حظر مبيعات F35 لأي دولة عربية


الامارات ستحصل على الاف35
كما ستحصل عليها دول عربية

الباك فا ليست شبحية
حينما يقول لك الروسي ان الاس300 يستطيع كشف الطائرات الشبحية فهو يقصد
الباك فا فقط
بدليل ان الاف35 حلقت فوق طهران و مواقع نووية


ارشح الامارات للحصول على الاف35
و ستتبعها السعودية و الكويت
و احتمال كبير دولة في شمال افريقيا عاينت الاف35

لكن هذا لن يحصل قبل اشباع الطلبات الغربية

مشاهدة المرفق 218545
تحليقها فوق طهران خبر مشكوك في صحته
 
التعديل الأخير:
اعتقد لن يتم بيعها قبل اخرجها من الخدمة لدى سلاح الجو الاسرائيلي
اخراجها سيكون بعد عقود طويلة
اما بيعها فمن الممكن جداً ان يحدث ويتم تصديرها لدول خليجية ولكن بعد فترة زمنية محددة
 
التعديل الأخير:
حتى الامارات التي وصلت علاقاتها بإسرائيل الى مستويات رفيعة في السنوات الأخيرة ومؤخراً على وجه الخصوص نرى كيف ترفض امريكا بيعها هذه الطائرة

هذه الطائرة مغرقة بالتكنولوجيا الحديثة لذلك سيكون من المنطقي والاولوية في البداية تصديرها لحلفاء في حلف الاطلسي وكوريا واليابان واسرائيل وبعدها الى قائمة اخرى من الدول الحليفة وعلى رأسها الدول الخليجية
 
الخبر غير صحيح والمصدر ليس موثوقاً,
المصدر المشار إليه بهذا الموضوع هو صحيفة فلسطينية تصدر من رام الله بالضفة الغربية.

* الصحيفة هذه تتبع لهجة معادية للمملكة العربية السعودية والعائلة الملكية السعودية ودولة الإمارات العربية المتحدة.

* هذه إحدى مقالات رئيسة تحرير صحيفة الحدث الفلسطينية رولا سرحان/

طريقة تعامل الولايات المتحدة الأميركية مع المملكة العربية السعودية ودولة الإمارات العربية المتحدة والخليجيين والمغاربة تختلف عن طريقة تعاملها مع الدول العربية بشكل كبير.

فلا يمكن مقارنة أو مقاربة تعامل الأميركيين مع السعوديين بطريقة تعاملهم مع الأردنيين, المصريين.

مستوى العلاقات الأميركية مع السعوديين والإماراتيين أعلى من مستوى العلاقة مع الأردنيين أو المصريين وغيرهم.

* السعوديون أو الإماراتييون ليسوا بحاجة ماسة إلى مقاتلات F-35 Lightning II في الوقت الحالي.

وإن أرادوها فسيحصلون عليها رغم ما سيحدث من معارضات في الكونجرس (المعركة المعتادة).

* لاحظوا أن صفقة مشروع "حارس السلام Peace Sentinel" كانت في وقتها تعد أكبر صفقة مبيعات أسلحة خارجية في تاريخ الولايات المتحدة الأميركية, وأيضاً تكرر الأمر في صفقة النسخة الأخرى من مشروع "شمس السلام Peace Sun" والتي عقدت في 2010. وشملت الصفقة على مقاتلات F-15SA Saudi Advanced المتطورة ومروحيات هجومية ومروحيات نقل وذخائر متقدمة قدرت قيمتها بحوالي 30$ مليار دولار أميركي.

وهي لا تزال حتى هذه اللحظة أكبر صفقة مبيعات أسلحة خارجية واحدة في تاريخ الولايات المتحدة الأميركية.
لذلك, من غير المنطقي مقارنة بين تعامل الولايات المتحدة الأميركية مع السعوديين والخليجيين وبين بقية الدول العربية.
 
اخراجها سيكون بعد عقود طويلة
اما بيعها فمن الممكن جداً ان يحدث ويتم تصديرها لدول خليجية ولكن بعد فترة زمنية محددة
حتى الامارات التي وصلت علاقاتها بإسرائيل الى مستويات رفيعة في السنوات الأخيرة ومؤخراً على وجه الخصوص نرى كيف ترفض امريكا بيعها هذه الطائرة

هذه الطائرة مغرقة بالتكنولوجيا الحديثة لذلك سيكون من المنطقي والاولوية في البداية تصديرها لحلفاء في حلف الاطلسي وكوريا واليابان واسرائيل وبعدها الى قائمة اخرى من الدول الحليفة وعلى رأسها الدول الخليجية
غير صحيح,
لو أرادت القوات الجوية في المملكة العربية السعودية ودولة الإمارات العربية المتحدة الحصول على مقاتلات F-35 Lightning II لكان لهم ما يريدون.


لكن كل ما في الأمر أن خط إنتاج مقاتلات F-35 Lightning II مزدحم جداً وإن تم التعاقد خلال الفترة الزمنية الحالية فلن يتم إستلامها قبل مرور خمس سنوات على الأقل. وقتها ستتوفر نسخ أخرى محسنة من مقاتلات F-35 Lightning II.

أيضاً لا توجد حاجة ملحة للمملكة العربية السعودية ودولة الإمارات العربية المتحدة للحصول على مقاتلات F-35 Lightning II في الوقت الحالي, قواتهم الجوية قادرة ومتطورة بشكل يواكب مستوى تطور الصناعات العسكرية الجوية.
 
لا أعتقد أن إسرائيل ستستطيع الحفاظ على هذا التفوق لمده طويله في اقل من عشر سنين سيتغير الوضع في الشرق الأوسط تماما اذا استطاع قادة السعوديه ومصر على الحفاظ على استقرار بلادهم وعدم الانجرار لأي صراع يعطل نموهم الاقتصادى واستقرارهم السياسي
 
قالوها الطيبين
(الكلب ما يعض أذن أخوه)
يعني ان من لهم مصالح مشتركة ويجمعهم اللغة والدم لا يمكن ان يغدروا ببعضهم البعض
هل قرأت ردي بشكل جيد، ام انك من النوع الذي لايحب ان يعقب الاخرون على ردوده، وانك انت الصح واحسن واحد،

أنت تؤكد في ردك السابق مدى انتهازية روسيا وانها شريك غير موثوق به للعرب وللعجم، ثم ترجع بمثل سوقي لتؤكد ام روسيا لن تغدر بمن لها معه مصلحة مشتركة.

يا ترى لو عقبت على باقي النقاط ( واكثرها مكرر ومتشابه) يا ترى أي لغة سوقية أخرى سوف تخرج لنا.
هههههههههههه
 
التعديل الأخير:
حتى الامارات التي وصلت علاقاتها بإسرائيل الى مستويات رفيعة في السنوات الأخيرة ومؤخراً على وجه الخصوص نرى كيف ترفض امريكا بيعها هذه الطائرة

هذه الطائرة مغرقة بالتكنولوجيا الحديثة لذلك سيكون من المنطقي والاولوية في البداية تصديرها لحلفاء في حلف الاطلسي وكوريا واليابان واسرائيل وبعدها الى قائمة اخرى من الدول الحليفة وعلى رأسها الدول الخليجية
طبعا هذا الكلام محض هراء وغير صحيح.

ما حصلت عليه القوات الجوية الملكية السعودية RSAF من مقاتلات ومعدات عسكرية يفوق تطوراً من معظم ما حصل عليه حلفاء الولايات المتحدة الأميركية الآخرين بما فيهم الدول أعضاء حلف شمال الأطلسي NATO.

* جمهورية مصر العربية, الأردن وباكستان كمثال هي دول مصنفة من قبل الولايات المتحدة الأميركية كحليف رئيسي من خارج حلف شمال الأطلسي NATO. لكن في الحقيقة, لا توجد أي فائدة فعلية من تصنيف "حليف رئيسي خارج حلف شمال الأطلسي NATO" إلا لدول معدودة جداً.

* مثلاً, العربية السعودية ودولة الإمارات العربية المتحدة تتمتع بإمتيازات ومزايا أكبر من أغلب الدول المصنفة كحليف رئيسي خارج حلف شمال الأطلسي NATO, وتتساوى بالإمتيازات تقريباً مع دول مثل استراليا ودولـة إسرائـيل وكوريا الجنوبية.

* تم إنضمام دولة إسرائيل وجمهورية مصر العربية كحليف رئيسي خارج حلف شمال الأطلسي NATO,

كتشجيع من قبل الرئيس الأميركي السابق جورج بوش لإستمرار عملية السلام في 1989.

وتم إنضمام الأردن في 1996 من قبل الرئيس الأميركي السابق بيل كلينتون.

* جمهورية مصر العربية والأردن حالياً في القائمة بشكل صوري وليس فعلي,

حيث لم تتمتع بأية إمتيازات كالتي حصلت عليها دول مثل استراليا وكوريا الجنوبية ودولة إسرائيل.

* في ديسمبر 2014, تم تصنيف دولـة إسرائـيل كشريك إستراتيجي رائد Major Strategic Partner,

وهذا التصنيف أعلى من تصنيف "حليف رئيسي خارج حلف شمال الأطلسي NATO".

يشمل هذا التنصيف الجديد على دعم إضافي للدفاع, والطاقة,وتعزيز التعاون التجاري والأكاديمي بين البلدين.

في عهد الرئيس الأميركي السابق باراك أوباما, كانت الولايات المتحدة الأميركية منفتحة حول "وضع أو إضافة" إتحاد دول الخليج إلى قائمة "الحلفاء الرئيسيين من خارج حلف الناتو "Major Non-NATO Ally "MNNA".

ولكن رفضت دول الخليج العربية هذا الأمر لأنه يمثل ثمن سكوتهم على الإتفاق النووي الإيراني.

و في ابريل 2018 "قبل عام تقريباً", عرض الرئيس الأميركي دونالد ترمب تصنيف حليف رئيسي خارج حلف شمال الأطلسي NATO على العربية السعودية مقابل تدخلهم بشكل مباشر في سوريا ولكن أعتقد أن السعوديين رفضوا هذا الأمر.

وقائمة حلفاء الناتو الغير رئيسيين تضم دول :

أستراليا, أفغانستان, الأرجنتين, البحرين, مصر, الأردن, إسرائـيل, اليابان, الكويت, تونس, المغرب, نيوزيلاندا, باكستان, الفلبين, كوريا الجنوبية وتايلند.

* بإعتقادي الشخصي أن هذا التصنيف أصبح مجرد مكافئة تشجيعية من قبل الرئيس الأميركي.
 
طريقة تعامل الولايات المتحدة الأميركية مع المملكة العربية السعودية ودولة الإمارات العربية المتحدة والخليجيين والمغاربة تختلف عن طريقة تعاملها مع الدول العربية بشكل كبير.

فلا يمكن مقارنة أو مقاربة تعامل الأميركيين مع السعوديين بطريقة تعاملهم مع الأردنيين, المصريين.

مستوى العلاقات الأميركية مع السعوديين والإماراتيين أعلى من مستوى العلاقة مع الأردنيين أو المصريين وغيرهم.

* السعوديون أو الإماراتييون ليسوا بحاجة ماسة إلى مقاتلات F-35 Lightning II في الوقت الحالي.

وإن أرادوها فسيحصلون عليها رغم ما سيحدث من معارضات في الكونجرس (المعركة المعتادة).

* لاحظوا أن صفقة مشروع "حارس السلام Peace Sentinel" كانت في وقتها تعد أكبر صفقة مبيعات أسلحة خارجية في تاريخ الولايات المتحدة الأميركية, وأيضاً تكرر الأمر في صفقة النسخة الأخرى من مشروع "شمس السلام Peace Sun" والتي عقدت في 2010. وشملت الصفقة على مقاتلات F-15SA Saudi Advanced المتطورة ومروحيات هجومية ومروحيات نقل وذخائر متقدمة قدرت قيمتها بحوالي 30$ مليار دولار أميركي.

وهي لا تزال حتى هذه اللحظة أكبر صفقة مبيعات أسلحة خارجية واحدة في تاريخ الولايات المتحدة الأميركية.
لذلك, من غير المنطقي مقارنة بين تعامل الولايات المتحدة الأميركية مع السعوديين والخليجيين وبين بقية الدول العربية.
//
مستوى العلاقات الأميركية مع السعوديين والإماراتيين أعلى من مستوى العلاقة مع الأردنيين أو المصريين وغيرهم//


نفسي افهم شو قصتك على الاردن

اما كلامك كثير امبين ان صح حول الاردن




من الاخر شكلك بتشتغل بشركة سعودية او امارتية او تشتغل بشركة تتعامل مع جهات سعودية الإماراتية


بس الجديد عدم إساءة للمغرب ومع ممارسة استهدافك لمصر والاردن
 
//
مستوى العلاقات الأميركية مع السعوديين والإماراتيين أعلى من مستوى العلاقة مع الأردنيين أو المصريين وغيرهم//


نفسي افهم شو قصتك على الاردن

اما كلامك كثير امبين ان صح حول الاردن




من الاخر شكلك بتشتغل بشركة سعودية او امارتية او تشتغل بشركة تتعامل مع جهات سعودية الإماراتية


بس الجديد عدم إساءة للمغرب ومع ممارسة استهدافك لمصر والاردن
لا أعمل في شركات سعودية أو إماراتية :) ولم أعادي الأصدقاء المغاربة ويمكنك مراجعة مشاركاتي :)

* و في ما يتعلق بالأردن, بكل بساطة لم أذكر سوى الحقيقة لا أكثر. :)
 
في عهد الرئيس الأميركي السابق باراك أوباما, كانت الولايات المتحدة الأميركية منفتحة حول "وضع أو إضافة" إتحاد دول الخليج إلى قائمة "الحلفاء الرئيسيين من خارج حلف الناتو "Major Non-NATO Ally "MNNA".

ولكن رفضت دول الخليج العربية هذا الأمر لأنه يمثل ثمن سكوتهم على الإتفاق النووي الإيراني.

و في ابريل 2018 "قبل عام تقريباً", عرض الرئيس الأميركي دونالد ترمب تصنيف حليف رئيسي خارج حلف شمال الأطلسي NATO على العربية السعودية مقابل تدخلهم بشكل مباشر في سوريا ولكن أعتقد أن السعوديين رفضوا هذا الأمر.


السعودية أرادت توقيع اتفاقية دفاع مشترك مع الولايات المتحدة لكنها رفضت و عرضت انضمامهم لحلفاء غير أعضاء.
 
لا أعمل في شركات سعودية أو إماراتية :) ولم أعادي الأصدقاء المغاربة ويمكنك مراجعة مشاركاتي :)

* و في ما يتعلق بالأردن, بكل بساطة لم أذكر سوى الحقيقة لا أكثر. :)

والمساعدات تدل على هذا الحكي ومش هيك بس لدرجة نشر بتريوت امريكيةفي ٢٠٠٣ و٢٠١٢ وتقريبا نص اف١٦ في الاردن من امريكا هدية
بس معلومة قروض الاردن مكفولة اما من الامريكان او من اخوانا بالخليج
 
السعودية أرادت توقيع اتفاقية دفاع مشترك مع الولايات المتحدة لكنها رفضت و عرضت انضمامهم لحلفاء غير أعضاء.
لا أعتقد أن ذلك صحيح, لأن الولايات المتحدة في وقت إدارة الرئيس الأميركي السابق باراك أوباما لم تعرض سوى تصنيف دول الخليج كحلفاء رئيسيين خارج حلف شمال الأطلسي.

* الولايات المتحدة الأميركية لا مانع لديها من توقيع إتفاقية دفاع مشتركةمع السعوديين, عرض الأميركيون إتفاقية الدفاع المشترك على السعوديين والكويتيين عقب إنتهاء حرب الخليج 1990/1991 ولم توافق سوى دولة الكويت.

* فعلياً السعوديون يتمتعون بمعاملة خاصة من الأميركيين, وليسوا بحاجة إلى إتفاقيات أو تصنيفات لا تغني ولا تسمن من جوع.

* ما حصل عليه السعوديون من الولايات المتحدة الأميركية من أسلحة أو معاملة سياسية وإقتصادية هو أمر يفوق جميع الإتفاقيات والتصنيفات التي لم يستفيد منها من حصل عليها دول أوروبية أو عربية مثل جمهورية مصر العربية ومملكة الأردن.
 
والمساعدات تدل على هذا الحكي ومش هيك بس لدرجة نشر بتريوت امريكيةفي ٢٠٠٣ و٢٠١٢ وتقريبا نص اف١٦ في الاردن من امريكا هدية
بس معلومة قروض الاردن مكفولة اما من الامريكان او من اخوانا بالخليج
مقاتلات F-16 الاردنية هي مقاتلات مستعملة من طرف بلجيكا وهولندا.

* أعتقد أنك أنت من الأعضاء الذي كان يدعي إمتلاك مملكة الأردن لبطاريات MIM-104 Patriot.
 
غير صحيح,
لو أرادت القوات الجوية في المملكة العربية السعودية ودولة الإمارات العربية المتحدة الحصول على مقاتلات F-35 Lightning II لكان لهم ما يريدون.


لكن كل ما في الأمر أن خط إنتاج مقاتلات F-35 Lightning II مزدحم جداً وإن تم التعاقد خلال الفترة الزمنية الحالية فلن يتم إستلامها قبل مرور خمس سنوات على الأقل. وقتها ستتوفر نسخ أخرى محسنة من مقاتلات F-35 Lightning II.

أيضاً لا توجد حاجة ملحة للمملكة العربية السعودية ودولة الإمارات العربية المتحدة للحصول على مقاتلات F-35 Lightning II في الوقت الحالي, قواتهم الجوية قادرة ومتطورة بشكل يواكب مستوى تطور الصناعات العسكرية الجوية.
طبعا هذا الكلام محض هراء وغير صحيح.

ما حصلت عليه القوات الجوية الملكية السعودية RSAF من مقاتلات ومعدات عسكرية يفوق تطوراً من معظم ما حصل عليه حلفاء الولايات المتحدة الأميركية الآخرين بما فيهم الدول أعضاء حلف شمال الأطلسي NATO.

* جمهورية مصر العربية, الأردن وباكستان كمثال هي دول مصنفة من قبل الولايات المتحدة الأميركية كحليف رئيسي من خارج حلف شمال الأطلسي NATO. لكن في الحقيقة, لا توجد أي فائدة فعلية من تصنيف "حليف رئيسي خارج حلف شمال الأطلسي NATO" إلا لدول معدودة جداً.

* مثلاً, العربية السعودية ودولة الإمارات العربية المتحدة تتمتع بإمتيازات ومزايا أكبر من أغلب الدول المصنفة كحليف رئيسي خارج حلف شمال الأطلسي NATO, وتتساوى بالإمتيازات تقريباً مع دول مثل استراليا ودولـة إسرائـيل وكوريا الجنوبية.

* تم إنضمام دولة إسرائيل وجمهورية مصر العربية كحليف رئيسي خارج حلف شمال الأطلسي NATO,

كتشجيع من قبل الرئيس الأميركي السابق جورج بوش لإستمرار عملية السلام في 1989.

وتم إنضمام الأردن في 1996 من قبل الرئيس الأميركي السابق بيل كلينتون.

* جمهورية مصر العربية والأردن حالياً في القائمة بشكل صوري وليس فعلي,

حيث لم تتمتع بأية إمتيازات كالتي حصلت عليها دول مثل استراليا وكوريا الجنوبية ودولة إسرائيل.

* في ديسمبر 2014, تم تصنيف دولـة إسرائـيل كشريك إستراتيجي رائد Major Strategic Partner,

وهذا التصنيف أعلى من تصنيف "حليف رئيسي خارج حلف شمال الأطلسي NATO".

يشمل هذا التنصيف الجديد على دعم إضافي للدفاع, والطاقة,وتعزيز التعاون التجاري والأكاديمي بين البلدين.

في عهد الرئيس الأميركي السابق باراك أوباما, كانت الولايات المتحدة الأميركية منفتحة حول "وضع أو إضافة" إتحاد دول الخليج إلى قائمة "الحلفاء الرئيسيين من خارج حلف الناتو "Major Non-NATO Ally "MNNA".

ولكن رفضت دول الخليج العربية هذا الأمر لأنه يمثل ثمن سكوتهم على الإتفاق النووي الإيراني.

و في ابريل 2018 "قبل عام تقريباً", عرض الرئيس الأميركي دونالد ترمب تصنيف حليف رئيسي خارج حلف شمال الأطلسي NATO على العربية السعودية مقابل تدخلهم بشكل مباشر في سوريا ولكن أعتقد أن السعوديين رفضوا هذا الأمر.

وقائمة حلفاء الناتو الغير رئيسيين تضم دول :

أستراليا, أفغانستان, الأرجنتين, البحرين, مصر, الأردن, إسرائـيل, اليابان, الكويت, تونس, المغرب, نيوزيلاندا, باكستان, الفلبين, كوريا الجنوبية وتايلند.

* بإعتقادي الشخصي أن هذا التصنيف أصبح مجرد مكافئة تشجيعية من قبل الرئيس الأميركي.
نحن نتحدث عن المحافظة على استمرارية تفوق اسرائيل على العرب وليس على جدولة في صناعة الطائرات يا عزيزي
اما كلامك الكثير هذا مجرد تعريف مفهوم للجميع للتحالفات الامريكية والمقارنة بين حلفاء واشنطن في الشرق الاوسط ومساوات اسرائيل بالعرب امر لم اسمعه سوى منك انت فقط

معروف للجميع مكانة اسرائيل من ناحية والعرب من ناحية اخرى بالنسبة لامريكا لذلك كن منطقياً ولا تخرج عن ما هو متعارف عليه او مألوف لان ذلك لن يدخل برأس احد
 
لا أعتقد أن ذلك صحيح, لأن الولايات المتحدة في وقت إدارة الرئيس الأميركي السابق باراك أوباما لم تعرض سوى تصنيف دول الخليج كحلفاء رئيسيين خارج حلف شمال الأطلسي.

* الولايات المتحدة الأميركية لا مانع لديها من توقيع إتفاقية دفاع مشتركةمع السعوديين, عرض الأميركيون إتفاقية الدفاع المشترك على السعوديين والكويتيين عقب إنتهاء حرب الخليج 1990/1991 ولم توافق سوى دولة الكويت.

انت تتكلم من راسك فقط


White House Rejected Defense Treaty Proposal Ahead of Gulf Summit
 
مقاتلات F-16 الاردنية هي مقاتلات مستعملة من طرف بلجيكا وهولندا.

* أعتقد أنك أنت من الأعضاء الذي كان يدعي إمتلاك مملكة الأردن لبطاريات MIM-104 Patriot.
ان قلت بوجود باتريوت ولم احدد ملكيته للاردن من بداية ولانه جميع مصادر تشير لانه امريكي _ المامي سوى مصدر فرنسي وحيد

حوالي٢٦ اف١٦ ايه دي اف وهي اول طرازات اف١٦ التي عملتةفي الاردن كانت مساعدات امريكية ( في١٩٩٦-٩٧)

اما هولندية بلجيكية فبعد٢٠٠٧
 
انت تتكلم من راسك فقط


White House Rejected Defense Treaty Proposal Ahead of Gulf Summit
لا على الإطلاق,
Kuwait entered into a ten-year defense cooperation agreement with the United States in September 1991, and later with the United Kingdom and France. The defense cooperation with the United States, the United Kingdom and France is done at the training level in the foreign country and at the joint military exercise level on Kuwaiti soil.

The agreement with the United States also includes port access, military equipment storage, and joint training and exercises. The agreement did not officially provide for the stationing of United States service personnel in Kuwait, as the 1,500 US personnel remaining after the Gulf War were scheduled to leave within a few months.

In 1992, the Kuwait Armed Forces initiated joint structuring of its various Armed Forces. In the same year, F/A-18 Hornet aircraft were delivered and entered official service with the Kuwaiti Air Force.
 
ان قلت بوجود باتريوت ولم احدد ملكيته للاردن من بداية ولانه جميع مصادر تشير لانه امريكي _ المامي سوى مصدر فرنسي وحيد

حوالي٢٦ اف١٦ ايه دي اف وهي اول طرازات اف١٦ التي عملتةفي الاردن كانت مساعدات امريكية ( في١٩٩٦-٩٧)

اما هولندية بلجيكية فبعد٢٠٠٧
لا تملك مملكة الأردن ولا حتى صاروخ MIM-104 Patriot واحد :)

* ببساطة المصادر الرسمية تثبت أن الأردن ليس من مشغلي نظام الدفاع الجوي متوسط المدى MIM-104 Patriot.
 
عودة
أعلى