وفاة أخر رئيس للاتحاد السوفيتي ميخائيل جورباتشوف

[تغر بيردي]

زمان واحد قال كلنا بعد سن ال٤٠ بنتحول اتوماتيكيا لاشتراكيين هههههه
العبرة ان الفقرا والكادحين وغيرهم مطحونين فعلا لاقصي حد نحن من ندفع ثمن خيانه زلنسكي واندفاع بوتين وليس هم

 

[تغر بيردي]

يا عمنا مش عايزين أرباح صاحب العمل عايزين نسبة ربح بسيطه وتامين طبي بس كده

 

[باحث بالشأن الروسي]

عامل + صاحب عمل
العامل لايتحمل كلفة مواد الانتاج طبيعي لن يحصل على عائد مثل صاحب العمل الذي يعوض مادفعه في بناء وتشغيل المصنع
سواء في الانتاج الحيواني والزراعي او الصناعي ...
النظرة الشيوعية هنا جد متخلفة ولا تراعي الطرفين فعلا ....
تريد العامل يربح مثل صاحب العمل كيف هذى بأي منطق أقتصادي او أجتماعي ؟

بالهوينا ..من الاساس في الايدولوجيا الشيوعية لايوجد شيء اسمه صاحب عمل او برجوازي متفرد لان ( القطاع الخاص ) ممنوع من النشاط في الدولة الشيوعية
فلا احد يعلو فوق احد ، لا يوجد صاحب عمل ( برجوازي متسلق ) ولا يوجد عامل ( برولتاريا ) ....الجميع يعمل تحت ادارة القطاع العام وهذا ما اسماه فلاديمير لينين براسمالية الدولة التي تديرها اللجنة المركزية للتخطيط الاقتصادي .

واعتقد انك تقصد النسخة المخففة من الشيوعية ( الاشتراكية ) فيتم اعطاء القطاع الخاص بعض المتنفس ولكن بشروط من ضمنها ضرائب عالية على المصنع او المنشأة مقابل السماح للقطاع الخاص بالعمل في الدولة الاشتراكية ، هذه الضرائب العالية ( كمثال السويد ) يتم اعادة توزيعها على الفقراء والعاطلين وذو الحاجة .

 

[Ranger454]

بالهوينا ..من الاساس في الايدولوجيا الشيوعية لايوجد شيء اسمه صاحب عمل او برجوازي متفرد لان ( القطاع الخاص ) ممنوع من النشاط في الدولة الشيوعية
فلا احد يعلو فوق احد ، لا يوجد صاحب عمل ( برجوازي متسلق ) ولا يوجد عامل ( برولتاريا ) ....الجميع يعمل تحت ادارة القطاع العام وهذا ما اسماه فلاديمير لينين براسمالية الدولة التي تديرها اللجنة المركزية للتخطيط الاقتصادي .

واعتقد انك تقصد النسخة المخففة من الشيوعية ( الاشتراكية ) فيتم اعطاء القطاع الخاص بعض المتنفس ولكن بشروط من ضمنها ضرائب عالية على المصنع او المنشأة مقابل السماح للقطاع الخاص بالعمل في الدولة الاشتراكية ، هذه الضرائب العالية ( كمثال السويد ) يتم اعادة توزيعها على الفقراء والعاطلين وذو الحاجة .

والله ستالين اللي ضحك عليكم
ياكل كافيار وصار سمين ويشرب افضل المشروبات عقب ما ضحك على الشيوعيين (احب اقول لهم الشياوعة)

 

[باحث بالشأن الروسي]

والله ستالين اللي ضحك عليكم
ياكل كافيار وصار سمين ويشرب افضل المشروبات عقب ما ضحك على الشيوعيين (احب اقول لهم الشياوعة)

لا يشعر بالألم الا من جرب الالم
انت ولدت وفي فمك ملعقة من ذهب لم تعاني الحسرات والحاجة والبحث عن الرزق حتى لو كان قليلا
يا استاذي النقاش معك ضائع ..فكيف تناقش شخص لم يكن يوما ما من طبقة الفلاحين والعمال والكادحين
لا يشعر بالمرض الا المريض
وانت خارج هذا السياق تماما

 

[باحث بالشأن الروسي]

يا عمنا مش عايزين أرباح صاحب العمل عايزين نسبة ربح بسيطه وتامين طبي بس كده

جميع حقوق العمال من اجور وطبابة واجازات مدفوعة الاجر هي من سياط النقابات اليسارية التي روضت الرأسمالية الجشعة

اسأل اين هي الراسمالية الاصولية ؟ حقيقة لا وجود لها كما نظر لها ادم سميث وغيره من ارباب الرأسمالية

كل راسمالية في هذا العالم تم ترويضها وتم اخذ حقوق العمال بشكل او بآخر
حقيقة لا توجد راسمالية اصولية في هذا الكوكب انما رأسماليات مروضة ومنزوعة المخالب بسياط الاشتراكيين وبقوة قوانين وتشريعات حماية العمال

 

[تكتيكي]

لم اتكلم عن البقر وحقوق الحيوان ليس موضوعي .... اتكلم عن البروليتاريا التي تعمل في المصنع باجور زهيدة ومعظم الارباح تذهب لصاحب المصنع ...شقاء الكادحين وحقوقهم لن تشعرو بها لانكم لم تعانو من تحكم البرجوازي في ارزاقكم

طيب يعني نموت من الجوع
تدري انا بضرب عن الطعام

 

[تكتيكي]

لا يشعر بالألم الا من جرب الالم
انت ولدت وفي فمك ملعقة من ذهب لم تعاني الحسرات والحاجة والبحث عن الرزق حتى لو كان قليلا
يا استاذي النقاش معك ضائع ..فكيف تناقش شخص لم يكن يوما ما من طبقة الفلاحين والعمال والكادحين
لا يشعر بالمرض الا المريض
وانت خارج هذا السياق تماما

@Ranger454
يابرجوازي يااناني
حس بالمعاناه

 

[Egyptian Stud]

لم اتكلم عن البقر وحقوق الحيوان ليس موضوعي .... اتكلم عن البروليتاريا التي تعمل في المصنع باجور زهيدة ومعظم الارباح تذهب لصاحب المصنع ...شقاء الكادحين وحقوقهم لن تشعرو بها لانكم لم تعانو من تحكم البرجوازي في ارزاقكم

يؤسفني اقول لك انت فاهم الشيوعية غلط

قارون، رغم انه بمقاييس اليومين دول رأسمالي متوحش، إلا إنه حط البذرة الأولي للشيوعية اللي استلهمها منه كارل ماركس بعدها ب3000 سنة، لما قومه قالوله ربنا (او الطبيعة) بيرزقك..قال لهم القيمة المضافة دي أوتيتها علي علم (ساعات تعلم + ساعات عمل) ، الفكرة بس ان كارل ماركس بدل ما يقول يا ليت لنا مثل ما أوتي قارون لأنه مستحيل نعيش عيشة فل قال يا ليت قارون شحات زينا وجعل الحتمية التاريخية إننا نموت إحنا الكل.

 

[باحث بالشأن الروسي]

يؤسفني اقول لك انت فاهم الشيوعية غلط

قارون، رغم انه بمقاييس اليومين دول رأسمالي متوحش، إلا إنه حط البذرة الأولي للشيوعية اللي استلهمها منه كارل ماركس بعدها ب3000 سنة، لما قومه قالوله ربنا (او الطبيعة) بيرزقك..قال لهم القيمة المضافة دي أوتيتها علي علم (ساعات تعلم + ساعات عمل) ، الفكرة بس ان كارل ماركس بدل ما يقول يا ليت لنا مثل ما أوتي قارون لأنه مستحيل نعيش عيشة فل قال يا ليت قارون شحات زينا وجعل الحتمية التاريخية إننا نموت إحنا الكل.

اشكرك لاضحاكي حقيقة لم اضحك من فترة طويلة

 

[Egyptian Stud]

اشكرك لاضحاكي حقيقة لم اضحك من فترة طويلة

أهلاً وسهلًا

 

[Deathcrowman]

أقترح على إدارة المنتدى ان نبعث الرفيق @باحث بالشأن الروسي كممثل عن المنتدى لتعزية الرفيق ابو على بوتين

 

[Egyptian Stud]

جميع حقوق العمال من اجور وطبابة واجازات مدفوعة الاجر هي من سياط النقابات اليسارية التي روضت الرأسمالية الجشعة

اسأل اين هي الراسمالية الاصولية ؟ حقيقة لا وجود لها كما نظر لها ادم سميث وغيره من ارباب الرأسمالية

كل راسمالية في هذا العالم تم ترويضها وتم اخذ حقوق العمال بشكل او بآخر
حقيقة لا توجد راسمالية اصولية في هذا الكوكب انما رأسماليات مروضة ومنزوعة المخالب بسياط الاشتراكيين وبقوة قوانين وتشريعات حماية العمال

يا مولانا ما هو هذا بالظبط الفرق بين البراجماتية والدوجمائية

من أيام كينز وتم التطبيع مع فكرة لجوء الرأسمالية لإجراءات ذات طبيعة يسارية، وده السبب الأساسي في طول نفس الدول الرأسمالية ونجاحها في منافستها مع مثيلاتها الشيوعية: المرونة وعدم التحجر، زي تماما كما فلاحين الصين لما رموا المانيفستو الشيوعي في الزبالة وأرسوا مبدأ "دولة واحدة ونظامين"، وحاليا هما أكتر دولة فيها مليارديرات بعد أمريكا.


مثال حديث شوي: TARP (أو برنامج اغاثة الأصول المضطربة) اللي دشنه جورج بوش في 2008 وقامت بموجبه الحكومة الأمريكية بما لا يمكن أن نطلق عليه غير تأميم بعض المؤسسات الأمريكية العملاقة (زي جينرال موتورز وكرايسلر وسيتي بنك) لإنقاذها من الافلاس هو نسف لقواعد السوق الحر و"اشتراكية للأغنياء ورأسمالية للفقراء" وما إلي ذلك.. بغض النظر عن ان البرنامج ده في الواقع حقق حوالي 15 مليار دولار ربح لدافع الضرائب الأمريكي -ممكن طبعا خبراء الفاينانس يطعنوا في تكلفة الفرصة البديلة في وجود مسارات أفضل لإستثمار مئات المليارات دي- بس الفكرة إن جوهر معركة اليمين مع اليسار تحولت من مدة طويلة لصراع ما بين البراجماتية والدوجمائية، بدل ما كان زمان صراع ملكية أدوات الإنتاج والسوق الحر في مقابل السوق الموجه.

معلش كمان أعذرني..عدم فهمك لطبيعة الصراع وجره لمنطقة الأيديولوجيا واحنا في زمن ما بعد الأيديولوجيات بيفكرني شوي بالعيال ابناء الرب

 

[باحث بالشأن الروسي]

كما فلاحين الصين لما رموا المانيفستو الشيوعي في الزبالة وأرسوا مبدأ "دولة واحدة ونظامين"، وحاليا هما أكتر دولة فيها مليارديرات بعد أمريكا.

وكأن النظال الشيوعي بدون طائل ، الهدف من الشيوعية الغاء الطبقات والغاء التنافس واشاعة العمل الجماعي وازالة القيم البرجوازية الحقيرة من المجتمع ، صنع مليارديرات وانشاء طبقة من رجال المال يتعارض مع المساواة والعدالة الاجتماعية التي هي من اهم مباديء الشيوعية .

الصين في النهاية اضحت نظام رأسمالي يحكمه حزب يدعي الشيوعية ، وهذه مهزلة ايدولوجية بحق الجحيم .

مثال حديث شوي: TARP (أو برنامج اغاثة الأصول المضطربة) اللي دشنه جورج بوش في 2008 وقامت بموجبه الحكومة الأمريكية بما لا يمكن أن نطلق عليه غير تأميم بعض المؤسسات الأمريكية العملاقة (زي جينرال موتورز وكرايسلر وسيتي بنك) لإنقاذها من الافلاس هو نسف لقواعد السوق الحر و"اشتراكية للأغنياء ورأسمالية للفقراء" وما إلي ذلك.. بغض النظر عن ان البرنامج ده في الواقع حقق حوالي 15 مليار دولار ربح لدافع الضرائب الأمريكي -ممكن طبعا خبراء الفاينانس يطعنوا في تكلفة الفرصة البديلة في وجود مسارات أفضل لإستثمار مئات المليارات دي- بس الفكرة إن جوهر معركة اليمين مع اليسار تحولت من مدة طويلة لصراع ما بين البراجماتية والدوجمائية، بدل ما كان زمان صراع ملكية أدوات الإنتاج والسوق الحر في مقابل السوق الموجه.

يفترض ان الراسمالية حسب كلام منظريها انها عملية ذاتية ومرنة هناك مقولة للرأسماليين ( دعه يمر دعه يتحرك ) اي ان الاقتصاد الراسمالي غير مركزي ولا تتدخل فيه الدولة مركزيا ولا يتم توجيهه ...ولكن للمثال الذي انت كتبته اعلاه تم هدم هذا المبدأ بتدخل ادارة بوش في عملية انقاذ الشركات من الافلاس
هذا تماما مافعلته ادارة اوباما في 2008م ، اثناء ازمة الرهن العقاري في امريكا قامت بضخ 900 مليار دولار في شرايين الاقتصاد لانقاذ مايمكن انقاذه .

معلش كمان أعذرني..عدم فهمك لطبيعة الصراع وجره لمنطقة الأيديولوجيا واحنا في زمن ما بعد الأيديولوجيات بيفكرني شوي بالعيال ابناء الرب

ابدا بكل ثقة نحن لم نغادر زمن الايدولوجيات وحتى الصراعات البينية بينها ، اسالك الصراع بين الليبرالية الغربية والاسلام هل لازال قائما ؟ الصراع الكوري الشمالي مع الكوري الجنوبي اليس صراعا راسماليا ماركسيا ؟
ساقول كلمة في اذنك همساً : ان الافكار لا تموت .

 

[باحث بالشأن الروسي]

@Ranger454
يابرجوازي يااناني
حس بالمعاناه

رغم انك كتبت العبارة بشكل كوميدي الا انني استدركت أمراً انه لا يمكن للقوى التنويرية الشيوعية من نشر الافكار الماركسية وغيرها في بيئات مرتاحة ماديا كمثال تخيل شيوعي يقيم محفل في لوكسمبورغ او سنغافورة من سيلتفت اليه لان ببساطة رواتب ودخول العمال والفلاحين مرتفعة للغاية فاللكسمبورغي والسنغافوري لايمكن لهم للحظة او ثانية الالتفات الى افكار الشيوعية لانهم في رخاء من العيش .
حقيقة نلمسها ونراها ان البيئات المعدمة والفقيرة والتي تعيش فيها طبقات كادحة ومسحوقة ومحرومة هي الاكثر تقبلا للافكار الشيوعية من غيرها !

 

[باحث بالشأن الروسي]

 

[تكتيكي]

مشاهدة المرفق 510719

كاركتير واقعي
اقزمهم يلتسن

 

[Egyptian Stud]

وكأن النظال الشيوعي بدون طائل ، الهدف من الشيوعية الغاء الطبقات والغاء التنافس واشاعة العمل الجماعي وازالة القيم البرجوازية الحقيرة من المجتمع ، صنع مليارديرات وانشاء طبقة من رجال المال يتعارض مع المساواة والعدالة الاجتماعية التي هي من اهم مباديء الشيوعية .

الصين في النهاية اضحت نظام رأسمالي يحكمه حزب يدعي الشيوعية ، وهذه مهزلة ايدولوجية بحق الجحيم .



يفترض ان الراسمالية حسب كلام منظريها انها عملية ذاتية ومرنة هناك مقولة للرأسماليين ( دعه يمر دعه يتحرك ) اي ان الاقتصاد الراسمالي غير مركزي ولا تتدخل فيه الدولة مركزيا ولا يتم توجيهه ...ولكن للمثال الذي انت كتبته اعلاه تم هدم هذا المبدأ بتدخل ادارة بوش في عملية انقاذ الشركات من الافلاس
هذا تماما مافعلته ادارة اوباما في 2008م ، اثناء ازمة الرهن العقاري في امريكا قامت بضخ 900 مليار دولار في شرايين الاقتصاد لانقاذ مايمكن انقاذه .


ابدا بكل ثقة نحن لم نغادر زمن الايدولوجيات وحتى الصراعات البينية بينها ، اسالك الصراع بين الليبرالية الغربية والاسلام هل لازال قائما ؟ الصراع الكوري الشمالي مع الكوري الجنوبي اليس صراعا راسماليا ماركسيا ؟
ساقول كلمة في اذنك همساً : ان الافكار لا تموت .

شوف احنا ممكن ننظر من هنا للصبح بس والله حنكون بنضيع وقت الأعضاء في كلام فارغ..

لكن خلينا اقول ان كل المنتجات الإنسانية للحضارة الحديثة عبارة عن مطالب يسارية (فرضًا يعني) لم يكن من الممكن تحقيقها إلا بتراكم رأسمالي.


بالمناسبة وحتى لا تفهمني خطا! انا أجل وأقدر المنهج الماركسي في التحليل الاجتماعي والتاريخ.. تظل الماركسية هي الجوهر الأبرز لأي تحليل اجتماعي جاد....إلا كارل شميت فإنه أمة لوحده

 

[Egyptian Stud]

والفلاحين

مش عنصرية مني والله..لكن كارل ماركس بذات نفسه يرى بوضوح إن الفلاح -صديق الانسان- لا يعول عليه، كونه لا يلعب دور حيوي في منظومة إضافة القيمة.

 

[المقاتل السعودي]

لم يرف لي جفن هذا الزعيم الغير مأسوف عليه كان احد اسباب انهيار الاتحاد السوفييتي

هذا الفيديو الصادم للمتوفي ( اخر زعيم للاتحاد السوفييتي ) وهو يعمل دعاية لبيتزا هت الامريكية في موسكو قمة الاستصغار و الخيبة

تقمصت الدور أكثر من اللازم

في تعليق لك نفيت انك تعتنق الشيوعية بل مجرد قاريء جيد لها والان أنت أكثر حزن من بوتن نفسه على انهيار هذا النظام الفاشل


كل بيتزا ودع الحياة تستمر