أفضل مقاتلة تمتلكها دولة عربية.. الرافال المصرية أمام F-16 المغربية وتايفون السعودية

[جزيئ اكسجين]

سقطت سهوا ، علي العموم هي لا تمتلك احدث نسخ الأف-16 وهي البلوك 70/72

متاكد سهواً

نسخة الامارات خاصه ولا تقارن بأي بلوك اخر

 

[T-90MS]

المستوى الاول
الجزائر قطر السعودية

المستوى الثاني
الجزائر مصر الامارات البحرين الكويت قطر السعودية

 

[صلاح الدين الأيوبي]

متاكد سهواً

نسخة الامارات خاصه ولا تقارن بأي بلوك اخر

ليش ، حاسبني كمبيوتر يعني علشان ماتصدق انها سقطت سهوا؟

كلامك صحيح هي خاصه ولكنها ليست احدث ولا تتفوق علي البلوك 70/72. واذا حاب تفتح باب النقاش عنها انا جاهز وبالخدمه.

 

[Bader99]

ليش ، حاسبني كمبيوتر يعني علشان ماتصدق انها سقطت سهوا؟

كلامك صحيح هي خاصه ولكنها ليست احدث ولا تتفوق علي البلوك 70/72. واذا حاب تفتح باب النقاش عنها انا جاهز وبالخدمه.

اسمح لي بالتدخل بالنقاش

اتوقع اخي الكريم ان رادار f-16 الاماراتية استثنائي بسبب تغيير شكل انف الطائرة قليلاً ويتفوق على على البلوك 70/72 لان رادار الاخير ما زال ذو مدى ليس بكبير

 

[عيناوي قديم]

ليش ، حاسبني كمبيوتر يعني علشان ماتصدق انها سقطت سهوا؟

كلامك صحيح هي خاصه ولكنها ليست احدث ولا تتفوق علي البلوك 70/72. واذا حاب تفتح باب النقاش عنها انا جاهز وبالخدمه.

ايها الخبير ،،،

أولاً خل نتفق إن موضوع القدرات الجوية ما يقاس لا بالعاطفة ولا بالتحيز، يقاس بالحقائق والتقنيات. دولة الإمارات العربية المتحدة اليوم تملك منظومة جوية تعتبر من الأقوى والأحدث بالمنطقة، سواء من ناحية تحديثات الـ F-16 بلوك 60 (المعروفة بالصقر الصحراوي) اللي أصلاً نسخة خاصة مطورة بشكل يتفوق في نقاط محددة على البلوك 70/72، خصوصاً في أنظمة الملاحة والإستشعار والـ AESA Radar، أو من ناحية تنويع الأسطول وإدخال أحدث المقاتلات مثل الـ Rafale F4.

الفرق إن البلوك 70/72 فيه تحسينات جديدة طبعاً، لكن البلوك 60 مازال يحتفظ بقدرات خاصة ما توفرت لأي دولة ثانية وأثبت نفسه بالتمارين الجوية والعمليات الفعلية. واللي يميز الإمارات مش بس الطائرة، بل منظومة كاملة: تدريب الطيارين، تكامل أنظمة الدفاع الجوي، أنظمة الإنذار المبكر، تمارين مشتركة مع أقوى القوات الجوية بالعالم.

فالموضوع أكبر من مجرد مقارنة ورق بين بلوك كذا وكذا، الموضوع عن تكامل القوة الجوية وقدرتها التشغيلية الفعلية، وهنا الإمارات واقفة بمستوى مميز يعترف فيه الكل من جربها في الميدان وليس استعراضات فارغة من المضمون.​

 

[صلاح الدين الأيوبي]

ايها الخبير ،،،

أولاً خل نتفق إن موضوع القدرات الجوية ما يقاس لا بالعاطفة ولا بالتحيز، يقاس بالحقائق والتقنيات. دولة الإمارات العربية المتحدة اليوم تملك منظومة جوية تعتبر من الأقوى والأحدث بالمنطقة، سواء من ناحية تحديثات الـ F-16 بلوك 60 (المعروفة بالصقر الصحراوي) اللي أصلاً نسخة خاصة مطورة بشكل يتفوق في نقاط محددة على البلوك 70/72، خصوصاً في أنظمة الملاحة والإستشعار والـ AESA Radar، أو من ناحية تنويع الأسطول وإدخال أحدث المقاتلات مثل الـ Rafale F4.

الفرق إن البلوك 70/72 فيه تحسينات جديدة طبعاً، لكن البلوك 60 مازال يحتفظ بقدرات خاصة ما توفرت لأي دولة ثانية وأثبت نفسه بالتمارين الجوية والعمليات الفعلية. واللي يميز الإمارات مش بس الطائرة، بل منظومة كاملة: تدريب الطيارين، تكامل أنظمة الدفاع الجوي، أنظمة الإنذار المبكر، تمارين مشتركة مع أقوى القوات الجوية بالعالم.

فالموضوع أكبر من مجرد مقارنة ورق بين بلوك كذا وكذا، الموضوع عن تكامل القوة الجوية وقدرتها التشغيلية الفعلية، وهنا الإمارات واقفة بمستوى مميز يعترف فيه الكل من جربها في الميدان وليس استعراضات فارغة من المضمون.​

اولا شكرا لانك نعتني بالخبير وانا لست بخبير ويشهد الله سبحانه وتعالي علي بأنني لا احاول ان انسب هذا اللقب لنفسي ولا يهمني ومع ذلك سأعتبر كلمتك مجامله

ثانيا انا استبعدت العاطفه تماما من مشاركتي وبينت الأساس الذي قيمت عليه المقاتلات بمشاركتي المذكوره ادناه وذكرت بأنه مجرد رأي شخصي وليس كتاب منزل يجب اتباعه. وعدم ذكر الأمارات في تقييمي هو مجرد سهوا مني بسبب بعض الظروف التي كانت محيطه بي عند كتابه مشاركتي لذلك لا اعلم ماهو سبب الزعل خصوصا وان الأراء الشخصيه تحتمل الصواب والخطأ.

المقاتلات الأمريكيه

1- الأف-15
الدول العربيه المشغله / السعوديه ، قطر

2- الأف-18 سوبرهورنت بلوك 3
الدول العربيه المشغل / الكويت

3- الأف-16 بلوك 70 / النسخه فايبر
الدول العربيه المشغله / عمان ، البحرين ، الأردن ، المغرب

المقاتلات الأوروبيه

1- تايفون
الدول العربيه المشغله / السعوديه ، قطر ، الكويت ، عمان

2- تورنيدو
الدول العربيه المشغله / السعوديه.

المقاتلات الفرنسيه

1- الرافال
الدول العربيه المشغله / قطر ، مصر

المقاتلات الروسيه

1- السوخوي 30 ، 35 ، 57
الدول العربيه المشغله / الجزائر

2- الميغ - 29 أم
الدول العربيه المشغله / مصر ، الجزائر ، سوريا


_______________________________________________

المراكز

1- السعوديه
2- قطر
3- الكويت
4- عمان
5- مصر
6- الجزائر
7- شراكه بين البحرين ، الأردن ، المغرب.

ملاحظه / لم تذكر مصر ولا العراق في فقره المقاتلات الأمريكيه ، لعدم امتلاكهم احدث نسخ الأف-16.
التقييم بناء علي نوعيه المقاتله وليس العدد.

رأي شخصي

ثالثا الأف-16 الأماراتيه عقدت صفقه مع امريكا بقيمه مليار و 600 مليون دولار سنه 2017 نالت بموجبها البلوك 60 ترقيات مستعاره من البلوك 70 واصبح مسماها الرسمي بعد الترقيات بلوك 61 وليس بلوك 60 ومع هذا مازالت تستخدم رادار ايسا من نوع AN/APG-80 وهو اقل في قدراته من رادار الأيسا الأحدث من نوع AN/APG-83 المستخدم علي البلوك 70/72. والأكثر حداثه من الأثنين هي نسخه ال F-21 التي عرضتها شركه لوكهيد مارتن علي الهند.

عجله التطور لا تقف علي احد.

 

[مصطفى حافظ]

هو ايه مدى أهمية نقاش زي ده؟ يعني لو أثبتنا إن فيه مقاتلة أحسن من التانية هناخد جايزة

 

[صلاح الدين الأيوبي]

اسمح لي بالتدخل بالنقاش

اتوقع اخي الكريم ان رادار f-16 الاماراتية استثنائي بسبب تغيير شكل انف الطائرة قليلاً ويتفوق على على البلوك 70/72 لان رادار الاخير ما زال ذو مدى ليس بكبير

الأماراتيه بلوك 61 رادارها AN/APG-80

الأف-16 بلوك 70/72 رادارها AN/APG-83

 

[Bader99]

الأماراتيه بلوك 61 رادارها AN/APG-80

الأف-16 بلوك 70/72 رادارها AN/APG-83

الامارتية افضل من البلوك 70/72

 

[فيصل KSA]

الأماراتيه بلوك 61 رادارها AN/APG-80

الأف-16 بلوك 70/72 رادارها AN/APG-83

ال APG-80 لديه مدى ابعد بالفعل
ويمكنك البحث عن هذه المعلومة

 

[Bader99]

ال APG-80 لديه مدى ابعد بالفعل
ويمكنك البحث عن هذه المعلومة

مشاهدة المرفق 809590

السبب هو تعديل خاصة لأنف المقاتلة F-16 الإمارتية من ما مكنها من حمل رادار قوي حسب ما اتذكر

 

[ONE BULLET]

ال APG-80 لديه مدى ابعد بالفعل
ويمكنك البحث عن هذه المعلومة

مشاهدة المرفق 809590

لا يوجد المدى الرسمي للرادار AGP-83 بالمناسبة
لا اعلم كيف البعض يحضر صورة و يقول انه اعلى او افضل بدون مصدر رسمي​

Northrop Grumman’s advanced APG-83 AESA radar provides the Block 70/72 with 5th Generation fighter radar capabilities by leveraging hardware and software commonality with F-22 and F-35 AESA radars. It delivers greater situational awareness, flexibility and quicker all-weather targeting and provides pilots with unprecedented target area detail and digital map displays that can be tailored with slew and zoom features.

هذا المصدر الرسمي من لوكهيد مارتن و هذا ما تقوله :
Meet the F-16 Block 70/72 — The World’s Newest and Most Advanced Production F-16
Proven active electronically scanned array (AESA) radar

https://www.lockheedmartin.com/content/dam/lockheed-martin/aero/documents/F-16/25-00470_F-16%20Block70_72_Product%20Card_Jan%202025.pdf

من لديه مشكلة او اعتراض يمكنه الاتصال بلوكهيد مارتن ​

 

[فيصل KSA]

لا يوجد المدى الرسمي للرادار AGP-83 بالمناسبة
لا اعلم كيف البعض يحضر صورة و يقول انه اعلى او افضل بدون مصدر رسمي​

Northrop Grumman’s advanced APG-83 AESA radar provides the Block 70/72 with 5th Generation fighter radar capabilities by leveraging hardware and software commonality with F-22 and F-35 AESA radars. It delivers greater situational awareness, flexibility and quicker all-weather targeting and provides pilots with unprecedented target area detail and digital map displays that can be tailored with slew and zoom features.

هذا المصدر الرسمي من لوكهيد مارتن و هذا ما تقوله :
Meet the F-16 Block 70/72 — The World’s Newest and Most Advanced Production F-16
Proven active electronically scanned array (AESA) radar

https://www.lockheedmartin.com/content/dam/lockheed-martin/aero/documents/F-16/25-00470_F-16%20Block70_72_Product%20Card_Jan%202025.pdf

من لديه مشكلة او اعتراض يمكنه الاتصال بلوكهيد مارتن ​

ليس كل معلومة يجب ان تكون من مصادر الشركات المصنعة
كثير من المعدات تم ذكر مواصفاتها من مصادر موثوقة وليست من الشركة المصنعة وتوجد أمثلة عديدة

رادار ال APG-83 كما قال موقع TURDEF مدى كشفه 120 كم ومدى اشتباكه 84 كم

 

[فيصل KSA]

Meet the F-16 Block 70/72 — The World’s Newest and Most Advanced Production F-16
Proven active electronically scanned array (AESA) radar

https://www.lockheedmartin.com/content/dam/lockheed-martin/aero/documents/F-16/25-00470_F-16%20Block70_72_Product%20Card_Jan%202025.pdf

من لديه مشكلة او اعتراض يمكنه الاتصال بلوكهيد مارتن ​

الكلام عن الرادار الذي تتميز به النسخة الاماراتية


في جزئيات اخرى نعم بلوك 70 افضل

 

[ONE BULLET]

الكلام عن الرادار الذي تتميز به النسخة الاماراتية


في جزئيات اخرى نعم بلوك 70 افضل

في جزئية الحجم نعم في النسخة الاماراتية افضل و لكن تقنيا الخاص بالفايبر افضل لان الهوائيات هي احد العوامل المهمة لمعرفة قوة الرادار الى جانب الكومبيوتر و المحرك ...​

 

[ONE BULLET]

ليس كل معلومة يجب ان تكون من مصادر الشركات المصنعة
كثير من المعدات تم ذكر مواصفاتها من مصادر موثوقة وليست من الشركة المصنعة وتوجد أمثلة عديدة

رادار ال APG-83 كما قال موقع TURDEF مدى كشفه 120 كم ومدى اشتباكه 84 كم

موقع TURDEF هو نفسه من قال ان السعودية ستتعاقد على منظومات دفاع جوي اسرائيلي ​

 

[فيصل KSA]

موقع TURDEF هو نفسه من قال ان السعودية ستتعاقد على منظومات دفاع جوي اسرائيلي ​

لم يقل ستتعاقد

هو ينقل عن مصدر آخر ( احتمالية ) شراء السعودية منظومة دفاع اسرائيلية

كن دقيقاً في النقل

 

[ONE BULLET]

لم يقل ستتعاقد

هو ينقل عن مصدر آخر ( احتمالية ) شراء السعودية منظومة دفاع اسرائيلية

كن دقيقاً في النقل

يعني الموقع لا يميز بين الخبر الصادق و الخبر المفترض و الخبر الكاذب و الخبر المتوقع و المخبر المستنتج
هناك العديد من الاخبار و لكن كل خبر سيكون واحد من هذه الانواع الثلاثة
الموقع ينقل فالتأكيد سيكون قد نقل من موقع اخر لان اصلا الصورة ليست من الموقع TURDEF​

 

[فيصل KSA]

يعني الموقع لا يميز بين الخبر الصادق و الخبر المفترض و الخبر الكاذب و الخبر المتوقع و المخبر المستنتج
هناك العديد من الاخبار و لكن كل خبر سيكون واحد من هذه الانواع الثلاثة
الموقع ينقل فالتأكيد سيكون قد نقل من موقع اخر لان اصلا الصورة ليست من الموقع TURDEF​

عن ماذا تتحدث ؟ هو ينقل عن مصدر آخر يسمى Breaking Defence وهو موقع معروف لم يدعي بنفسه والكلام على سبيل الاحتمال

بينما اكد حقيقة مدى رادار ال F-16
انت تحاول التشكيك في مصداقية مصدر قوي مثل TURDEF ومعروف

الصورة ليست من TURDEF ولم انقلها منه بالأساس

بل من موقع آخر يقارن بين الرادارين

 

[ONE BULLET]

عن ماذا تتحدث ؟ هو ينقل عن مصدر آخر يسمى Breaking Defence وهو موقع معروف لم يدعي بنفسه والكلام على سبيل الاحتمال

بينما اكد حقيقة مدى رادار ال F-16
انت تحاول التشكيك في مصداقية مصدر قوي مثل TURDEF ومعروف

الصورة ليست من TURDEF ولم انقلها منه بالأساس

بل من موقع آخر يقارن بين الرادارين

لا يهم من اين حصلت على الصورة , انت من ذكر TURDEB
و هو ليس مصدر لي و بالتأكيد لن اصدقه طالما لا يوجد شيء رسمي
حتى الافتراض الذي يتحدث عنه مصدرك غير واقعي لانه اصلا مدى رادار APG-68 V9 اعلى + ال 83 متوافق مع AIM-120D فكيف سيتوافق معه و مداه يصل ل 80 nm​