غير مؤكد مصر تحصل على التنين الصينى "J-10C" مع "Pl15 AAMs "

[EL-3kaad]

ما هي اوروبية برده واوروبا اثبتت انها مجرد لعبة في ايدي الامريكان ويبقي كده معملناش حاجة وانا شايف ان الصناعة العسكرية الصينية بدات تتطور وبتسارع كبير وأصبحت تتفوق علي الروس في بعض الصناعات وخلال عشر سنوات هتخل محل الروس في سوق السلاح

الصينين البديل الوحيد لمصر حالياً بعيد عن الناتو لكن كاعتماديه صناعه مش مطمن
ولكن مصر عليها انها تعمل صفقه كبيره لاعاده الإنتاج المحلى وتصنيع الذخائر فى مصر

مصر معندهاش رفاهيه الخليج مادياً فى الشراء من كل بلد شويه هتلاقى عندك 5 مليار دولار كل سنه رايحه على الدعم والصيانه والتذخير لمختلف الأسلحة المتنوعه

 

[batteryneon]

ممكن استاذ تعمل مقارنة بين مزايا زيادة الرافال او التعاقد على J-10CE​

بكل بساطة الرافال افضل تقنيا و اداءا لكن نظرا للظروف بمجرد حصول اشتباكات لن تكون بفائدة اكثر من عدة شهور فا فرنسا ستاخذ موقف اسرائيل و تمنع كل ما هوا يمكن الرافال من العمل لدينا لذا الجيان هيا الحل الافضل للحفاظ على وجود في السماء مع اني اشك لو فعلا انفجرت الامور سيتمكن اي مورد من الوصول للاجواء و المياه و الاراضي المصرية امام عقوبات امريكا نظرا للجغرافيا

 

[ديجاڤو]

بكل بساطة الرافال افضل تقنيا و اداءا لكن نظرا للظروف بمجرد حصول اشتباكات لن تكون بفائدة اكثر من عدة شهور فا فرنسا ستاخذ موقف اسرائيل و تمنع كل ما هوا يمكن الرافال من العمل لدينا لذا الجيان هيا الحل الافضل للحفاظ على وجود في السماء مع اني اشك لو فعلا انفجرت الامور سيتمكن اي مورد من الوصول للاجواء و المياه و الاراضي المصرية امام عقوبات امريكا نظرا للجغرافيا

المشكلة انك فارض ان الصين هتبقى حليفتنا مش لاسرائيل

 

[الجراح]

بكل بساطة الرافال افضل تقنيا و اداءا لكن نظرا للظروف بمجرد حصول اشتباكات لن تكون بفائدة اكثر من عدة شهور فا فرنسا ستاخذ موقف اسرائيل و تمنع كل ما هوا يمكن الرافال من العمل لدينا لذا الجيان هيا الحل الافضل للحفاظ على وجود في السماء مع اني اشك لو فعلا انفجرت الامور سيتمكن اي مورد من الوصول للاجواء و المياه و الاراضي المصرية امام عقوبات امريكا نظرا للجغرافيا

منطق اصنع سلاح بنفسك لتحاشي العقوبات لااستطيع مناقشته وليس متاح

​

لكن كمقارنة مع الرافال

1- دخول مقاتلة جديدة J-10CE تحتاج اضافة خدمة لوجستية وصيانة لن تحتاجها للرافال

2- دخول مقاتلة جديدة J-10CE تحتاج اضافة برامج تدريب جديدة لن تحتاجها للرافال

3- مقاتلة J-10CE ليست مشجعة كبرنامج تطوير عكس الرافال فرنسا تصبو لمعيار F5

4- مقاتلة J-10CE سوقت لدول ذات ميزانية اقتصادية كباكستان بتسهيلات مالية صينية لتعزيز اسطولها المتهالك من المقاتلات الصينية او عليها عقوبات كايران

5- تسارع الجهد الصيني لمقاتلات J-35 شبحية مشجع للحصول عليها بدل مقاتلة J-10CE

6- مقاتلة J-10CE بمحرك روسي يصعب التكهن بمستقبلة كامداد بسبب اوضاع الحرب ولملمة القدرات الروسية ان انتهت الحرب وخيار محرك صيني غير مبرهن

7- حاجة المقاتلة J-10CE لنظم كحاوية تصوير وبود الكتروني Yings-IIIA متوفرة بالرافال تاليوس

8- الافض التركيز على نمط ذخائر ومحاولة تصنيعها ودمجها على الرافال بدل التشتت صيني فرنسي

9- الحاجة لمقاتلة J-10CE بمقعدين للتدريب لن تحتاجها للرافال ان زاد عددها

10- الحاجة لمباني ودشم وهناجر خاصة لمقاتلة J-10CE كاعباء مالية

11- ضعف اداء المحركات الروسية والصينية كعدد ساعات يسهل ملاحظتة من مستخدمي المحركات الغربية ويضاف كتكلفة .

 

[Panzerfaust]

الرافال متفوقة بلا شك و لكن ما فائدتها و هى محملة ببراميل متفجرة أو قابعة على الممر فى إنتظار قطعة غيار مهربة أو القصف الإسرائيلي أيهما أقرب

 

[Panzerfaust]

تأخرنا بشدة فى إعتماد المورد الصيني، و يجب أن ينال الدفاع الجوي أيضاً نصيب كبير خصوصاً أن الصينين قوتهم الصناعية جبارة و قادرين سد متطلباتك بسرعة خصوصاً أن الروس لم يعد هناك شك فى تأخرهم تقنياً ناهيك عن إنشغالهم بسد خسائرهم، كذلك من الغباء الشديد الإعتماد على الإمداد الغربي فى الدفاع الجوي فى مواجهة إسرائيل ، الحروب لم تعد سريعة بالضربة القاضية بل أبحت استنزافية طويلة مع عمليات إغراق شديدة للدفاعات الجوية لذا الشق الغربي قد يكون جيداً فى أول أيام الحرب لا أكثر بعد ذلك سيتحول لمزهريات
الصين لم تعد خيار لنا يا أخوة بل ضرورة للأسف

 

[The Egyptian history]

بكل بساطة الرافال افضل تقنيا و اداءا لكن نظرا للظروف بمجرد حصول اشتباكات لن تكون بفائدة اكثر من عدة شهور فا فرنسا ستاخذ موقف اسرائيل و تمنع كل ما هوا يمكن الرافال من العمل لدينا لذا الجيان هيا الحل الافضل للحفاظ على وجود في السماء مع اني اشك لو فعلا انفجرت الامور سيتمكن اي مورد من الوصول للاجواء و المياه و الاراضي المصرية امام عقوبات امريكا نظرا للجغرافيا

هيبقي لها حلول غير نمطية زي أن الطيارين المصريين هما اللي يقودوا المقاتلات من الصين او روسيا لحد مصر وتكون مسلحة لحد ما تحط في مصر مثلا او حتي تهريب الذخائر وقطع الغيار عن طريق طرف ثالث او دول صديقة يعني هيبقي شغل مخابراتي اولا واخيرا ورغم صعوبتها لكن علي الاقل في فرصة إنما السلاح الغربي بعد ما المورد نفسة يقفل الحنفية عليك مش هتعرف تحلها ولا بالطبل البلدي

 

[محبوب الكل]

هو احنا سبنا اف ٣٥ وتايفون ورحنا للصيني، عجبي

 

[Erich]

منطق اصنع سلاح بنفسك لتحاشي العقوبات لااستطيع مناقشته وليس متاح

مشاهدة المرفق 759029


​

لكن كمقارنة مع الرافال

1- دخول مقاتلة جديدة J-10CE تحتاج اضافة خدمة لوجستية وصيانة لن تحتاجها للرافال

2- دخول مقاتلة جديدة J-10CE تحتاج اضافة برامج تدريب جديدة لن تحتاجها للرافال

3- مقاتلة J-10CE ليست مشجعة كبرنامج تطوير عكس الرافال فرنسا تصبو لمعيار F5

4- مقاتلة J-10CE سوقت لدول ذات ميزانية اقتصادية كباكستان بتسهيلات مالية صينية لتعزيز اسطولها المتهالك من المقاتلات الصينية او عليها عقوبات كايران

5- تسارع الجهد الصيني لمقاتلات J-35 شبحية مشجع للحصول عليها بدل مقاتلة J-10CE

6- مقاتلة J-10CE بمحرك روسي يصعب التكهن بمستقبلة كامداد بسبب اوضاع الحرب ولملمة القدرات الروسية ان انتهت الحرب وخيار محرك صيني غير مبرهن

7- حاجة المقاتلة J-10CE لنظم كحاوية تصوير وبود الكتروني Yings-IIIA متوفرة بالرافال تاليوس

8- الافض التركيز على نمط ذخائر ومحاولة تصنيعها ودمجها على الرافال بدل التشتت صيني فرنسي

9- الحاجة لمقاتلة J-10CE بمقعدين للتدريب لن تحتاجها للرافال ان زاد عددها

10- الحاجة لمباني ودشم وهناجر خاصة لمقاتلة J-10CE كاعباء مالية

11- ضعف اداء المحركات الروسية والصينية كعدد ساعات يسهل ملاحظتة من مستخدمي المحركات الغربية ويضاف كتكلفة .

ما رأيك اخي باستبدال mig29 و الميراج و الاف ١٦ القديمة بال j10ce

و ليس استبدال الرفال بل هي يجب ان تكون العمود الفقري للقوات الجوية

 

[الجراح]

ما رأيك اخي باستبدال mig29 و الميراج و الاف ١٦ القديمة بال j10ce ​

اعداد كبيرة وتحتاج وقت ستكون مقاتلات J-35 خلالها جاهزة
​

5- تسارع الجهد الصيني لمقاتلات J-35 شبحية مشجع للحصول عليها بدل مقاتلة J-10CE​

 

[The Egyptian history]

منطق اصنع سلاح بنفسك لتحاشي العقوبات لااستطيع مناقشته وليس متاح

مشاهدة المرفق 759029


​

لكن كمقارنة مع الرافال

1- دخول مقاتلة جديدة J-10CE تحتاج اضافة خدمة لوجستية وصيانة لن تحتاجها للرافال

2- دخول مقاتلة جديدة J-10CE تحتاج اضافة برامج تدريب جديدة لن تحتاجها للرافال

3- مقاتلة J-10CE ليست مشجعة كبرنامج تطوير عكس الرافال فرنسا تصبو لمعيار F5

4- مقاتلة J-10CE سوقت لدول ذات ميزانية اقتصادية كباكستان بتسهيلات مالية صينية لتعزيز اسطولها المتهالك من المقاتلات الصينية او عليها عقوبات كايران

5- تسارع الجهد الصيني لمقاتلات J-35 شبحية مشجع للحصول عليها بدل مقاتلة J-10CE

6- مقاتلة J-10CE بمحرك روسي يصعب التكهن بمستقبلة كامداد بسبب اوضاع الحرب ولملمة القدرات الروسية ان انتهت الحرب وخيار محرك صيني غير مبرهن

7- حاجة المقاتلة J-10CE لنظم كحاوية تصوير وبود الكتروني Yings-IIIA متوفرة بالرافال تاليوس

8- الافض التركيز على نمط ذخائر ومحاولة تصنيعها ودمجها على الرافال بدل التشتت صيني فرنسي

9- الحاجة لمقاتلة J-10CE بمقعدين للتدريب لن تحتاجها للرافال ان زاد عددها

10- الحاجة لمباني ودشم وهناجر خاصة لمقاتلة J-10CE كاعباء مالية

11- ضعف اداء المحركات الروسية والصينية كعدد ساعات يسهل ملاحظتة من مستخدمي المحركات الغربية ويضاف كتكلفة .

كلامك صحيح بالتاكيد ولكن هناك بعض النقاط لصالح الجيان منها مثلاً قصة المحرك نفس المخرك يعمل علي الميج المصرية وبأعداد كبيرة فلن يكون تكلفة زائدة إن تن إنشاء ورش صيانة وعمر وبالتعاون مع الروس ثانيا صاروخ الميتيور لم نستطيع لحد الان الحصول عليه من فرنسا وهو يلغي ميزة هامة للرافال نا هو انا مش هعيد سيناريوا الإف 16 مرة تانية وثالثا وتيرة سرعة الانتاج الصيني اسرع من فرنسا وبالتالي أقدر ادخل عدد كبير في الخدمة لان عامل الوقت مش في صالحنا ورابعا الذخائر الصينية وتنوعها وما هو غير متاح لنا بالذات علي اي منصة غربية

 

[الجراح]

نفس المخرك يعمل علي الميج المصرية

متاكد

 

[PRITISHPLUS]

حفلة عالمية لدى سلاح الجو المصري
صيني فرنسي امريكي روسي

هذي متلازمة اسمها متلازمة الفهلوة

 

[أبو إبراهيم 不]

يابني الاخبار من الصحافه والمواقع الصينيه مش من مصر اعقل شويه

انت بس طلع اشاااااعة و الصيني يعملك فلم كامل عنها و بطولة جاكي شان

مفيش طيارة تجهز بالسرعة هذي !!
انتو مخذينها مستخدم ؟؟

 

[Erich]

انت بس طلع اشاااااعة و الصيني يعملك فلم كامل عنها و بطولة جاكي شان

مفيش طيارة تجهز بالسرعة هذي !!
انتو مخذينها مستخدم ؟؟

هو لاموخذة حد قالك التسليم مع التعاقد فورا... انت عمال تهري من بداية الموضوع لية من سبب كثرة الصراخ في الموضوع.. انتظر لما تحدث الصفقة و ابدا انتقدها و اذكر كيف انها خردة

هذا الكلام سمعنها قبل صفقة الرفال الاضافية و قبل صفقة الاسلحة مع إيطاليا و قبل صفقة طائرات التدريب و المدفع مع كوريا.. و سابقا قبل صفقات ألمانيا و روسيا و صفقة فرنسا الاولي

دائما تخرج الاخبار عن احتمالية وقع صفقات باسلحة معينه من بلد ثم تكثر الاخبار و يخرج ما سوف تتعاقد مصر عليه بالنهاية و اسلحة لا تتعاقد عليها

بلدك نفسها يحدث معها نفس الكلام و لم نشاهد هذا الهياط

 

[ديجاڤو]

هل ينفع يتم تركيب قذائف محلية على الرافال وايه اللي يمنع مثلا الهاردوير ولا السوفتوير
يعني ممكن يركب زي كونفرتر كدة بين الصاروخ او القذيفة والطيارة بحيث الطيارة تشوفه كقذيفه وهو ياخد الأمر ويحوله للقذيفة المحلية
ولا لازم الصاروخ بشكل مباشر في الطيارة؟

 

[drmemo]

منطق اصنع سلاح بنفسك لتحاشي العقوبات لااستطيع مناقشته وليس متاح

مشاهدة المرفق 759029


​

لكن كمقارنة مع الرافال

1- دخول مقاتلة جديدة J-10CE تحتاج اضافة خدمة لوجستية وصيانة لن تحتاجها للرافال

2- دخول مقاتلة جديدة J-10CE تحتاج اضافة برامج تدريب جديدة لن تحتاجها للرافال

3- مقاتلة J-10CE ليست مشجعة كبرنامج تطوير عكس الرافال فرنسا تصبو لمعيار F5

4- مقاتلة J-10CE سوقت لدول ذات ميزانية اقتصادية كباكستان بتسهيلات مالية صينية لتعزيز اسطولها المتهالك من المقاتلات الصينية او عليها عقوبات كايران

5- تسارع الجهد الصيني لمقاتلات J-35 شبحية مشجع للحصول عليها بدل مقاتلة J-10CE

6- مقاتلة J-10CE بمحرك روسي يصعب التكهن بمستقبلة كامداد بسبب اوضاع الحرب ولملمة القدرات الروسية ان انتهت الحرب وخيار محرك صيني غير مبرهن

7- حاجة المقاتلة J-10CE لنظم كحاوية تصوير وبود الكتروني Yings-IIIA متوفرة بالرافال تاليوس

8- الافض التركيز على نمط ذخائر ومحاولة تصنيعها ودمجها على الرافال بدل التشتت صيني فرنسي

9- الحاجة لمقاتلة J-10CE بمقعدين للتدريب لن تحتاجها للرافال ان زاد عددها

10- الحاجة لمباني ودشم وهناجر خاصة لمقاتلة J-10CE كاعباء مالية

11- ضعف اداء المحركات الروسية والصينية كعدد ساعات يسهل ملاحظتة من مستخدمي المحركات الغربية ويضاف كتكلفة .

1.. اتفق
2.. اتفق
3 ..اختلف ..الجى ١٠ تمتلك تاريخ تطوير كبير لان الجيش الصينى يعتمد عليها بشكل كبير ...المقاتلة الموجودة حاليا بالاساس تكاد تختلف عن النسخة الاولى فى كل شئ
4 ..اختلف ..المقاتلة تخدم بالمئات فى الجيش الصينى ..
5 ..اختلف ..الصين لن توافق بسهولة على اعطائك الجيل الخامس قبل امتلاكك للجى ١٠ .لاحظ ان مصر محسوبة على الغرب ..كما ان الجى ٣٥ لا تزال فى مرحلة التطوير و نحن بحاجة ماسة لاستبدال اسراب اللف ١٦ القديمة و المقاتلات الميراج ٥ و الفانتوم التى خرجت من الخدمة بسعر معقول
6..اختلف المقاتلة تاتى محرك صينى الان ws10 ..و لا ارى ما يمنع ان تاتى بالمحرك الاحدث ws15
7 ..اختلف ..الصينيين بالفعل يمتلكون بودات الاستهداف و التصوير مع انظمة تصوير حرارى مثبتة بالمقاتلة ..و داتالينك صينية مشابهة للينك ١٦ الامريكى
8 ..اختلف ... نقل تقنية ذخائر و دعم دمجها سيكون اسهل بكثير مع الصين من اى دولة غربية ..اساسا تسليح الجى ١٠ منوع و افضل من التسليح المتاح للرافال ..ربما باستثناء الميتيور الذى لم يصل مصر حتى الان ..
9..اختلف ..كلما زاد عدد الطائرات زاد الاحتياج للمقاتلات ذات المقعدين لانك تحتاج لزيادة عدد من تدربهم من الطيارين .. و بالاساس المقاتلة ذات المقعدين جيدة فى تقليل الحمل على الطيار و لهذا فالصهاينة طلبوا الصوفا بمقعدين ..
10 ..اختلف ..لايوجد عبئ مادى اضافى .. اساسا اى طائرات جديدة ستحتاج لدشم فالتكلفة واحدة و بالعكس بابعاد الجى ١٠ مشابهة للرافال و الاف ١٦ و هو ما يعنى انها من الممكن ان تستخدم دشمهم بدون مشاكل ..
11..اتفق ..و ان كان الجيل الحالى من المحركات الصينية يتفوق على مثيله الروسى ..و الجيل الجديد الذى بدأ يخدم فى الجى ٢٠ افضل و يعد الصينيين باداء و كفاءة تقارب المحركات الغربية فى بداية الالفية ) و هو شئ عظيم ( و ان كنت اشك فى الدعاية الصينية ... و لكن فى النهاية المخاطرة مقبولة مدام الغرب يعطينا ما نريد ..
و شكرا

 

[The Egyptian history]

متاكد

تقريبا المحرك الذي يعمل عليها إتضح انه محرك السوخوي 30 وليس الميج

 

[Erich]

هذي متلازمة اسمها متلازمة الفهلوة

الفرق بين تحليل المصادر الاجنبية لماذا كل هذا التنوع في سلاح الطيران عند مصر و بين تحليلات الإشقاء يعرفك مين بتاع الفهلوة فعلا و مين الأشقاء فعلا

 

[ابن الحرب]

الله يكون في عون الفنيين و التقنيين في القوات الجوية المصرية