تشويه صورة الفتح العربي الإسلامي لإيران في الكتب المدرسية الإيرانية

[المنتصر]

هذه الكارثه العرب انفسهم يروجون لهذه الفكره ، بمثل هالاشياء الغبية اعلاه.

نعم كان الجهل الديني منتشر، لكن لم يكن جهل بكل مناحي الحياة.

بل كان العرب قبل الاسلام حالهم اسوأ بمراحل
هل تعلم ان نساء العرب باستثناء نساء قريش وكنانة ةخزاعة كن يطفن حول الكعبة عرايا يسترن عوراتهن باياديهن
هذا لم تظهره الافلام والمسلسلات عن الجاهلية
النكاح في الجاهلية كان قصة تانية
فهناك نكاح الشغار يعني انا عندي بنت وانت عندك بنت نبدل وازوجك ابنتي واتزوج ابنتك
نكاح المقت ان يتزوج الرجل نساء ابيه بعد موته
نكاح المتعة موجود حتى زمننا وهو نكاح مؤقت
نكاح البدل وكان غالبا وللحق في الجواري والسبايا ان يبدل الرجل جواريه بجواري الاخر
نكاح الظعينة وهى المرأة التي تقع في الاسر
كما كان المجتمع اقرب في تحرره من تحرر الغرب الان فهناك المساكنة يعني بوي فريند وجيرل فريند
والمضامدة وكان ان تتخذ المرأة خليلا او خليلين يعني ثلاثي مقابل اكلها وقت القحط
غير صاحبات الرايات الحمر ( العاهرات وبيوت البغاء )

 

[GreatIRAQ]

هناك العرب البائدة كعاد وثمود أصحاب حواضر عظيمة هلكت بسبب رفضها للرسالات السماوية
وهناك العرب العاربة الذي بدورهم أتوا بعد البائدة
وهناك العرب المستعربة الذي عاشروا العرب ولم يكونوا كذلك وأصبحوا بعدها عرباً وأشرهم نبي الله إسماعيل عليه السلام إبن هاجر عليها السلام زوجة نبي الله إبراهيم عليه الصلاة والسلام

أما البقعة المباركة مكة المكرمة فكان أو من سكنها هي قبيلة تدعى جرهم وذلك بإستئذان من السيدة هاجر بسبب بئر زمزم التي فجرها الله في تلك البقعة وذلك دلالة على أخلاق العرب الرفيعة وإيفاءً من الله بتكفله لزوجة نبي الله إبراهيم وإبنه

أما أصل العرب وبإتفاق جامع فهم من اليمن

وأما قبيلة جرهم فهي القبيلة الأولى التي سكنت مكة وتفرع منها أهلها وسميت بقريش نسبة لأحد سادتها ويدعى الفهر وهو قريش وكانت قبيلة خزاعة قد سلبت قريش من القرشيين الأصليين لخمس مئة عام وسيدهم وقد نسيت أسمه وهو أشقى أهل النار كان قد غير دين العرب هناك في زيارة له إلى الشام وحولها إلى الوثنية حتى جاء قصي إبن كلاب أحد أساطير العرب وجدود النبي وأرجع الحكم للقرشيين في مكة وسردي التاريخي هذا بإختصار لأن تاريخ العرب حتى ما قبل الإسلام كان شيقاً وجميلاً وخصوصاً في جزيرة العرب ​

كل ما ذكرت انا على علم به، لكن من اين جاء ابراهيم مثلا، وهو ابو اسماعيل و بتالي ابو العرب..ما هي اصول قبائل اليمن هل العرب متمثلين باسماعيل و جرهم منعزلين عن غيرهم من الشعوب التي تسكن المنطقة ام هناك امتازاج.

هذا ليس تشكيك بالرواية التي سردتها لكن اعتقد ان الرواية السائدة ناقصة و تحتاج تفاصيل اكثر.

 

[طسم]

ألم أقل لك بأنك جاهل وغبي
لأنك لا تعلم دور الكنيسة في روسيا اليوم والذي عززها بوتين شخصياً ويستعملها في الداخل والخارج لتأكيد الهوية المسيحية الأرثذوكسية وتمييزها عن الغرب وإن كانت روسيا اليوم دولة علمانية يبقى الدين كما قلت لك عنصر أساسي في موروث أي أمة وإن تم تجاوزه يبقى ملتقى تاريخي لا يمكن التخلي عنه بأي حال من الأحوال
فإلى يومنا هذا على سبيل المثال يستعملون مصطلح الإرث اليهودي المسيحي في خطاباتهم في الغرب وفي أدبياتهم وذلك بشتى المجالات المتعلقة بالحضارة الغربية ​

يجب أن تقرأ بشكل جيد

أن يكون الدين او اي ايدلوجيا آداة من أدوات الثقافة وتحت مظلتها شيء وأن يسيطر الدين او اي ايدلوجيا على الثقافة شيء آخر مختلف

عندما تسيطر الايدلوجيا على الثقافة في اي امة يتسبب ذلك بإنغلاق واضمحلال للثقافة والهوية لهذه الأمة وتصبح امة مكشوفة للهزيمة الحضارية وطمس هويتها

 

[القائد شان كونغ الحكيم]

اقصد ان الكتب تلمح بأن قبل الإسلام كانت هناك صفات غير محمودة في العرب . هذا موجود في جميع البشر باختلاف اعراقهم سواء قبل الإسلام او بعدها .
كلمة الجاهلية ربما تفهم بشكل غير دقيق و جد سطحي عند الكثيرين
شرب الخمر والزنا والحروب وجدت وموجودة ليومنا هذا .

كلمة الجاهلية كان يقصد الفترة الي انقطع وحي السماء عن الأرض وانتشار الجهل والاوثان وليس المقصود العرب بل كل الأمم

واعتقد إنك من اصول عربية ؟

 

[GreatIRAQ]

غير صحيح ، كون ان مسمى العرب ظهر ٥٠٠ قبل الميلاد ، بل قبل ذلك بكثير.
و اما قولك بأنه مسمى ثقافي ، فهذا غير صحيح.

العرب هم جماعة عرقية اطلق عليهم الاشوريين هذا الاسم، و كانوا يعيشون في غرب العراق جهة بلاد الشام و حوران و نواحيها و كذلك لهم مملكة قيدار في دومة الجندل، التي هزمها البابليين بحدود ٤٠٠ قبل الميلاد.

انت بردك تؤيد كلامي .. فمصطلح العرب ذكره الاشورين و لم يستخدمه احد قبلهم.

اليوم مثلا من يسكن الجزيرة العربية يسمى سعودي، قبل ٥٠٠ سنة كان يسمى حجازي قبل ١٠٠٠ سنة عربي، هم نفس الامتداد لكن المسميات تغيرت لمتغيرات سياسية و ثقافية،

القصد من كلامي انا لا انفي وجود ما نسميهم اليوم عرب (وانا منهم) قبل الميلاد بل اعتقد ان المصطلح كان مختلف وهذا اوجد انقطاع بالتاريخ فصار التاريخ العربي يتمحور فقط في اطار محدود مكانا و زمانا.

 

[المنتصر]

انت بردك تؤيد كلامي .. فمصطلح العرب ذكره الاشورين و لم يستخدمه احد قبلهم.

اليوم مثلا من يسكن الجزيرة العربية يسمى سعودي، قبل ٥٠٠ سنة كان يسمى حجازي قبل ١٠٠٠ سنة عربي، هم نفس الامتداد لكن المسميات تغيرت لمتغيرات سياسية و ثقافية،

القصد من كلامي انا لا انفي وجود ما نسميهم اليوم عرب (وانا منهم) قبل الميلاد بل اعتقد ان المصطلح كان مختلف وهذا اوجد انقطاع بالتاريخ فصار التاريخ العربي يتمحور فقط في اطار محدود مكانا و زمانا.

العرب عاربة ومستعربة وكل من تحدث العربية يعتبر عربيا مستعربا وكل القيسية بقبائلها ومنهم قريش ومنهم رسول الله صلي الله عليه وسلم مستعربة مثلهم مثل من استعرب لسانه من القبط والامازيغ والسريان والاراميين لا يوجد من يستحق القول انه عربي الا اليمانية وغير ذلك الجميع مستعرب اللسان

 

[آل قطبي الحسني]

الدين ليس حالة ثقافية ،، الدين ايدلوجيا وفكرة

تفوق الايدلوجيا ومنها الدين والانغلاق عليها وجعلها هوية هذا أمر خطير فهو يقتل الثقافة والهوية المميزة للشعوب ويجعلها صيد سهل للأمم المعتزة بهويتها وقوميتها وثقافتها ويجعلها مهزومة حضارياً

الأيدلوجيا عندما تتفوق فهي تقتل الهوية والثقافة المميزة للشعب وتقتل القدرات تماماً مع الوقت

مثال من العصر الحديث الايدلوجيا الشيوعية قتلت الشعب الروسي وقتلت ثقافته حتى كاد أن يضمحل ويصبح بلا هوية ،، سقوط الاتحاد السوفيتي اعاد للروس هويتهم وثقافتهم المحلية وحيويتهم القومية

كل مشروع يبدء بفكره ثم اذا مارسه الناس عامه او الغالبيه اصبحت ثقافه معا فرق المسميات ثقافه دينيه وثقافه سياسيه وثقافه اجتماعيه (العرف او الاعراف) وثقافه اقتصاديه

الفكرة بقا هل في عهد فاروق صنعت مصر حضارة في وجود هؤلاء الحفاة وفقر أغلب الشعب في ذلك الحين؟ لا لأنه لا يوجد عوامل
لا أنكر وجود حضارات في الجزيرة قبل الاسلام لكن اتحدث في بداية الاسلام

حضارة دادان حتى خليح العقبه كان يسمى خليج دادان

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

كذلك جرش عسير جنوب السعوديه

لكني فهمت من الاخ ديتر ان ليس الجميع لديكم كانو فقراء في بداية الاسلام ولكن هناك أغنياء أيضا بنسبة ليست قليلة ولكن في الأفلام مثل الرسالة ومسلسل عمر هو ما جعلني اقوب هذا الكلام

تدري وش عيبنا اننا سمحنا لغيرنا يكتب تاريخنا بحجة اننا كلنا مسلمين وعرب اصبح ياخذ التاريخ اللي يمثله الشعب السعودي الان ويزور من تاريخ الزير سالم لعنتر بن شداد لابوزيد الهلالي وكلهم من نجد معا ذلك من يكتب احداثه ويخبصها خارج السعوديه حتى مسلسلات العباسيين والامويين حشو واكاذيب وتزوير تحت بند حبكه دراميه فلا تنتظر شي من السينما العربيه غير جمع اكبر قدر من الاموال

حتى شعراء العرب الكبار اغلبيه من نجد والسعوديه بشكل عام بشكلها الحالي معا ذلك يزور التاريخ

 

[ماجلان]

انت بردك تؤيد كلامي .. فمصطلح العرب ذكره الاشورين و لم يستخدمه احد قبلهم.

اليوم مثلا من يسكن الجزيرة العربية يسمى سعودي، قبل ٥٠٠ سنة كان يسمى حجازي قبل ١٠٠٠ سنة عربي، هم نفس الامتداد لكن المسميات تغيرت لمتغيرات سياسية و ثقافية،

القصد من كلامي انا لا انفي وجود ما نسميهم اليوم عرب (وانا منهم) قبل الميلاد بل اعتقد ان المصطلح كان مختلف وهذا اوجد انقطاع بالتاريخ فصار التاريخ العربي يتمحور فقط في اطار محدود مكانا و زمانا.

اليوم من يسكن الجزيرة العربية يسمى عربي و قبل ٣ الاف سنة أيضاً كان يسمى عربي.

اتفق معك في كون ان هناك تضارب في تعريف من هم العرب في فترات زمنيه (تحديداً الفترة بين ٥٠٠ قبل الميلاد الى ٣٠٠ بعد الميلاد) حيث يتم دائماً الخلط بينهم و بين الشعوب الاخرى. او يتم نسبة بعضهم الى شعوب اخرى .

 

[HABEMUS]

كلمة الجاهلية كان يقصد الفترة الي انقطع وحي السماء عن الأرض وانتشار الجهل والاوثان وليس المقصود العرب بل كل الأمم

واعتقد إنك من اصول عربية ؟

اقصد تلك الفترة عند العرب كوأد البنات والتعصب القبلي وانواع الزواج التي حرمها الاسلام. الكتب في الحقيقة تمدح الرسالة المحمدية لكن الناس اخذت فكرة غير كاملة واعتقد ان هناك صفات أسوأ وجدت في مناطق اخرى وما زالت بعضها موجودة لأن الشياطين مازالت معنا .
نعم انا عربي فأصول اجدادي من ابي يمنية وجدي من امي عربي شاوي

 

[باحث بالشأن الروسي]

وجدي من امي عربي شاوي

اعتقد ان الشاوية امازيغ وليسو عرب

 

[ماجلان]

العرب عاربة ومستعربة وكل من تحدث العربية يعتبر عربيا مستعربا وكل القيسية بقبائلها ومنهم قريش ومنهم رسول الله صلي الله عليه وسلم مستعربة مثلهم مثل من استعرب لسانه من القبط والامازيغ والسريان والاراميين

- اولاً، قريش ليست قيسية. بل من كنانه.
- ثانياً ، الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم و قريش ليسوا مستعربين، بل عرباً أصلاً و فصلاً و اشرف العرب نسباً و اقومهم لساناً و اطولهم ذراعاً.

- ثالثاً ، السريان ليسوا عرق او شعب ، بل هي لغة نشأت نتيجة اختلاط العربية مع الغة الاراميه.
و تكلمها اخلاط من العرب و الاراميين و سموا نفسهم اليوم سريان.
لذلك لا يجب الفصل بين الاراميين و السريان.
فإما ان تقول عرب و سريان ، او عرب واراميين.

 

[GreatIRAQ]

العرب عاربة ومستعربة وكل من تحدث العربية يعتبر عربيا مستعربا وكل القيسية بقبائلها ومنهم قريش ومنهم رسول الله صلي الله عليه وسلم مستعربة مثلهم مثل من استعرب لسانه من القبط والامازيغ والسريان والاراميين

هنا النقطة المهمة العرب المستعربة قبل ان تستعرب من هم.. فالاقباط يمثلون حضارة مصر و السريان و الاراميين الشام و العراق،

فالعربي المستعرب اليوم هو عربي اللغة و الثقافة لكن وريث للحضارات السابقة، لكن اذا تبحث في كتب التاريخ يتم تصوير و كانما هذه الشعوب القديمة انقرضت و انتهت و لايوجد اي امتداد لهم اليوم.

و بالمجمل عرب اليوم هم وريث شرعي بالدم لكل الارث الحضاري للمنطقة، و ليس مجرد بدو يعيشون بالصحراء.

 

[HABEMUS]

اعتقد ان الشاوية امازيغ وليسو عرب

الشاوية في المغرب عرب وفي الجزائر أمازيغ

 

[Egyptian Stud]

ازاي حفاة وعندهم حضارة

الحقيقة السؤال الي ممكن يلفت انتباهي في القصة دي هو كيف لمجتمع من"حفاة وعراة" حُرم على رجالهم اسبال الثياب بل ولبس الحرير والذهب

 

[آل قطبي الحسني]

انت بردك تؤيد كلامي .. فمصطلح العرب ذكره الاشورين و لم يستخدمه احد قبلهم.

اليوم مثلا من يسكن الجزيرة العربية يسمى سعودي، قبل ٥٠٠ سنة كان يسمى حجازي قبل ١٠٠٠ سنة عربي، هم نفس الامتداد لكن المسميات تغيرت لمتغيرات سياسية و ثقافية،

القصد من كلامي انا لا انفي وجود ما نسميهم اليوم عرب (وانا منهم) قبل الميلاد بل اعتقد ان المصطلح كان مختلف وهذا اوجد انقطاع بالتاريخ فصار التاريخ العربي يتمحور فقط في اطار محدود مكانا و زمانا.

كلامك خاطئ من يسكن السعوديه زمان مايسمى حجازي انتم والعرب عامه تسمونها كذا بس هي عسير(جرش) والبندر(القنفذه) + تهامه + واهل السراة + اهل الساحل ونجد (اليمامه) وتبوك وحائل(جبل شمر) والمخلاف السليماني(جازان وماحولها الى داخل اليمن ) ( والحجاز اللي هو مكه والمدينه والطائف وما حولها هيا مشكله عربيه لم نساهم فيها لكن جميعنا يطلق علينا الجزيره العربيه

الحجاز اسم جغرافي صغير لما نذكر على سبيل المثال الدوله السعوديه الاولى اللي مساحتها اكبر من الان او الجزيره العربيه بدون اليمن ودول الخليج

لكن قول ان القبايل ماتغيرت لكن الاسم السياسي الجامع هو اللي تغير لانه اساسا لم يكن موجود غير جزيرة العرب كجغرافيا وخلافه عباسيه وامويه

فتح او احتلال لايهم التعبير ما دام انه في الواقع تم استخدام القوة للسيطرة على ارض غير ارضك
الفتح Reconquer هو اعادة استرجاع ارض محتلة
لا يوجد اي مشكل في فرض عقيدتك بالقوة ما دمت انت المنتصر و من كان حليفه الله كان نصره اسهل من هزيمته
لا تكن مسلم كيوت و سمي الاشياء بمسمياتها فلا عيب في ذالك
افتخر بأنتصارك و لا تغطيه بالورد و السكر​

لو كان الفرس والروم يحترمون انفسهم ماكنا وصلنا جنبهم ومعروف الفرس كانو قبل الاسلام يعتدون على اراضي العرب

 

[GreatIRAQ]

اليوم من يسكن الجزيرة العربية يسمى عربي و قبل ٣ الاف سنة أيضاً كان يسمى عربي.

اتفق معك في كون ان هناك تضارب في تعريف من هم العرب في فترات زمنيه (تحديداً الفترة بين ٥٠٠ قبل الميلاد الى ٣٠٠ بعد الميلاد) حيث يتم دائماً الخلط بينهم و بين الشعوب الاخرى. او يتم نسبة بعضهم الى شعوب اخرى .

لحد الان لم يجد احد اي نقش او كتابة او اي شي يدل على استخدام مصطلح عربي قبل الاشوريين.

 

[ماجلان]

حتى شعراء العرب الكبار اغلبيه من نجد والسعوديه بشكل عام بشكلها الحالي معا ذلك يزور التاريخ

غير صحيح ، كون اغلب الشعراء من نجد.
بل اغلبهم من الحجاز.

 

[GreatIRAQ]

كلامك خاطئ من يسكن السعوديه زمان مايسمى حجازي انتم والعرب عامه تسمونها كذا بس هي عسير(جرش) والبندر(القنفذه) + تهامه + واهل السراة + اهل الساحل ونجد (اليمامه) وتبوك وحائل(جبل شمر) والمخلاف السليماني(جازان وماحولها الى داخل اليمن ) ( والحجاز اللي هو مكه والمدينه والطائف وما حولها هيا مشكله عربيه لم نساهم فيها لكن جميعنا يطلق علينا الجزيره العربيه

الحجاز اسم جغرافي صغير لما نذكر على سبيل المثال الدوله السعوديه الاولى اللي مساحتها اكبر من الان او الجزيره العربيه بدون اليمن ودول الخليج

لكن قول ان القبايل ماتغيرت لكن الاسم السياسي الجامع هو اللي تغير لانه اساسا لم يكن موجود غير جزيرة العرب كجغرافيا وخلافه عباسيه وامويه

لو كان الفرس والروم يحترمون انفسهم ماكنا وصلنا جنبهم ومعروف الفرس كانو قبل الاسلام يعتدون على اراضي العرب

مجرد مثال طرحتة للدلالة ان العناوين ممكن ان تتغير،

 

[ماجلان]

فتح او احتلال لايهم التعبير ما دام انه في الواقع تم استخدام القوة للسيطرة على ارض غير ارضك
الفتح Reconquer هو اعادة استرجاع ارض محتلة
لا يوجد اي مشكل في فرض عقيدتك بالقوة ما دمت انت المنتصر و من كان حليفه الله كان نصره اسهل من هزيمته
لا تكن مسلم كيوت و سمي الاشياء بمسمياتها فلا عيب في ذالك
افتخر بأنتصارك و لا تغطيه بالورد و السكر​

يا ورد ياسكر ، اذا تقصد فارس نعم هو احتلال.
اما اذا تقصد العراق و الشام فهو فتح و استعادة ارض و حق.

 

[ماجلان]

لحد الان لم يجد احد اي نقش او كتابة او اي شي يدل على استخدام مصطلح عربي قبل الاشوريين.

هو فيه أصلاً نقوش أقدم من نقوش الاشوريين .