشله وادعاء البطوله زي كذبة الاسلحه الكاذبه في حرب 48
بالمناسبه صحيح ازاي مصر تحت الاحتلال البريطاني كما يدعي الفشله الكاذبين دخلت حرب ضد اسرائيل واللي وفق رواياتهم العبيطه كانت بتحظي بدعم بريطاني ؟؟؟

حسب معلومات من مصادر عدة تضمّنت العملية السياسية موافقة ضمنية على دخول الجيش المصري للحرب في حيث عرض رئيس وزراء مصر النقراشي الموضوع على مجلس النواب في جلسة سرية مساء 12 مايو 1948م قبل إعلان دخول الحرب بثلاثة أيام وكان هناك رضى بريطاني ضمني بالنظر إلى الواقع السياسي في المنطقة آنذاك .


الرضا البريطاني على دخول مصر حرب 1948 كان بسبب عدة عوامل سياسية وعسكرية معقدة في ذلك الوقت كان البريطانيون يخططون للحفاظ على نفوذهم في الشرق الأوسط وخاصة من خلال دعم بعض الأنظمة العربية التي تصب في مصالحهم وفي ذات الوقت كانوا يسعون لتقليل تدخلهم العسكري المباشر في فلسطين بسبب الضغوط الدولية والداخلية .

إضافة إلى ذلك كان هناك رغبة بريطانية في ضمان تقاسم النفوذ بين الدول العربية وخاصة بين مصر والأردن لمنع صراع مباشر بينهم على الأراضي الفلسطينية حيث بريطانيا كانت تدعم بشكل سري غزو أردني للضفة الغربية للسيطرة عليها وقطع الطريق على محاولة إنشاء دولة فلسطينية مستقلة بقيادة أمين الحسيني بريطانيا رأت في ذلك طريقة للتحكم بشكل غير مباشر في المنطقة دون الحاجة إلى تدخل عسكري مباشر .

بالتالي رضا بريطانيا جاء من رغبتها في إدارة الوضع بما يخدم مصالحها الإمبريالية وتفادي انزلاق الأحداث إلى مواجهة مباشرة مع إسرائيل أو انهيار نفوذها في المنطقة، مما سمح لهم بالموافقة الضمنية على دخول الجيش المصري الحرب ضمن هذا السياق السياسي والإقليمي المعقد .​

 

[تحوت]

حسب معلومات من مصادر عدة تضمّنت العملية السياسية موافقة ضمنية على دخول الجيش المصري للحرب في حيث عرض رئيس وزراء مصر النقراشي الموضوع على مجلس النواب في جلسة سرية مساء 12 مايو 1948م قبل إعلان دخول الحرب بثلاثة أيام وكان هناك رضى بريطاني ضمني بالنظر إلى الواقع السياسي في المنطقة آنذاك .


الرضا البريطاني على دخول مصر حرب 1948 كان بسبب عدة عوامل سياسية وعسكرية معقدة في ذلك الوقت كان البريطانيون يخططون للحفاظ على نفوذهم في الشرق الأوسط وخاصة من خلال دعم بعض الأنظمة العربية التي تصب في مصالحهم وفي ذات الوقت كانوا يسعون لتقليل تدخلهم العسكري المباشر في فلسطين بسبب الضغوط الدولية والداخلية .

إضافة إلى ذلك كان هناك رغبة بريطانية في ضمان تقاسم النفوذ بين الدول العربية وخاصة بين مصر والأردن لمنع صراع مباشر بينهم على الأراضي الفلسطينية حيث بريطانيا كانت تدعم بشكل سري غزو أردني للضفة الغربية للسيطرة عليها وقطع الطريق على محاولة إنشاء دولة فلسطينية مستقلة بقيادة أمين الحسيني بريطانيا رأت في ذلك طريقة للتحكم بشكل غير مباشر في المنطقة دون الحاجة إلى تدخل عسكري مباشر .

بالتالي رضا بريطانيا جاء من رغبتها في إدارة الوضع بما يخدم مصالحها الإمبريالية وتفادي انزلاق الأحداث إلى مواجهة مباشرة مع إسرائيل أو انهيار نفوذها في المنطقة، مما سمح لهم بالموافقة الضمنية على دخول الجيش المصري الحرب ضمن هذا السياق السياسي والإقليمي المعقد .​

ماهو ده تعارض كبير جدا
من ناحيه بريطانيا سلمت سلاحها للاسرائيليين ودعمت دولتهم وهي صاحبة وعد بلفور
وفقا للروايه العربيه.
تمام
ومن ناحيه التانيه بريطانيا برضو هي اللي سمحت للدول العربيه ومش مصر بس انها تحارب اسرائيل
بصراحه الروايه دي مش منطقيه بالنسبالي وبحسه كلام بروباجندا لادعاء البطولات مش اكتر.

 

[فيـصل]

ماهو ده تعارض كبير جدا
من ناحيه بريطانيا سلمت سلاحها للاسرائيليين ودعمت دولتهم وهي صاحبة وعد بلفور
وفقا للروايه العربيه.
تمام
ومن ناحيه التانيه بريطانيا برضو هي اللي سمحت للدول العربيه ومش مصر بس انها تحارب اسرائيل
بصراحه الروايه دي مش منطقيه بالنسبالي وبحسه كلام بروباجندا لادعاء البطولات مش اكتر.

افهمها مضبوط لاجل تستوعبها

أمين الحسيني في فلسطين اراد دولة فلسطينية مستقلة بريطانيا سلطت عليه الاردن من جهه لكسر شوكته وسمحت لمصر تحارب اسرائيل حتى اسرائيل تكمل الباقي في فلسطين وتنتزع المزيد من الاراضي وتنهي حلم دوله فلسطينية مستقلة .

اتمنى انك فهمت ردي​

 

[تحوت]

افهمها مضبوط لاجل تستوعبها

أمين الحسيني في فلسطين اراد دولة فلسطينية مستقلة بريطانيا سلطت عليه الاردن من جهه لكسر شوكته وسمحت لمصر تحارب اسرائيل حتى اسرائيل تكمل الباقي في فلسطين وتنتزع المزيد من الاراضي وتنهي حلم دوله فلسطينية مستقلة .

اتمنى انك فهمت ردي​

فيه مشكله بسيطه في كلام حضرتك
ان امين الحسيني قبل الحرب كان في القاهره
فلو هو يمثل مشكله لبريطانيا اللي بتحكم مصر وفقا لروايتك ماكانتش محتاجه الفيلم ده كله.
يكفي امر للملك فاروق وهو يعدمه وخلصنا
مش تنسحب من فلسطين وتدي سلاح للاسرائيليين وتحرض مصر والاردن علي حرب اسرائيل عشان خاطر في الاخر يقضو علي الحسيني اللي بالمناسبه فضل عايش للسبعينات تقريبا
فالروايه كلها ناس بتدعي بطولات مش اكتر

 

[فيـصل]

فيه مشكله بسيطه في كلام حضرتك
ان امين الحسيني قبل الحرب كان في القاهره
فلو هو يمثل مشكله لبريطانيا اللي بتحكم مصر وفقا لروايتك ماكانتش محتاجه الفيلم ده كله.
يكفي امر للملك فاروق وهو يعدمه وخلصنا
مش تنسحب من فلسطين وتدي سلاح للاسرائيليين وتحرض مصر والاردن علي حرب اسرائيل عشان خاطر في الاخر يقضو علي الحسيني اللي بالمناسبه فضل عايش للسبعينات تقريبا
فالروايه كلها ناس بتدعي بطولات مش اكتر

برضه للاسف انت مش فاهمني

بريطانيا ضربت الاردنيين بالفلسطينيين و ضربت مصر باليهود علماً انها المزود لليهود بالسلاح والسبب تدمير المنطقة وتوسع اسرائيل .
حتى لو كان الحسيني في القاهرة نحن نتكلم عن وقت وجوده في فلسطين ولاعلاقة لمصر بخطط الانجليز بحرب الفلسطيننين او الاردنيين .

انصحك ابحث عن مصادر تاريخية وتأكد منها

 

[turki hzs]

استاذ فصفول
كلامك مش دقيق
فهل الاستانه والعثمانليه عرب او دوله عربيه
هل الاليوبيين والاخشيديين عرب

بل حتي العباسيين اللي جابو الفرس والترك وابو مسلم الخرساني عرب
بل هل الدوله العربيه هاتقصف الكعبه قدس اقداس العرب بالمنجنيق
هل الدوله العربيه هاتستبيح المدينه بجيش من الشام ثلاثة ايام حتي يقال في بعض الروايات ان الف من بنات الصحابه حملو سفاح في موقعة الحره
الموضوع مش عصبيه. ولا تنابز زي ماقلت
الموضوع معلومه مجرده
وقبل الاسلام
هل سكعت عن الملك ذو الاكتاف
هل سمعت عن ذي يزن
ان مش باقول حد احسن من حد ده احداث تاريخيه. وانت واضح انك متعصب ومالكش لا في الدراسه ولا الفهم فعادي انا عاذرك مافيش مشكله

لم يثبت من اي طريق صحيح استباحة جيش الشام لنساء المدينه وحمل الف امراه زنا في واقعة الحرة
كلها رواياتها متقطعه وتستطيع العوده ومعرفة ذلك من خلال التراجم لدينا

ومن ينشر القصة دون تنويه عن ضعفها التاريخي فهو مغرض

 

[تحوت]

برضه للاسف انت مش فاهمني

بريطانيا ضربت الاردنيين بالفلسطينيين و ضربت مصر باليهود علماً انها المزود لليهود بالسلاح والسبب تدمير المنطقة وتوسع اسرائيل .
حتى لو كان الحسيني في القاهرة نحن نتكلم عن وقت وجوده في فلسطين ولاعلاقة لمصر بخطط الانجليز بحرب الفلسطيننين او الاردنيين .

انصحك ابحث عن مصادر تاريخية وتأكد منها

مافيش مشكله ادور

 

[تحوت]

لم يثبت من اي طريق صحيح استباحة جيش الشام لنساء المدينه وحمل الف امراه زنا في واقعة الحرة
كلها رواياتها متقطعه وتستطيع العوده ومعرفة ذلك من خلال التراجم لدينا


مشاهدة المرفق 814027




ومن ينشر القصة دون تنويه عن ضعفها التاريخي فهو مغرض

بعيدا عن التلميح اللي مش لائق.
انا قلت حتي ان بعض الروايات ذكرت
لاقلت الروايات دي صح ولا غلط ولا يخصني ولا مهتم
لكن اهتمامي ان جيش من الشام غزا المدينه واخذ البيعه بالقوه. وقصف الكعبه وده الحدث الثابت
نقطه مهمه ان التعامل مع التاريخ ليه اساليب موضوعيه.وعلميه مش بالمزاج واللي يقول كلام عاجبنا يبقا صح واللي يقول كلام مش علي هوانا نمنعه
لان بصراحه ده اللي بيعمله بعض الجهله

 

[تحوت]

عموما برضه لما حبيت اتاكد من المعلومه لقيت ان من اللي ذكرو الواقعه. دي ابن تيميه وابن كثير وابن حجر
فيعني لما ذكرتها علي انها وردت في الروايات ماكنتش بكدب او بفتري
انفضل

 

[turki hzs]

انا اشوف الاحتلال أو الاستعمار البريطاني لمصر فتره يفترض يشكرون الله عليها ومصدر للفخر
هذا الجيل لا يعلم كيف خطط وبنى المهندسون الانجليز مصر الحديثه
استفادوا منها وتعلموا وقد وجدوا الجامعات والمدارس والمرافق الصحية والأنظمة الامنيه والمواني وشبكات الطرق والسكة الحديد وقناة السويس....


في بداية حكم الفراعنه أو المصريين لبلدهم وجدوا البني التحتيه جاهزه وكثير منهم تعلم في الداخل والخارج..والأنظمة المدنية والقضائية والإدارية..


ولكن للأسف منذو ذلك الوقت تسوء الأمور شيئا ف شيئا ولا يكاد يجد الناس اليوم مساكن مع تفشي الفساد.. ولا خدمات صحية والتعليم لا تعليق...


الجدير بالذكر انه تم الغاء تراخيص الدعاره في مصر سنة ١٩٥٨..ويقال انها بدأت ف القرن ١٧ ( المصدر صحيفة اليوم السابع مرفق الرابط ) ولكن الطبع يغلب التطبع حيث تستخدم المخابرات المصرية الفتيات إحدى وسائلها... كما أن ظهرت فضائح لمن يسمون الضباط الاحرار مع الممثلات بمن فيهم عبدالناصر نفسه كان يطلب تسجيلات الفيديوا خصوصا سعاد حسني.



وانا لا الوم احد إذا هرب للأمام...

 

[turki hzs]

عموما برضه لما حبيت اتاكد من المعلومه لقيت ان من اللي ذكرو الواقعه. دي ابن تيميه وابن كثير وابن حجر
فيعني لما ذكرتها علي انها وردت في الروايات ماكنتش بكدب او بفتري
انفضل

انت تفهم الكلام ولا جاي تستعبط

موقعة الحره في سنه ٦٣ هه
.
فمتى ولد ابن تيمية وابن حجر.. واين كثير

جيب الرواية متصلة بالسند.. ثم ننظر بالرجال


الكلام الي اقوله ثقه لا تستعبط معي

يلا سري

 

[تحوت]

انا اشوف الاحتلال أو الاستعمار البريطاني لمصر فتره يفترض يشكرون الله عليها ومصدر للفخر
هذا الجيل لا يعلم كيف خطط وبنى المهندسون الانجليز مصر الحديثه
استفادوا منها وتعلموا وقد وجدوا الجامعات والمدارس والمرافق الصحية والأنظمة الامنيه والمواني وشبكات الطرق والسكة الحديد وقناة السويس....


في بداية حكم الفراعنه أو المصريين لبلدهم وجدوا البني التحتيه جاهزه وكثير منهم تعلم في الداخل والخارج..والأنظمة المدنية والقضائية والإدارية..


ولكن للأسف منذو ذلك الوقت تسوء الأمور شيئا ف شيئا ولا يكاد يجد الناس اليوم مساكن مع تفشي الفساد.. ولا خدمات صحية والتعليم لا تعليق...


الجدير بالذكر انه تم الغاء تراخيص الدعاره في مصر سنة ١٩٥٨..ويقال انها بدأت ف القرن ١٧ ( المصدر صحيفة اليوم السابع مرفق الرابط ) ولكن الطبع يغلب التطبع حيث تستخدم المخابرات المصرية الفتيات إحدى وسائلها... كما أن ظهرت فضائح لمن يسمون الضباط الاحرار مع الممثلات بمن فيهم عبدالناصر نفسه كان يطلب تسجيلات الفيديوا خصوصا سعاد حسني.



وانا لا الوم احد إذا هرب للأمام...

معاك حق
هم انقذو مصر من ما يسمي بالخلافه الاسلاميه اللي نشرت الفقر والجهل. والدعاره في مصر
وقصة الدعاره دي منتشره في كل المجتمعات لدرجة ان فيه ايه في القران تنعي المجتمع اللي انتشرت فيه الدعاره لدرجة الاجبار عليها ولا تكرهوا فتياتكم علي البغاء

 

[تحوت]

---

لو عالاستعباط فمصدرك دكتور عبد العزيز محمد له كل الاحترام
هل كان عايش سنة 63
لو عالاستعباط فانا شايفك انت بتستعبط. لانك حرفت كلامي وكمان بتشكك في المصادر السنيه المعتمده عشان ترد علي كلام انا ماقلتهوش اصلا

انت تفهم الكلام ولا جاي تستعبط

موقعة الحره في سنه ٦٣ هه
.
فمتى ولد ابن تيمية وابن حجر.. واين كثير

جيب الرواية متصلة بالسند.. ثم ننظر بالرجال


الكلام الي اقوله ثقه لا تستعبط معي

يلا سري

انت تفهم الكلام ولا جاي تستعبط

موقعة الحره في سنه ٦٣ هه
.
فمتى ولد ابن تيمية وابن حجر.. واين كثير

جيب الرواية متصلة بالسند.. ثم ننظر بالرجال


الكلام الي اقوله ثقه لا تستعبط معي

يلا سري

 

[turki hzs]

بعيدا عن التلميح اللي مش لائق.
انا قلت حتي ان بعض الروايات ذكرت
لاقلت الروايات دي صح ولا غلط ولا يخصني ولا مهتم
لكن اهتمامي ان جيش من الشام غزا المدينه واخذ البيعه بالقوه. وقصف الكعبه وده الحدث الثابت
نقطه مهمه ان التعامل مع التاريخ ليه اساليب موضوعيه.وعلميه مش بالمزاج واللي يقول كلام عاجبنا يبقا صح واللي يقول كلام مش علي هوانا نمنعه
لان بصراحه ده اللي بيعمله بعض الجهله

التلميح مش لائق... تكلم وترد ع نفسك ي حبيبي....
انتبه المره الجايه

 

[تحوت]

[IMPORTANT][/IMPORTANT]

التلميح مش لائق... تكلم وترد ع نفسك ي حبيبي....
انتبه المره الجايه

عشان نعرف المغرض الحقيقي
هل انا قلت تم حمل الف من بنات الصحابه سفاح
ولا قلت ذكرت بعض المصادر ان تم حمل الف من بنات الصحابه سفاح ؟؟
رد وخليك صادق والا تبقا مغرض

 

[turki hzs]

---

لو عالاستعباط فمصدرك دكتور عبد العزيز محمد له كل الاحترام
هل كان عايش سنة 63
لو عالاستعباط فانا شايفك انت بتستعبط. لانك حرفت كلامي وكمان بتشكك في المصادر السنيه المعتمده عشان ترد علي كلام انا ماقلتهوش اصلا

ابدا انا ما أحرف كلامك فلو حرفته انت المستفيد...

الاستعباط انك جاي تستعبط وانت لم تقرا ولا تعلم مافيه.. حسنا لا تقرأه

وهذا الموضوع تم تحقيقه والبحث فيه منذ مئات السنين

وقد وصل المحققون الي ماذكرته انا...


ع كل حال لم تقرا الكتاب.. حسنا لا تقرأه

هذا جزء النقاش من متخصصين بعدها روح بلط النيل وعدي ع المنصوره

 

[تحوت]

مافيش نقاش مع تدليس
رد علي سؤالي وبعدين نتناقش
وسؤال واضح لا لبس فيه
هل ان قلت حصل كذا وكذا
ولا قلت ذكرت بعض المصادر ان حصل كذا وكذا
اكتر من كده ماتفتحش بقك معايا بكلمه
انا مش بحب الجدل العقيم

ابدا انا ما أحرف كلامك فلو حرفته انت المستفيد...

الاستعباط انك جاي تستعبط وانت لم تقرا ولا تعلم مافيه.. حسنا لا تقرأه

وهذا الموضوع تم تحقيقه والبحث فيه منذ مئات السنين

وقد وصل المحققون الي ماذكرته انا...


ع كل حال لم تقرا الكتاب.. حسنا لا تقرأه

هذا جزء النقاش من متخصصين بعدها روح بلط النيل وعدي ع المنصوره مشاهدة المرفق 814035مشاهدة المرفق 814036