فشل للدفاع الجوي الإسرائيلي بالتصدي لصاروخ أرض جو أطلق من سوريا

تحول النقاش إلى دفاع جوي و حرب اليمن وووو

نظام دفاع جوي حصل على درجة A بالاعتراض
ونظام "دفاع جوي" لم يستطيع إسقاط درون F

لو كنت مكانك لما تحدثت عن الدفاع الجوي قط

لا اعرف ما سر الأخوة من الجزائر و الوهم الروسي ؟
فرصة تاريخية للهروب من الهيمنة الروسية عليكم وسيتم مساعدتكم
فقط لأنهم موجود عندهم الدفاع عما تملك حتى لو كان لا يصلح
 
كلام الاخ نمر منطقي كثرت الشي يأدي الى تخمه
هم عندهم اكثر من مظومه بنفس المستوى
وعدم تنسيق

يابني افهم
اذا مفعل نووي يعتبر اخطر شئ عند صهاينة
لو حدث له شئ
وصل اليه صاروخ دفاع جوي فمبالك صاروخ كروز او بالستي
ب رغم من باتريوت و باراك و سبايدر و قبة حديدية و مقلاع داود و هوك و ارو
و جاي تقولي مكثر شئ


 
عندي سؤال، بالنسبه للصاروخ امن الممكن بما انه صاروخ دفاع جوي انه قد تم استغلال انه يستطيع يناور و يتخذ مسار متعرج اثناء تحليقه مما يربك اي رادار يحاول الاغلاق عليه و ان هذا هو المقصود من اطلاقه في المقام الاول ؟ 🤔🤔
 
يابني افهم
اذا مفعل نووي يعتبر اخطر شئ عند صهاينة
لو حدث له شئ
وصل اليه صاروخ دفاع جوي فمبالك صاروخ كروز او بالستي
ب رغم من باتريوت و باراك و سبايدر و قبة حديدية و مقلاع داود و هوك و ارو
و جاي تقولي مكثر شئ



يا بني ثق تماماً
أن إسرائيل من أكثر الدول شفافية بخصوص الأمن العسكري بل تصل لدرجة تكبير الأمر لدواعي انتخابية وغيره
(عكس أنظمة التخلف الشرقي)

الى الان لم يتضح الكثير
لا نعلم نوع الصاروخ
لا نعلم أين كان وجهته
لا نعلم من أين أطلق

نعلم أنه أخطأ الهدف
نعلم أنه لا وجود لخسائر بشرية

فقط لا غير .
 
يابني افهم
اذا مفعل نووي يعتبر اخطر شئ عند صهاينة
لو حدث له شئ
وصل اليه صاروخ دفاع جوي فمبالك صاروخ كروز او بالستي
ب رغم من باتريوت و باراك و سبايدر و قبة حديدية و مقلاع داود و هوك و ارو
و جاي تقولي مكثر شئ




اذا الصاروخ متجه لارض فارغة فان كل حواسيب الانظمة التي ذكرتها كلها ستعطي اوامر بعدم اطلاق اي صاروخ اعتراض فهي خسارة عالفاضي

واذا بتقول الصاروخ وقع قريب من ديمونة .. فهذا فقط بمقياس الدقة الايراني والروسي حيث ان 30 كيلومتر ليست ضمن CEP لاي صاروخ باليستي في زمننا الحالي اصلا !
 
اكيد انفجار مخازن الامونيا قد يؤدي إلي تدمير نصف حيفا ... وحرق لبنان ٢٦ مره علي الاقل
لبنان وضعها صعب جدا جدا ولا تحتمل أي حرب حتى لو إطلاق صاروخ واحد على الحدود عند الصهاينة
الوضع الأن ليس كما 2006
 
اذا الصاروخ متجه لارض فارغة فان كل حواسيب الانظمة التي ذكرتها كلها ستعطي اوامر بعدم اطلاق اي صاروخ اعتراض فهي خسارة عالفاضي

واذا بتقول الصاروخ وقع قريب من ديمونة .. فهذا فقط بمقياس الدقة الايراني والروسي حيث ان 30 كيلومتر ليست ضمن CEP لاي صاروخ باليستي في زمننا الحالي اصلا !
المشكل انك تتناقض اخي مع تصريحات وزارة الدفاع الصهيونية ٫ هم انفسهم قالو انهم اطلقو صواريخ اعتراض و فشلت
 
جديده انزلق ذي

متحدث الجيش يقول ان الدفاعات الإسرائيلية تصدت للهجوم ولكن لا يعرفون تصدت بنجاح او لا وهم يحققون فى الموضوع .. شاهدت بعض الشضايا وكإنها فى مسبح وهو يؤكد أن الصاروخ وصل إلى تجمعات سكنية فى منطقة النقب.​
 

ديمونا وحكاية برنامج إسرائيل النووي الذي حقق لها "الرادع النهائي"


مفاعل ديمونا النووي الإسرائيلي

صدر الصورة،AFP
سقط صاروخ سوري مضاد للطائرات على بعد نحو 30 كيلو متراً من مفاعل ديمونا النووي الذي انطلق منه البرنامج النووي الإسرائيلي والذي مكنها من الحصول على عشرات الرؤوس النووية. فما هي قصة البرنامج النووي الإسرائيلي؟
رغم أن إسرائيل لم تعترف قط بامتلاكها أسلحة نووية، لكن قلة من الخبراء الدوليين يشككون في وجودها في القائمة العالمية للقوى النووية.
ويمكن القول إن قدرات إسرائيل النووية هي أكثر برامج أسلحة الدمار الشامل سرية في العالم.
ولم توقع إسرائيل أبداً على معاهدة حظر انتشار الأسلحة النووية، وهي المعاهدة المصممة لمنع الانتشار العالمي للأسلحة النووية.

ونتيجة لذلك، فإن إسرائيل لا تخضع لعمليات التفتيش أو تواجه خطر فرض عقوبات عليها من قبل الوكالة الدولية للطاقة الذرية التابعة للأمم المتحدة.

وظلت قدرات إسرائيل النووية موضوعاً لتقديرات استخباراتية غير دقيقة إلى حد بعيد منذ ستينيات القرن الماضي عندما بدأت تشغيل المفاعل النووي ديمونا في صحراء النقب.
وفي منتصف ثمانينيات القرن الماضي تم رفع السرية عنها عندما قدم الخبير السابق في المفاعل مردخاي فعنونو وصفاً وصوراً لرؤوس نووية إسرائيلية لصحيفة بريطانية.
وقد أدت الأدلة التي قدمها فعنونو إلى إعادة النظر في التقديرات السابقة لعدد الرؤوس النووية التي يُعتقد أن إسرائيل تمتلكها والتي قدرت في عام 2003 بما لا يقل عن 100 وربما 200 رأس نووي.
ولا يوجد دليل على أن إسرائيل قد أجرت تجربة نووية على الإطلاق، ولكن هناك تكهنات بأن الانفجار النووي المشتبه به في جنوب المحيط الهندي في عام 1979 كان تجربة مشتركة بين إسرائيل وجنوب إفريقيا، وقد فككت جنوب أفريقيا في مرحلة ما بعد نهاية الفصل العنصري برنامجها النووي.

الأصول

بعد وقت قصير من قيام دولة إسرائيل في عام 1948 بدأت تظهر اهتماماً بامتلاك أسلحة نووية بغرض الوصول إلى "الرادع النهائي" حسب رأي قادة إسرائيل.
وقد تم تشكيل هيئة الطاقة الذرية الإسرائيلية في عام 1952 حيث بدأت العمل عن كثب مع الجيش الإسرائيلي.
وبحلول عام 1953 بدأت عملية استخراج اليورانيوم الموجود في صحراء النقب وتم تطوير طريقة جديدة لإنتاج الماء الثقيل، مما وفر لإسرائيل قدرتها الخاصة على إنتاج بعض أهم العناصر الأساسية في هذا المجال.
ومن أجل تصميم المفاعل وبنائه، طلبت إسرائيل المساعدة من فرنسا وحصلت عليها.
ووفقا لموقع غلوبال سيكيوريتي ومقره واشنطن، فإن اتفاقا سرياً بين فرنسا وإسرائيل جرى بموجبه بناء مصنع ديمونا في أواخر الخمسينيات من القرن الماضي.
بن غوريون وغولدا مائير

صدر الصورة،GETTY IMAGES
التعليق على الصورة،
ديفيد بن غوريون قال إن المجمع مركز للأبحاث النووية تم بناؤه "لأغراض سلمية"
وتم وصف مجمع ديمونا النووي على أنه مصنع للنسيج ومحطة زراعية ومنشأة لأبحاث المعادن حتى عام 1960 عندما صرح رئيس الوزراء آنذاك ديفيد بن غوريون أن المجمع مركز للأبحاث النووية تم بناؤه "لأغراض سلمية".
وكانت الولايات المتحدة قد أعربت عن قلقها عندما كشفت رحلات طائرات التجسس من طراز يو 2 عن بناء مفاعل ديمونا في عام 1958.
وزار مفتشون أمريكيون المفاعل خلال ستينيات القرن الماضي عدة مرات لكنهم لم يتمكنوا من الحصول على صورة دقيقة للأنشطة التي كانت تجري هناك.

ويقول موقع غلوبال سيكيوريتي إن الإسرائيليين ذهبوا إلى أبعد من ذلك حيث قاموا بتركيب لوحات زائفة لغرف التحكم ووضع الطوب على المصاعد والممرات التي تصل إلى مناطق معينة من المنشأة.
وقال المفتشون حينئذ إنه لا يوجد بحث علمي واضح أو برنامج طاقة نووية مدني يبرر مثل هذا المفاعل الضخم، الذي يُنظر إليه على أنه دليل على برنامج القنبلة النووية الإسرائيلية. ولم يعثر المفتشون على أدلة تشير إلى "أنشطة متعلقة بالأسلحة".
وخلص تقرير لوكالة المخابرات المركزية الأمريكية في عام 1968 إلى أن إسرائيل بدأت في إنتاج أسلحة نووية. وجاء ذلك في أعقاب سنوات من التكهنات حول حجم الترسانة النووية الإسرائيلية.

قضية فعنونو

قدم مردخاي فعنونو، الذي عمل تقنياً في مجمع ديمونا، في عام 1986 لصحيفة صنداي تايمز البريطانية معلومات مفصلة عن برنامج إسرائيل النووي، الأمر الذي دفع المراقبين إلى تصنيف إسرائيل في خانة القوى النووية.
مردخاي فعنونو

صدر الصورة،GETTY IMAGES
التعليق على الصورة،
قبل أن يتمكن من كشف المزيد من التفاصيل عن البرنامج النووي الإسرائيلي لوسائل الإعلام ذهب فعنونو ضحية "مصيدة العسل"
وقبل أن يتمكن من كشف المزيد لوسائل الإعلام، راح فعنونو ضحية "مصيدة العسل" الكلاسيكية.
فقد تم إغراؤه ليخرج من مخبئه في العاصمة البريطانية لندن من قبل عميلة سرية إسرائيلية أقنعته بأنها تريد مقابلته في العاصمة الإيطالية روما، وما إن وصل إلى هناك حتى خدره عملاء إسرائيليون آخرون وأعيد إلى إسرائيل حيث صدر الحكم بسجنه لمدة 18 عاما بعد محاكمته بتهمة الخيانة في محاكمة سرية.
وقال رئيس الوزراء والرئيس الإسرائيلي الراحل شمعون بيريز، الذي يُنظر إليه على نطاق واسع على أنه مهندس برنامج الأسلحة النووية الإسرائيلي، خلال المحاكمة إن ما قام به فعنونو ألحق أضراراً جسيمة بأمن إسرائيل.

الغضب العربي

وقد أعربت دول أخرى في الشرق الأوسط عن قلقها العميق بشأن وجود برنامج أسلحة نووية إسرائيلي.
كما اتهمت بعض دول المنطقة حينئذ الولايات المتحدة باتباع معايير مزدوجة عبر تجاهل برامج الأسلحة الإسرائيلية مع الإصرار على أن الآخرين، لا سيما العراق سابقاً وإيران وسوريا، يشكلون تهديداً على السلام بسبب أسلحة الدمار الشامل التي يقال أنها تملكها.
محمد البرادعي

صدر الصورة،GETTY IMAGES
وحث محمد البرادعي، رئيس الوكالة الدولية للطاقة الذرية حينئذ، إسرائيل على التوقيع على معاهدة حظر انتشار الأسلحة النووية وتسليم أسلحتها النووية من أجل تعزيز السلام في الشرق الأوسط.
وحذر من أن اعتقاد إسرائيل بأنها أكثر أمناً لأنها تمتلك مثل هذه الأسلحة أمر خاطئ حيث تشعر دول شرق أوسطية أخرى بالتهديد من وجود تلك الأسلحة بحوزة إسرائيل.

 
متحدث الجيش يقول ان الدفاعات الإسرائيلية تصدت للهجوم ولكن لا يعرفون تصدت بنجاح او لا وهم يحققون فى الموضوع .. شاهدت بعض الشضايا وكإنها فى مسبح وهو يؤكد أن الصاروخ وصل إلى تجمعات سكنية فى منطقة النقب.​

هم في حالة صدمة وتخبط شديدين ولسبب بسيط جدا وهو عنصر المفاجأة حيث انهم لم يتوقعوا ابدا هذا السيناريو على مايبدو
فهم كانوا بموقع المهاجم في غارة جوية مفاجئة على اهداف في سوريا وانطلق صاروخ دفاع جوي وتم تظليله وانتهت القصة بالنسبة لهم ليتفاجأوا بسقوط صاروخ دفاع جوي في ديمونا

عالعموم .. موقع سقوط الصاروخ هو الحكم الان ...
ان كان في منطقة مدنية او عسكرية فحينها نقول بان انظمة الدفاع الجوي فشلت في اعتراضه
وان كان السقوط في منطقة فارغة وارض خالية حينها نقول ان انظمة الدفاع الجوي تجاهلت الصاروخ ..

والله اعلم
 
بالله عليك من قال لك أن منظومة باراك 8 هي من اشتبكت مع الصاروخ لا تقل لي وزير الدفاع الإسرائيلي 😂
لا منظومة باراك تصدت لصاروخ ::Lamo::
 
اليكم بعض التسريبات التي جاءنا بها بعض المهرجين هنا
المفاعل خرج من الخدمة رسميا و لم يعد يعمل
منظومة باراك هي من استخدمت في الاشتباك
إنتظروا المزيد مع مراسلنا الصحفي من عين المكان لا تحتاجو لإنتظار لا تحقيق و لا شيي
1619156055744.png
 
هم في حالة صدمة وتخبط شديدين ولسبب بسيط جدا وهو عنصر المفاجأة حيث انهم لم يتوقعوا ابدا هذا السيناريو على مايبدو
فهم كانوا بموقع المهاجم في غارة جوية مفاجئة على اهداف في سوريا وانطلق صاروخ دفاع جوي وتم تظليله وانتهت القصة بالنسبة لهم ليتفاجأوا بسقوط صاروخ دفاع جوي في ديمونا

عالعموم .. موقع سقوط الصاروخ هو الحكم الان ...
ان كان في منطقة مدنية او عسكرية فحينها نقول بان انظمة الدفاع الجوي فشلت في اعتراضه
وان كان السقوط في منطقة فارغة وارض خالية حينها نقول ان انظمة الدفاع الجوي تجاهلت الصاروخ ..

والله اعلم
مشاهدة المرفق 376649
مشاهدة المرفق 376650

منقول انه بقايا شضايا صاروخ الدفاع الجوي السوري SA5 الذي سقط في النقب

صورة بعض الشضايا وكأنة فى مسبح .. يعني منطقة سكنية فى النقب هل هي منطقة سكن العاملين فى ديمونا او قريب منها ممكن .. لان الارتباك الإسرائيلي سيد الموقف .

ولا يوجد صور للإضرار .. ننتظر ماذا يقول الإسرائيليون فى الترقيعات اقصد التحقيقات .​
 
اذا الصاروخ متجه لارض فارغة فان كل حواسيب الانظمة التي ذكرتها كلها ستعطي اوامر بعدم اطلاق اي صاروخ اعتراض فهي خسارة عالفاضي

واذا بتقول الصاروخ وقع قريب من ديمونة .. فهذا فقط بمقياس الدقة الايراني والروسي حيث ان 30 كيلومتر ليست ضمن CEP لاي صاروخ باليستي في زمننا الحالي اصلا !
كلامك منطقي بحال واحد ان الصاروخ ممكن حساب و توقع مكان سقوطه و عندها ستكون نقطة ايجابية جدا لهذه المنظومة
لكن اعتقد و قد اكون مخطىء مثل هكذا صاروخ تائه لا يمكن حساب مساره و توقع مكان سقوطه. فاذا سلمنا بهذه الفرضية وكانت صحيحة
فنحن اما خيارين
طبعا اذا صدقنا بالرواية انه صاروخ دفاع جوي لان الرواية جدا ركيكة و ضعيفة وغير منطقية...
-اما غباء كبير جدا و مخاطرة بدمار بلد كامل بعدم اعتراض صاروخ نسبة توقع مكان سقوطه ليست 100% نظرا لحساسية الموقع وهذا شيء مستحيل لصاروخ غير باليستي
- او المنظومة لم تستطع التعرف عليه و تحديد هويته. لانني شخصيا لا اعتقد انه سيكون من الصعوبة اعتراضه
 


هذا التصريح اعلاه يا اخوة من المتحدث الرسمي لجيش الدفاع الإسرائيلي هو اول خيط يمكن منه تحليل الأمر بشكل منطقي

طالما حصل الاطلاق إذن فقد تم الرصد و التتبع وحددت منظومة الاشتباك نقطة الضرب ... ولكن فشل الاعتراض

الاعتراض يتكون من ثلاث مراحل أساسية
الاكتشاف - التتبع - الاشتباك

شرط النجاح في هذة المراحل الثلاث هو حدوثها في القوت الحقيقي ...

واي تأخير في زمن الرصد ولو ثانية واحده فإن عملية الاعتراض ستفشل حتما

مع صاروخ فيغا الثانية تأخير تعني ١.٣٦ كلم اي ان فيغا ابتعد ١.٣٦ كلم عن موقعه الذي رصدت فيه لو تأخرت المنظومة فقط ثانية واحدة ..

ما حدث ان الرصد تم من خلال رادارات الإنذار المبكر شرق إسرائيل التي ترصد أجواء سوريا طيلة ال ٢٤ ساعة

والاشتباك حدث من بطارية الاعتراض المسؤولة عن الدفاع عن إقليم دايمونه في النقب

إسرائيل لا تملك ثاد في عملياتها للدفاع الجوي الثاد يشغله امريكان لعمليات الاسطول السادس في المقام الأول

إذن إسرائيل ستعترض الهدف في نقاط ارتفاع منخفضه بالباتريوت أو ارو .. اتوقع انه أطلقوا صاروخ ارو ...

بيانات رادارات الإنذار المبكر شرق إسرائيل التي نقلت لبطارية الحيتس هي أساس المشكلة

الحيتس انطلق ليضرب موقع تركه الفيغا من عدة ثواني ( بعدد ثواني التأخير الذي تطلبتها المدة الزمنية في نقل البيانات ثم معالجتها في منظومة الاشتباك ) ..

الفيغا بعد ذلك سقطت بزاوية منعكسه Reflex angle .. كونه بالأساس صاروخ دفاع جوي لا يطبق نمط الهجوم البالستي وهو ما يعطي الصاروخ نزولا صعب ان تتوقع موقعه على الأرض لذلك فشلت حتى المنظومات النقطية في ضربه وهو ما وصفه المتحدث باسم وزارة الدفاع الإسرائيلية بالانزلاق ..

تحياتي للجميع
 
هذا التصريح اعلاه يا اخوة من المتحدث الرسمي لجيش الدفاع الإسرائيلي هو اول خيط يمكن منه تحليل الأمر بشكل منطقي

طالما حصل الاطلاق إذن فقد تم الرصد و التتبع وحددت منظومة الاشتباك نقطة الضرب ... ولكن فشل الاعتراض

الاعتراض يتكون من ثلاث مراحل أساسية
الاكتشاف - التتبع - الاشتباك

شرط النجاح في هذة المراحل الثلاث هو حدوثها في القوت الحقيقي ...

واي تأخير في زمن الرصد ولو ثانية واحده فإن عملية الاعتراض ستفشل حتما

مع صاروخ فيغا الثانية تأخير تعني ١.٣٦ كلم اي ان فيغا ابتعد ١.٣٦ كلم عن موقعه الذي رصدت فيه لو تأخرت المنظومة فقط ثانية واحدة ..

ما حدث ان الرصد تم من خلال رادارات الإنذار المبكر شرق إسرائيل التي ترصد أجواء سوريا طيلة ال ٢٤ ساعة

والاشتباك حدث من بطارية الاعتراض المسؤولة عن الدفاع عن إقليم دايمونه في النقب

إسرائيل لا تملك ثاد في عملياتها للدفاع الجوي الثاد يشغله امريكان لعمليات الاسطول السادس في المقام الأول

إذن إسرائيل ستعترض الهدف في نقاط ارتفاع منخفضه بالباتريوت أو ارو .. اتوقع انه أطلقوا صاروخ ارو ...

بيانات رادارات الإنذار المبكر شرق إسرائيل التي نقلت لبطارية الحيتس هي أساس المشكلة

الحيتس انطلق ليضرب موقع تركه الفيغا من عدة ثواني ( بعدد ثواني التأخير الذي تطلبتها المدة الزمنية في نقل البيانات ثم معالجتها في منظومة الاشتباك ) ..

الفيغا بعد ذلك سقطت بزاوية منعكسه Reflex angle .. كونه بالأساس صاروخ دفاع جوي لا يطبق نمط الهجوم البالستي وهو ما يعطي الصاروخ نزولا صعب ان تتوقع موقعه على الأرض لذلك فشلت حتى المنظومات النقطية في ضربه وهو ما وصفه المتحدث باسم وزارة الدفاع الإسرائيلية بالانزلاق ..

تحياتي للجميع
تحليل منطقي لتلك الرواية بغض النظر من صحتها او عدمه, لكنه ايضا يفتقد لبعض الاجزاء الناقصة

تساؤلي ايضا صاروخ الدفاع الجوي اطلق غالبا على طائرة معادية و حتى قبل الاطلاق الطيار سينبه القاعدة انه تم الاطباق عليه
يعني ان اسرائيل لديها علم حتى من قبل الاطلاق و هذا يعني غالبا ان لديها وقت جيد للتعامل مع الوضع ولم يكن صارخ مفاجىء ظهر من العدم
كون الطيار سيبلغ ان الاطباق قد حصل ثم ان صاروخا متوجه نحوه وبهذه الحالة القاعدة تعرف بوجود صاروخ وتستطيع التنبؤ بوجهته كونه سيستهدف الطائرة , حتى قبل الرصد برادارات الدفاع المبكر
 
صحيح الروايه للاخ في الأعلى لأن الصاروخ مرصود
لكن هل كان يوجد طائرات إسرائيلية في الأجواء وقت الحدث
 
التعديل الأخير:
اذا الصاروخ متجه لارض فارغة فان كل حواسيب الانظمة التي ذكرتها كلها ستعطي اوامر بعدم اطلاق اي صاروخ اعتراض فهي خسارة عالفاضي

واذا بتقول الصاروخ وقع قريب من ديمونة .. فهذا فقط بمقياس الدقة الايراني والروسي حيث ان 30 كيلومتر ليست ضمن CEP لاي صاروخ باليستي في زمننا الحالي اصلا !
هذي امور ما يعرفونها مالهم فيها
 
نمر @نمر
انت اثرت نقطه اتوقع الكل لم يعطيها حقها انزلاق البعض جالس يحلل انه زي القنبله او صواريخ جو ارض بضرب الهدف

انا عن نفسي فهمت امر الان المقصد انو الصاروخ طار نفذ الوقود كمل طريقه بسبب عامل السرعه والهواء هنا نقطة الانزلاق طبعا هنا بدأ ينزل الى الارض بس مش بطريقه رأسيه عن طريق ركوب موجة الهواء الين ارتطم بالارض
 
عودة
أعلى