استخدام العين البشرية في الدفاع الجوي المصري

[Hegesias]

ان شاكر لكم جدا الاني اجهل منظومات الدفاع الجوي بالحواس البشريه ولم أكن أعلم عنها شيء واضح لي بعض الأخوه طريقة عملها لاكن لاتزال بها نقاط ضعف كارثية. وسؤالي لك كان بكل أدب واحترام وكنت ابحث عن هل تملك مصر اجهزه لرصد السمعي أو لا .

سؤال جميل.

اشرحولنا و يا ليت بالصور نظام الرصد السمعي المصري.

 

[عبدالرحمن]

الاخوه السعودين في موضوع سابق عن ضرب بقيق قالو ان الصواريخ مرت من فوق الكويت ومستشهدين بفيدو لمواطن صور الصواريخ والطائرات بدون طيار يعني لو عندهم محطات رصد بصري كانو ممكن قدرو يبلغو ان فيه هجوم عليهم وكانو سد الثغره الرداريه الي كانت موجوده وبعدين الدفاع الجوي المصري تعيب عليه لما يكون الرصد البصري فقط معتمدين عليه وده كش حقيقي فمصر تمتلك عشرات المنظومات الرداريه بعيده ومتوسطه وقصيره ثنائيه وثلاثيه الابعاد بمختلف الموجات منظومات غربيه وشرقيه ومصريه غير طائرات الانذار المبكر وايضا منظومات الرصد البصري لسد الثغرات عشان ميحصلش زي محصل ببقيق ان حد يستغل ثغره ويقدر يتسلل من المناطق الجبليه او يطير علي ارتفاع منخفض كله بنعمل حسابه وبعد ضربة بقيق وتصوير الفيديو للصواريخ والدرونز بالكويت من اشخاص عادين اثبتت صحة وخبرة الجيش المصري ومع تزويد وتطوير نقاط الرصد البصري وتطوير الشبكه الرداريه هيكون صعب لاي حد التسلل وشكر

الله ينور عليك ,,,,, واساسا المنظومة دورها تكميلى وليس اساسى .

وعلى فكرة الرصد بالليل برده بيكون كويس جدا .....لان انت لو مسمعتش حاجة , زملائك فى النقطة التالية بيسمعوها .
لان المسافات بين نقط المراقبة قريبة جدا .......عاوز اقول انك احيانا بتقدر تشوف النقطة اللى بعدك بالعين المجردة , وده رغم وجود جبال احيانا بتحجب الرؤية .

 

[فاعل الافاعيل]

لا ممكن جدا, الاسرائليين ضربوا في طلعات سرية في المغرب العربي. اكل تورته لسلاحهم الجوي لعنهم الله

و برضه لا من شاف و لا من دري.

فين في المغرب العربي

 

[Mostafa Harb]

احسنت لا تذكر معلومات لاداعي لها
مثل عدد المناوبات واماكنها واوقاتها

طبيعي فهذا أ ب عسكرية

 

[Mostafa Harb]

قصدك انكم رصدتوها و لم تحذروا السودان؟

ايه الرخامه ديه؟!

و مش الاسرائليين الوحيدين الذين يتجولون بسرية بالمناسبه, لا اذكر انكم شكلتم مشكله لصقورنا في مهام مشابه في نفس المكان.

محدش عارف ممكن تكون السودان اتبلغت بس معندهمش قدرة التصدي
وبالنسبة للمشاكسات في هذه المنطقة تحديداً فهي كثيرة وبالنسبة للبحر الأحمر فهو مرصود بشكل فوق الطبيعي

 

[2000 amr amr]

علشان كده دائما نستعيذ بالله من ثقة الجاهل...كارثة عليه وعلى الي معاه

فعلا وشفنا نتائج تلك الثقة الممزوجة بالجهل عند البعض وقريب مش بعيد
بس يلا مالوش لازمة الكلام

 

[Hegesias]

فين في المغرب العربي

كثير, مش سر كبير بامكانك البحث عنه. تونس مثال عندك و لو انه قديم نسبيا. شحبير نشيط الله يلعنه

 

[من جزيرة العرب]

لما لا ارى الاعضاء المصريين المؤثرين في المنتدى . دوركم مهم في التوضيح وشرح المنظومة.

 

[Invisible RAPTOR]

اشرح لي كيف سترصد f35 اسرائيليه قادمة من المتوسط غرب مصر الساعة 12 في الليل و تحلق على ارتفاع 50 الف قدم فى صمت عملياتي؟ بصريا؟

لو قلت باستخدام ال passive radars الاوروبي او بالطريقه الصينيه بالفصل الجغرافي بين الارسال و الاستقبال ممكن امشي معاك, على الاقل اساليب نظريا قابله للتطبيق.

بس بصريا معليش و سعت منك اوي. اخونا هنا يؤكد ان رصد الطائرات المدنيه يمثل تحدي للفرق البصرية. طائرات مدنيه!

ايه علاقة مقاتلة تطير على ارتفاع 50 الف قدم بنقاط المراقبة الجوية بالنظر
تعبنا واحنا لنحاول نفهمك أن هذه النقاط مخصصة لكشف الهجمات شديدة الإنخفاض والتسلل عبر السلاسل الجبلية

أما أن لديك قدرة استيعاب ضعيفة أو إصرار على التدليس

 

[من جزيرة العرب]

لا يزال الأخوه يقحمون دول أخرى في هذا الموضوع بكل خسة ودنائه . اتمنا الاداره محاسبة المخربين .

 

[Invisible RAPTOR]

لما لا ارى الاعضاء المصريين المؤثرين في المنتدى . دوركم مهم في التوضيح وشرح المنظومة.

ماذا تريد أن تفهم عن المنظومة
سأحاول أن اشرح ماهو منشور مسبقا

 

[من جزيرة العرب]

ماذا تريد أن تفهم عن المنظومة
سأحاول أن اشرح ماهو منشور مسبقا

مدى المنظومه والية عملها في أوضاع انعدام الرؤية و الليل . وطريقة ربطها ب القوات الجوية المصرية . وطريقة تحديد احداثيات والارتفاع . وكيف تميز المنضومة بين F-16 المصرية و F-16 الإسرائيلية والعديد من الاسئله المحيره

 

[Hegesias]

ايه علاقة مقاتلة تطير على ارتفاع 50 الف قدم بنقاط المراقبة الجوية بالنظر
تعبنا واحنا لنحاول نفهمك أن هذه النقاط مخصصة لكشف الهجمات شديدة الإنخفاض والتسلل عبر السلاسل الجبلية

أما أن لديك قدرة استيعاب ضعيفة أو إصرار على التدليس

اولا انا احاول افهمك ان الرصد البصري غير فعال لحل المشكلة التي ذكرتها على مستوى حدود دولة و لا يقدم actionable intelligence تستحق الاستثمار فيه, و البدائل الحديثه تجاوزته في الكفائه من عهد جدتك و الحمد لله بدأتم بادخالها للخدمه -كما ذكر احد الاخوة هنا, اتمنى ان يكون صادق- مثل بقية جيوش العالم. اهلا بكم في النادي اخيرا.

و ثانيا لزيادة الامر تعقيد, تكتيك الطيران المنخفض لم يعد الخيار الوحيد لعدائياتك المحتمله, طيران الجيل الخامس لا يحتاج لهذا التكتيك اصلا. فضلا عن التطور الحاصل في صواريخ الكروز و المسيرات. مما يعني انك بكل اسف تواجه عدو محتمل و متأخر عنه بعده اجيال بدل الجيل الواحد المعتاد

فهمت؟

 

[Invisible RAPTOR]

مدى المنظومه والية عملها في أوضاع انعدام الرؤية و الليل . وطريقة ربطها ب القوات الجوية المصرية . وطريقة تحديد احداثيات والارتفاع . وكيف تميز المنضومة بين F-16 المصرية و F-16 الإسرائيلية والعديد من الاسئله المحيره

اذا تقصد أنظمة الرصد الكهرو بصرية أو الحرارية الموجودة في نقاط المراقبة الجوية بالنظر فلا استطيع افادتك

اذا تقصد طريقة عمل النقاط
فهي عبارة عن نقاط متقاربة على طول الحدود وفي مناطق السلاسل الجبلية

تستخدم بشكل أساسي كنظام دفاع سلبي
أي أنه مسؤل عن الرصد فقط دون اتخاذ أي إجراء هجومي

ويستخدم في رصد الاهداف الجوية المختلفة وتعريفها من حيث الاتجاه والارتفاع التقديري والنوع والعدد

النقاط مرتبطة مع بعضها ومع كتائب الرادار والصواريخ بأنظمة اتصال لاسلكي

من اكثر استخدامات النقاط هي تدقيق اعداد الأهداف المهاجمة
حيث تقوم الطائرات المهاجمة بالطيران كجسم واحد لخداع الرادارات وهنا يكون دور المراقبة الجوية بالنظر في تحديد الاعداد سواء حقيقية أو وهميه تم إيهام الرادارات بها عبر التشويش عليها

في حالة اكتشاف طائرة أو أكثر يتم الإبلاغ عنها عبر اللاسلكي
واذا لم تكون ضمن جدول كتائب الرادار أو القواعد الجوية يعني ذلك أنها معادية سواء كانت f16 أو مكوك فضاء ويتم تنشيط كتائب الدفاع الجوي في اتجاه هذه المنطقة كما يتم توجيه القوات الجوية لاستكشافها

 

[Invisible RAPTOR]

اولا انا احاول افهمك ان الرصد البصري غير فعال لحل المشكلة التي ذكرتها على مستوى حدود دولة و لا يقدم actionable intelligence تستحق الاستثمار فيه, و البدائل الحديثه تجاوزته في الكفائه من عهد جدتك و الحمد لله بدأتم بادخالها للخدمه -كما ذكر احد الاخوة هنا, اتمنى ان يكون صادق- مثل بقية جيوش العالم. اهلا بكم في النادي اخيرا.

و ثانيا لزيادة الامر تعقيد, تكتيك الطيران المنخفض لم يعد الخيار الوحيد لعدائياتك المحتمله, طيران الجيل الخامس لا يحتاج لهذا التكتيك اصلا. فضلا عن التطور الحاصل في صواريخ الكروز و المسيرات. مما يعني انك بكل اسف تواجه عدو محتمل و متأخر عنه بعده اجيال بدل الجيل الواحد المعتاد

فهمت؟

العمل يتم للتصدي لجميع التكتيكات حتى ما تعتقد انت أنه أصبح قديما
بصراحة لا اعرف كيف يكون التسلل الجوي عبر الموانع الطبيعية أصبح تكتيكا قديما !!!

قد تكون هناك تكتيكات كثيرة دخلت مع مرور الوقت لكن تبقى بعض التكتيكات فعالة مهما مر الزمن

 

[Nfz012]

طيب لو كان هجوم عدوك ليلي كيف تشوف ؟

 

[Hegesias]

العمل يتم للتصدي لجميع التكتيكات حتى ما تعتقد انت أنه أصبح قديما
بصراحة لا اعرف كيف يكون التسلل الجوي عبر الموانع الطبيعية أصبح تكتيكا قديما !!!

قد تكون هناك تكتيكات كثيرة دخلت مع مرور الوقت لكن تبقى بعض التكتيكات فعالة مهما مر الزمن

ممتاز, مش خلافنا.

اتمنى ان تقنعني ان الرصد البصري في ظروف الحرب الحالية مفيد على عكس الممارسات للجيوش المحترفه عالميا و التي لا تعتبره وسيلة قياسيه.

تفضل المايك لك.

 

[Invisible RAPTOR]

ممتاز, مش خلافنا.

اتمنى ان تقنعني ان الرصد البصري في ظروف الحرب الحالية مفيد على عكس الممارسات للجيوش المحترفه عالميا و التي لا تعتبره وسيلة قياسيه.

تفضل المايك لك.

حدد لي اسم جيش
بعض الجيوش تقع في محيط أمن مثل الجيوش الأوروبية
بعضها تحيط به المحيطات ويعتمد على منظومات دفاع جوي متقدم محمول على قطع بحرية

بعض الدول لا توجد بها سلاسل جبلية وأرضها منبسطة وعدوها بعيد عن حدودها

 

[Hegesias]

حدد لي اسم جيش
بعض الجيوش تقع في محيط أمن مثل الجيوش الأوروبية
بعضها تحيط به المحيطات ويعتمد على منظومات دفاع جوي متقدم محمول على قطع بحرية

بعض الدول لا توجد بها سلاسل جبلية وأرضها منبسطة وعدوها بعيد عن حدودها

خذ مصر-اسرائيل.

اسهل من كذا مفيش و اكيد ملم بالمقرر و لا تحتاج للمذاكرة. كيف سيفيد الرصد البصري عملياتيا بطريقه لا يمكن اتمامها بوسائل احدث و اكثر كفاءة كما يفعل بقية العالم؟

المايك لك.

 

[Invisible RAPTOR]

خذ مصر-اسرائيل.

اسهل من كذا مفيش و اكيد ملم بالمقرر و لا تحتاج للمذاكرة. كيف سيفيد الرصد البصري عملياتيا بطريقه لا يمكن اتمامها بوسائل احدث و اكثر كفاءة كما يفعل بقية العالم؟

المايك لك.

تعرف قصة تدمير بطاريات السام السورية في لبنان ١٩٨٢