المغرب سيطور فرقاطات فلوريال و يتفاوض على نظام FCS DORNA

[FAR NEWS]

الحمد لله انهم افتكرو الفلوريال فهي تحتاج لتحديت ودمج تسليح اكبر من الموجود بها حاليا خصوصا صواريخ السطح

 

[ابو صلاح الدين]

اتمنى الاستغناء عن الاسبان في الصفقات البحرية هناك فرنسا و هولندا و ايطاليا و الإنجليز... وهم افضل خيار ورفع مستوى التعاون العسكري معهم ضربة معلم

 

[Khaf16]

اتمنى الاستغناء عن الاسبان في الصفقات البحرية هناك فرنسا و هولندا و ايطاليا و الإنجليز... وهم افضل خيار ورفع مستوى التعاون العسكري معهم ضربة معلم

و انا معك .. لا افهم لماذا يتجهون للاسبان و هناك من هم افضل بكثير

 

[devil advocate]

كان الاولي الاتجاه الي فرنسا ، بصراحة التعاون المغربي مع اسبانيا سخيف للغاية ، ليست مزايدة لكنها الحقيقة.

 

[صدى الهزيم]

الفلوريال الفرنسية

 

[Youssef997]

بعض الصفقات لا يكون لها معنى من ناحية عسكرية لكن من ناحية سياسية اجل ثانيا انها فرفاطة صغيرة نسبيا و مهامها ليست استراتيجية و قد يتم تطويرها باموال اوربية من اجل مكافحة الهجرة و تهريب المخدرات . ثالثا القيادة على علم بحجم تحديات خاصة مع اسبانيا و يفعلون ما هو مطلوب في اطار الامكانيات المتاحة . ليس كل ما يحدث في هاتة الايام من اغلاق معبر مليلة و سبتة و ترسيم الحدود البحرية و الحديث عن ان الملك لم يوافق بعد على الصفقة المذكورة ليس صدفة كل شيء مدروس و كل شيء محسوب هي حرب اوراق و من يملك اوراق ضغط اكثر يربح .

 

[hicham chami]

ومادخل المغرب قي ليبيا والجزائر والساحل
جغرافيا المغرب بعيد وليس له حدود
المغرب يتسلح فقط للبوليزاريو و
اسبانيا ليست عدو لانه يقتني منها الاسلحة البحرية​

يكفي ان تتفتح الخريطة لتدرك ان هناك صحراء مفتوحة تعج بالجماعات الارهابية و مافيا السلاح و المخدرات من البحر الاحمر الى المحيط الاطلنتي تعرف ان المغرب معني تماما بالوضع الامني في ليبيا كغيرها من باقي الجيران و لو بطريقة غير مباشرة.

 

[Black commando]

لا أفهم لماذا السخط على الصفقة مع الإسبان.
نافانتيا من أفضل الشركات في الصناعة البحرية ولها خبرة كبيرة.
أن نقتني من عندها هو أمر أراه جيد خصوصا أننا نقتني جودة عالية بثمن أقل من نظيره الفرنسي و الهولندي أو الألماني.
نحن لا نشتري أسلحة GAME CHANGER نظام إدارة المعارك و سفن دورية سنشتريها في كل الأحوال من الأفضل لإسبانيا أن نقتنيها من عندها على الأقل تضمن ثمن الصفقة و إلا سترفضها و نشتريها من فرنسا و نكون نحن خسرنا أموال أكثر و إسبانيا خسرت زبونا هكذا. صفقة رابح رابح لماذا كل هذا السخط و كأن إسبانيا تمتلك زر تدمير السلاح?.

 

[Black commando]

ومادخل المغرب قي ليبيا والجزائر والساحل
جغرافيا المغرب بعيد وليس له حدود
المغرب يتسلح فقط للبوليزاريو و
اسبانيا ليست عدو لانه يقتني منها الاسلحة البحرية​

وهل أنت الناطق الرسمي باسم الجيش المغربي لتعلم لمن ستسلح المغرب.
هل نشتري فرقاطة ب700 مليون دولار الأفضل في العالم في حرب الأعماق ASW لمحاربة الضفاضع البشرية للبوليزاريو مثلا.
المغرب انتصر على البوليزاريو أقوى أيامها حين كانت تمتلك أفضل الدفاعات الجوية السوفييتية حينها و نحن نمتلك مقاتلات من الجيل الثالث.
أما الآن فالبوليزاريو لا وزن عسكري ولا سياسي لها في المنطقة.
القادم هو الحرب على الإرهاب و ما يحدث في ليبيا و مالي ماهو إلا بداية الأزمة وجب الاستعداد.

 

[مهيب]

ومادخل المغرب قي ليبيا والجزائر والساحل
جغرافيا المغرب بعيد وليس له حدود
المغرب يتسلح فقط للبوليزاريو و
اسبانيا ليست عدو لانه يقتني منها الاسلحة البحرية​

كلام الاخ Jxjdjf صحيح و لا عيب فيه لعدة اعتبارات .
ردك هذا اجده لا علاقة بمجريات الاحدات في الساحة .


لا تقتبس كلامي فلن اجيبك ​

 

[نسر الاطلس]

كلام الاخ Jxjdjf صحيح و لا عيب فيه لعدة اعتبارات .
ردك هذا اجده لا علاقة بمجريات الاحدات في الساحة .


لا تقتبس كلامي فلن اجيبك ​

انت عسل ههههه لا تقتبس لي مرة اخرى ههه

 

[morocco-empire]

DORNA Turret

 

[صدى الهزيم]

فرقاطة فرنسية من انتاج شركة Atlantique Shipyard
دخلت الخدمة في البحرية الملكية المغربية سنة 2002-2003 بعدد 2 تحت اسم [ 611 محمد الخامس ] [ 612 الحسن التاني II ]
مواصفاتها التقنية :

- الطول : 93.5 متر
- العرض : 14 متر
- السرعة : 37 كلم / الساعة
- الازاحة : 2600 طن فارغة - 2950 طن بكامل حمولة
- المدى : 10000 ميل بحري بسرعة 15 عقدة / 13000 ميل بسرعة 12 عقدة .
- الطاقم : 88
التسليح :

- مدفع اوتوميلارا عيار 76 ملم
- 2 صواريخ اكزوسيت بلوك II مضادة لسفن بمدى 70 كلم
- 2 قوادف دفاع جوي قصيرة المدى من نوع ميسترال
- 2 رشاشات عيار 20 ملم
- 4 رشاشات عيار 12.7 ملم

غالبا سيتم تدعيم القوة النارية و اضافة زخم تسليحي للفلوريال
لا يعقل ازاحة 2600 طن و فقط 2 اكسوزيت + ميسترال؟
الساعر الصهيوني مثلا ذو 2000 طن فقط تسليحه :
32 خلية صاروخية دفاع جوي إطلاق عامودي بارك 8
قاذفتي طوربيد 324 ملم
منصتي مدفعية Typhoon Weapon Stations
16 قاذفة صواريخ مضادة للسفن هاربون أو غابرييل
نظام القبة الحديدية البحري C-Dome

 

[The scorpion.]

والنبي يمغاربه سلفونا شويه فلوس من اللي معاكم علشان شكلنا داخلين ف مشاكل قريب ومحتاجين سلاح. امزح مبروك مقدما??

 

[الأسد الأمازيغي]

و الله لا ترتاحوا حتى تتشاجروا مثل الاطفال.

قولوا خيرا او إصمتوا, في الوقت الحالي لا يوجد عقد موقّع مع الأسبان. المفاوضات فقط منذ عام 2018.

 

[هنيبال]

سمعت انه من المحتمل إيقاف الصفقة في ظل التوثر الحالي بيننا إضافة إلى أنهم ينتظرون موافقة القائد الأعلى للقوات المسلحة حفظه الله...

 

[الفا1]

الفوريال هي في الاساس لدوريات اعالي البحار بالدرجة الاولى
الفويال تم الحصول عليها مباشرة بعد ازمة جزيرة ليلى كون البحرية الملكية لم تكن تملك سفن دورية قادرة على السيطرة البحرية اول اذا صح التعبير لم نكن نمتلك قدرة اعتراضية فتم الحصول على سفنتين بسرعة وكانت الفوريال
يعني التحديث سوف يشمل الجوانب الالكترونية والمراقبة بالاساس
لا يمكن ان يكون التحديث على حساب خطط OPV 90 المستقبلية

 

[The Governor]

كان الاولي الاتجاه الي فرنسا ، بصراحة التعاون المغربي مع اسبانيا سخيف للغاية ، ليست مزايدة لكنها الحقيقة.

العلاقة بين المغرب واسبانيا علاقة جد معقدة وليس من مصلحة كلاهما أن تتعكر لذلك رغم المشاكل الموجودة يفضلان سلك درب المفاوضات
يكفي أن تعلم أن الحزب الشعبي اليميني في اسبانيا هو من أعدى أعداء المغرب، بمجرد وصوله إلى السلطة بإسبانيا تغيرت لغته وأصبحت الحكومة التي يقودها تدافع عن المصالح المغربية في الاتحاد الأوروبي وكانت من أهم أسباب نجاح المغرب في إبرام اتفاقيات تجارية (فلاحة، صيد بحري تشمل كامل التراب المغربي بما في ذلك الصحراء)
كذلك الحزب الاسباني اليميني المتطرف VOX معادي للمغرب ووحدته الترابية بمجرد مشاركته في الحكومة الحالية انسحب من منضمات مساندة للبوليساريو وأصبح يتجنب إطلاق تصريحات قد تتسبب في إغضاب المغرب كما كان عليه الحال حين كان في المعارضة

كما أن اسبانيا تضغط في الاتحاد الأوروبي باستمرار للرفع من قيمة المنحة الأوروبية المقدمة للمغرب في إطار مكافحة الهجرة
وصلت إلى 140 مليون يورو سنة 2019 كان الفضل فيها لاسبانيا عبارات عن رباعيات الدفع ورادارات وطائرات دون طيار
وهي "اسبانيا" ممر أساسي للصادرات المغربية نحو الاتحاد الأوروبي الذي يشكل سوقا لثلثي الصادرات المغربية، وعلى مستوى الفلاحين الإسبان هناك سخط كبير على حكومتهم بسبب المنتوجات المغربية التي تنافسهم في الأسواق الأوروبية رغم ذلك لا تلقى أي تجاوب من الحكومة الاسبانية للتضييق على الصادرات المغربية
كما ترى هناك روابط سياسية، اقتصادية وحتى اجتماعية بين البلدين تجعل المسؤولين في كلا البلدين يتحاشون الاصطدام ومحاولة معالجة المشاكل العالقة في إطار ودي (وهي بالمناسبة نفس العلاقة التي يطلب المغرب تطويرها مع الجزائر رغم المشاكل الموجودة لكن دعواته تلقى آذان صماء) وهذه فلسفة عيش عند المغاربة تتجسد في المثل الشعبي (العداوة ثابتة والصواب يكون)
فأن تتعامل مع "عدوك" بصوابية سياسية وبراغماتية لا ينفي وجود المشاكل، أو أن هناك أمور عالقة يجب أن تعالج ولو بالحرب حين يحين الوقت.

وأخيرا أريد الإشارة إلى أن المغرب يبحث عن توطين الصناعة واحتمال كبير جدا أن تكون الصفقة البحرية المقبلة تصنيع محلي جزئي طبعا وهنا الذي سيفوز بالصفقة هو الذي سيقدم أفضل عرض المغرب حاليا في مفاوضات مع أحواض Damen (هولندا)، DCNS (فرنسا)، و Navantia (اسبانيا).

 

[The Governor]

وهل أنت الناطق الرسمي باسم الجيش المغربي لتعلم لمن ستسلح المغرب.
هل نشتري فرقاطة ب700 مليون دولار الأفضل في العالم في حرب الأعماق ASW لمحاربة الضفاضع البشرية للبوليزاريو مثلا.
المغرب انتصر على البوليزاريو أقوى أيامها حين كانت تمتلك أفضل الدفاعات الجوية السوفييتية حينها و نحن نمتلك مقاتلات من الجيل الثالث.
أما الآن فالبوليزاريو لا وزن عسكري ولا سياسي لها في المنطقة.
القادم هو الحرب على الإرهاب و ما يحدث في ليبيا و مالي ماهو إلا بداية الأزمة وجب الاستعداد.

المغرب انتصر في حرب الصحراء بإخراج اسبانيا أولا
ثم بالانتصار عسكريا على الجزائر في حرب أمغالا 1976، ما تلى ذلك كان مجرد حرب عصابات ضد المغرب لخفظ ماء وجه المنهزمين وإعاقة المغرب وهو ما يمارس إلى غاية اليوم، فقط تحولنا من العمل العسكري إلى العمل الدبلوماسي والاقتصادي
فمحاولة تصوير أن المغرب يتسلح من أجل البوليساريو هي محاولة بئيسة لترسيخ مغالطات تاريخية في عقول غير الملمين بأصل النزاع
المغرب ضم الصحراء بانتصاره العسكري على الجزائر سنة 1976، الحرب التي لو كان انهزم فيها لتغيرت المعادلات
عودوا إلى الوثائق الأمريكية سترون أن الإدارة الأمريكية في حديثها عن مشكلة الصحراء بعد نجاح المغرب في ضمها كانت تتحدث مع الحسن الثاني عن حفظ ماء وجه بومدين من جراء الهزيمة التي تلقاها من المغرب.
الحديث عن تسلح المغرب بسبب البوليساريو جهل بالتاريخ وبالواقع

 

[morocco-empire]

كذلك الحزب الاسباني اليميني المتطرف VOX معادي للمغرب ووحدته الترابية بمجرد مشاركته في الحكومة الحالية انسحب من منضمات مساندة للبوليساريو وأصبح يتجنب إطلاق تصريحات قد تتسبب في إغضاب المغرب كما كان عليه الحال حين كان في المعارضة

ليس vox بل podemos