ما هي أفضل مقاتلة أوروبية..!!؟

ما هي أفضل مقاتلة أوروبية من الجيل الجديد!!؟

  • الرافال

    الأصوات: 71 33.2%
  • التايفون

    الأصوات: 143 66.8%

  • مجموع المصوتين
    214
وانا ايضا اضمن تفوقها علي الرابتور __

لم اشارك في هذا الموضوع منذ مدة لتضارب الاراء و الجدال
لكن هذا هو الكلام الذي لا يعجبني, يعني كيف تضمن لنا تفوق سوخوي على رافتور
مقاتلة جيل4++ مطورة مع مقاتلة جيل 5.
ثم لنفترض انهما من جيل واحد لا يمكن ابدا ان نضمن تفوق واحدة على اخرى حتى تقام عدة تجارب
 
comp.bmp


h.bmp


من خلال المقارنة
تتفوق رافال على تايفون في المدى, السرعة, الوزن الاقصى, الارتفاع الاقصى.
و تتفوق تايفون في الوزن بدون حمولة و هذا عيب يعتبر, لانه يجب تخفيف وزن الطائرة و تتفوق في العدد المنتج و يجب العلم ان تايفون انجت بكميات كبيرة لانها تجمع 4 دول شاركت في صنعها و من الطبيعي ان يكون العدد كبير.
فمذا تريدون اكثر من هذا
يبقى امر واحد هو رادار ايسا في تايفون و الذي يمكن ان يقلل الفارق, لكن إذا تزودت رافال برادار مثله فالسلام على تايفون
 
لك أخي كل الشكر والتقدير...على الايضاح والمجهود....طبعا رادار ايسا في الرافال خلاص سيدخل السنه القادمه...وهو رادار الكتروني والرافال هي اول مقاتلة اوربيه تستخدمه ولنه سلبي...وبتغير الهوائي ليكون ايسا يعني ايجابي سيأخذ بعض الوقت لتجربته على نفس الطائره....طبعا جرب وبنجاح على طائرة ميراج 2000 وطائة اخرى مخصصه لتجارب الرادارات الجديده
 
لك أخي كل الشكر والتقدير...على الايضاح والمجهود....طبعا رادار ايسا في الرافال خلاص سيدخل السنه القادمه...وهو رادار الكتروني والرافال هي اول مقاتلة اوربيه تستخدمه ولنه سلبي...وبتغير الهوائي ليكون ايسا يعني ايجابي سيأخذ بعض الوقت لتجربته على نفس الطائره....طبعا جرب وبنجاح على طائرة ميراج 2000 وطائة اخرى مخصصه لتجارب الرادارات الجديده

هل هذا الرادار الجديد هو RDY2 ????
 
لكن هذا لا يعني ان رافال ليست لديها عيوب, فالفرنسيون انفسهم و اعترفو بوجود مشاكل حتى انه في مقارنة مع افضل 10 مقاتلات في العالم اخرجت من المنافسة هي و غريبين
إذا كانت تايفون اقل من رافال فكيف ادخلت
صراحة هذه المسائل تحير
 
هذا كلام ليس فيه أي شيء من الصحه.....القائل عن رادار الرافال هو RBE2 وليس RDY2 فهذا رادار ميكانيكي على طائرة الميراج2000 وهو من أفضل الرادارات الميكانيكيه....ولكن المستقبل هو رادارات AESA
20_05_08_rafale.jpg


RBE2.jpg

Final phase of Thales high performance phased array RBE2 radar programme

az.gif

Demonstrator for RBE2 radar
© Thales


23 April 2007
Thales reaches another key milestone in the final phase of its high performance phased array RBE2 radar programme.
Thales, European leader in electronic combat systems, is pursuing the final phase of development and production engineering for the active phased-array radar for combat aircraft.
The announcement follows the successful completion of a series of flight tests on the Mirage 2000 test-bed aircraft conducted in the first quarter of 2007 at the Cazaux test centre in Southwest France. The tests produced extremely positive results with the active phased-array radar installed on an actual aircraft, and represent a key milestone in the process of qualifying the new sensor's performance in an operational configuration.
In October 2006, the French defence procurement agency (DGA) and the industry team behind the Rafale programme agreed to a roadmap that will deliver Rafale fighters equipped with a new generation of sensors, including the Active Electronically Scanned Array (AESA) RBE2 radar, to the French Air Force and Navy by 2012.
Thales' AESA RBE2 technology will offer new high performance radar capabilities providing a high quality combat system designed for integration into the missions systems of combat aircraft.
With its expertise in this technology, Thales has been working on and perfecting this technology over a number of years. Within its dedicated research and technology centre in France, optimised gallium arsenide T/R modules, to form the radar's antenna, have been developed in cooperation with UMS*.
Furthermore, the AESA RBE2 gives a strong operational performance, including improved detection of small targets at long range and high-quality Synthetic Aperture Radar (SAR) imaging.
Tactical situations become easier to analyse with the AESA RBE2 radar - its electronic phased array gives the pilot instantaneous detection and pursuit capabilities within the front sector. The AESA RBE 2 provides the full range of radar functions required for any combat aircraft in the 21st century.
Thales expects to move into integration testing on board the Rafale in the second quarter of 2007.
Series production start-up is scheduled for late 2010.​
 
هذا كلام ليس فيه أي شيء من الصحه.....القائل عن رادار الرافال هو RBE2 وليس RDY2 فهذا رادار ميكانيكي على طائرة الميراج2000 وهو من أفضل الرادارات الميكانيكيه....ولكن المستقبل هو رادارات AESA
20_05_08_rafale.jpg

RBE2.jpg

Final phase of Thales high performance phased array RBE2 radar programme

az.gif

Demonstrator for RBE2 radar
© Thales​


23 April 2007
Thales reaches another key milestone in the final phase of its high performance phased array RBE2 radar programme.
Thales, European leader in electronic combat systems, is pursuing the final phase of development and production engineering for the active phased-array radar for combat aircraft.
The announcement follows the successful completion of a series of flight tests on the Mirage 2000 test-bed aircraft conducted in the first quarter of 2007 at the Cazaux test centre in Southwest France. The tests produced extremely positive results with the active phased-array radar installed on an actual aircraft, and represent a key milestone in the process of qualifying the new sensor's performance in an operational configuration.
In October 2006, the French defence procurement agency (DGA) and the industry team behind the Rafale programme agreed to a roadmap that will deliver Rafale fighters equipped with a new generation of sensors, including the Active Electronically Scanned Array (AESA) RBE2 radar, to the French Air Force and Navy by 2012.
Thales' AESA RBE2 technology will offer new high performance radar capabilities providing a high quality combat system designed for integration into the missions systems of combat aircraft.
With its expertise in this technology, Thales has been working on and perfecting this technology over a number of years. Within its dedicated research and technology centre in France, optimised gallium arsenide T/R modules, to form the radar's antenna, have been developed in cooperation with UMS*.
Furthermore, the AESA RBE2 gives a strong operational performance, including improved detection of small targets at long range and high-quality Synthetic Aperture Radar (SAR) imaging.
Tactical situations become easier to analyse with the AESA RBE2 radar - its electronic phased array gives the pilot instantaneous detection and pursuit capabilities within the front sector. The AESA RBE 2 provides the full range of radar functions required for any combat aircraft in the 21st century.
Thales expects to move into integration testing on board the Rafale in the second quarter of 2007.

Series production start-up is scheduled for late 2010.​

هذا هو ما اتحدث عنه بالضبط شكرا اخي جرناس عالمجهود
الرافل في تطوير مستمر وخاصة راداراتها المستقبلية اضافه الي الالكترونات التي تتمتع بها وايضا ترددها المنخفض علي شاشة الرادار وتفوقها في بعض العروض الجوية بس اسمح لي اخي جرناس بسؤال
تفسر بأية الحوادث المتكررة للرافل ؟




اخي الكريم
مقاتلة جيل4++ مطورة مع مقاتلة جيل 5.
ثم لنفترض انهما من جيل واحد لا يمكن ابدا ان نضمن تفوق واحدة على اخرى حتى تقام عدة تجارب
مشكلة الاجيال بالنسبة للسوخي لا تعني شيئ بالمرة لأنهما قيد التطوير المستمر ورادار السوخي يضمن التفوق علي مشكلة الاجيال ومشكلة التخفي وخلافة .................. دة بخلاف قدرة المناورة والسرعة من جانب السوخي وفي المقابل حوادث متكررة لرابتور .......... .,,,,, المهم

لم اشارك في هذا الموضوع منذ مدة لتضارب الاراء و الجدال

وانا ايضا واهلا بنا نحن الاثنين في المشاركة مرة اخري في هذا الموضوع المليئ بتضراب الاراء
لكن هذا هو الكلام الذي لا يعجبني , يعني كيف تضمن لنا تفوق سوخوي على رافتور


اولا هعيد الكلام الي انا ذكرتة بخصوص السوخي-35 المرفوض كتابة الرد علية في موضوع يخص الرافل والتايفون او اي مقاتلة اوربية

والتايفون لن تكون ند للسوخي -35 والايام سوف تثبت هذا عند المواجهه دودج فايت ... (السوخي -35 ند للرابتور)
ما ذكرتة اخي الفاضل كان رد علي احد المشاركين بمقارنة التايفون بالسوخي وما اردته هو التركيز علي المواجهه في القتال المباشر ولم اقارن واتطرق لمقارنة لأوضح لك كيف استنتجت هذا الرأي كي يعجبك او لا يعجبك . وذكرت ايضا ان الايام سوف تثبت ذلك وان شاء الرحمن يبقي عندي وقت واقدر اقرأ موضوع( السوخي - 35 والتايفون ) الموجود في المنتدي يمكن اقدر اعمل ابديت لمعلوماتي ... ونتناقش في الموضوع دة بتفصيل بشكل ان شاء الله يحوز علي اعجابك
 
مشكلة الاجيال بالنسبة للسوخي لا تعني شيئ بالمرة لأنهما قيد التطوير المستمر ورادار السوخي يضمن التفوق علي مشكلة الاجيال ومشكلة التخفي وخلافة .................. دة بخلاف قدرة المناورة والسرعة من جانب السوخي وفي المقابل حوادث متكررة لرابتور .......... .,,,,, المهم

حتى رافال في تطور, هناك نسخ سي و إم و F1 و F2
 
أخي الكريم HUGOLOGO حدث للرافال حادثان لحد الآن وكلها بأسباب أخطاء بشرية....الحادث الاول دمرت فيه الطائره وقتل طيارها بسبب disorientation والثاني حادث بسيط والطائره قيد الاصلاح وستعود للعمل ان شاء الله
أما التايفون فالحادثان المعروفان وهما بسبب عيوب تصنيع واخطاء في البرمجيات وليش هناك اي عامل بشري
 
حتى رافال في تطور, هناك نسخ سي و إم و F1 و F2



ولكن انا عندي استفسار لماذا رفضتها الهند ؟ خصوصا وان الطراز البحري للرافل اكثر من رائع
 
لا اعرف بالضبط,
ساقول لك شيئا الخبراء العسكريون المكلفون بشراء المعدات لديهم نظريتهم و يفكرون بشكل افضل منا, فنحن لا نعرف الاسرار و لا نعرف كيف تمشي المفواضات
و اظن ان السبب ربما في غلاء الطائرة
يعني هل لان المغرب اشترى F16 فهذا يعني ان رافال غير صالحة, لا يا اخي, المغرب كان عازما لشرائها لكن تعنت فرنسا في الثمن المرتفع دفع المغرب لرفضها
كوريا ايضا كانت تريدها لكن امريكا ضغطت عليها لشراء F15 و إلا ستمنع مساعداتها العسكرية و تعرف ان كوريا الجنوبية في منطقة حساسة
السعودية كانت ستشتريها لكن حسب ما سمعت ان في امر حصل و لا اعرف حقيقته
 
بصراحة ختام للنقاش الطويل دة لا زال اعجابي بالرافل مستمر الي ان تقتنيها اي دولة بخلاف فرنسا لتظهر بقوة اكثر وتبرز مواهبها وتوضح لماذا هذا السعر المبالغ فية من جانب الفرنسيين .,,,,, شكرا للنقاش العقلاني دة يا اخوة دة يا اخوة
 
هناك أسرار كثيره في ما يخص الرافال خاصه في تكنلوجيا الاخفاء وهم يقومون بطويره أكثر فأكثر أقصد النموذج F3 و F4
والرفال هي الطائره الوحيده التي قامت بالرمي على هدف للخلف وبواسطة معلومات مأخوذه من طائرة رافال أخري بوصلة Link16
وهي قادرة على الرمايه على أهداف بدون الحاجه للرادار...بواسطة المعلومات منspectra وهو نظام حرب الكترونية شامل
ولها اجهزه رصد ليزرية وتلفازية مثبته على أنف الطائره...وجهاز انذار ليزري وغيره وغيره
المشكله الفرنسيين متحفظين كثيرا ولا تكلمون كثيرا ويبالغون بالكلام كغيرهم
 
هناك أسرار كثيره في ما يخص الرافال خاصه في تكنلوجيا الاخفاء وهم يقومون بطويره أكثر فأكثر أقصد النموذج F3 و F4
والرفال هي الطائره الوحيده التي قامت بالرمي على هدف للخلف وبواسطة معلومات مأخوذه من طائرة رافال أخري بوصلة Link16
وهي قادرة على الرمايه على أهداف بدون الحاجه للرادار...بواسطة المعلومات منspectra وهو نظام حرب الكترونية شامل
ولها اجهزه رصد ليزرية وتلفازية مثبته على أنف الطائره...وجهاز انذار ليزري وغيره وغيره
المشكله الفرنسيين متحفظين كثيرا ولا تكلمون كثيرا ويبالغون بالكلام كغيرهم
معلومات غير دقيقة ابدا ...................
 
هناك أسرار كثيره في ما يخص الرافال خاصه في تكنلوجيا الاخفاء وهم يقومون بطويره أكثر فأكثر أقصد النموذج F3 و F4
والرفال هي الطائره الوحيده التي قامت بالرمي على هدف للخلف وبواسطة معلومات مأخوذه من طائرة رافال أخري بوصلة Link16
وهي قادرة على الرمايه على أهداف بدون الحاجه للرادار...بواسطة المعلومات منspectra وهو نظام حرب الكترونية شامل
ولها اجهزه رصد ليزرية وتلفازية مثبته على أنف الطائره...وجهاز انذار ليزري وغيره وغيره
المشكله الفرنسيين متحفظين كثيرا ولا تكلمون كثيرا ويبالغون بالكلام كغيرهم
تحياتي لك أخي على هذا الطرح المنطقى
الرفال مهمى قيل تبقى طائرة متفوقـــة .. وبميزات كثيرة على التايفون ..والصناعــة العسكرية الفرنسية عموماً.. ننتظر بفارغ الصبر تركيب رادار الجيل الجديد عليها .. والذي سوف يتصادف مع دخول صواريخ الميتور الخدمة الفعلية عليها
أنذاكـــ سوف تحلوا المقارنـــــــــــة:rolleyes:::
...
على العموم الإستغراب الكبير من الإخوة الذين يربطون قدراتهــا مثلاً بتقليص الاعداد التي طلب منها الجيش الفرنسي أو سحبها من إحدى القواعد وإعطاء ذلك تفسيـــرات من خيالهم الواسع !!!!:mad::
 
على العموم الإستغراب الكبير من الإخوة الذين يربطون قدراتهــا مثلاً بتقليص الاعداد التي طلب منها الجيش الفرنسي أو سحبها من إحدى القواعد وإعطاء ذلك تفسيـــرات من خيالهم الواسع !!!!:mad::
شكرا لمرورك :no:

اخي الكريم ابن المغرب البار

هذة المشاركة مأخوذة من مجهودك الرائع عن المقاتلة رافال
وشرحك لنقطة نظام الحرب الالكترونية SPECTRA
http://defense-arab.com/t714.html
نظام الحرب الإلكترونية SPECTRA الذي تم تطويره بالتعاون بين طومسون CSF / ديتيكسيس وبين ماترا BAeدايناميكس يؤمن هذا النظام أعلى نسبة ممكنة من فرص النجاة ضد الهجمات الأرضية والجوية ووصلة البياناتdata-link التي تؤمن القدرة على الإتصال بطائرات أخرى أو بمراكز قيادة وتحكم ثابتة ومتنقّلة .



هناك أسرار كثيره في ما يخص الرافال خاصه في تكنلوجيا الاخفاء وهم يقومون بطويره أكثر فأكثر أقصد النموذج F3 و F4
والرفال هي الطائره الوحيده التي قامت بالرمي على هدف للخلف وبواسطة معلومات مأخوذه من طائرة رافال أخري بوصلة Link16
وهي قادرة على الرمايه على أهداف بدون الحاجه للرادار...بواسطة المعلومات منspectra وهو نظام حرب الكترونية شامل

ا بن المغرب البار : - معلومات غير دقيقة ابدا ...................
اظن ان نقطة الخلاف هي في قدرة حول نظام الحرب الإلكترونية SPECTRA لأن الجزء المشار لة باللون الاحمر لا يختلف علية احد لأنهما بالفعل قيد التطوير
وعند طرحك ان هذة المعلومات غير دقيه زهلت بصراحة

انا لازلت عند رأيي الرافل تبقي مقاتلة جيدة وهناك افضل منها حتي تري النور خارج فرنسا

رجاء اخي جرناس شررح اكتر لنظام الـSPECTRA حسب معلوماتك
 
أعزائي الكرام....القول ان معلوماتي غير دقيقه طبعا غير صحيح...الصحيح انني تكلمت بشكل عام عن بعض المواضيع لانه اذا ذهبت للشرح الدقيق سيكون الموضوع طويلا جدا
على العموم أحب أن أعرض بعض الصور..وكما يقولون الصوره تقول ألف كلمة...

رافال وصواريخ متيور
Missil_Meteor_RafaleM.jpg



RBE-2 AESA radar

RBE2.jpg


ECM SPECTRA

300px-Spectra_on_Rafale.png


IRST

bds_optro_02_01_00_picto01.jpg


Missile lounch warning systems

bds_optro_02_01_00_picto02.jpg


[FONT=verdana,helvetica,arial,sans-serif]Helmet Mounted Sights and Displays[/FONT]
[FONT=verdana,helvetica,arial,sans-serif][/FONT]
[FONT=verdana,helvetica,arial,sans-serif]
sextant-topsight.jpg
[/FONT]
[FONT=verdana,helvetica,arial,sans-serif][/FONT]
[FONT=verdana,helvetica,arial,sans-serif]وصورة جميلة أخرى.....[/FONT]
[FONT=verdana,helvetica,arial,sans-serif][/FONT]
[FONT=verdana,helvetica,arial,sans-serif]
394937834km.jpg
[/FONT]​
 
عودة
أعلى