الجيش الهندي ينوي تزويد دبابات T-90 و T-72 بوحدة الطاقة المساعدة APU

[anwaralsharrad]

السؤال الثاني أستاذ A @anwaralsharrad
هل يفرق في استخدام ال T-90 مثلا كونها في يد الروس من غيرهم ..؟
يعني الروس يستخدمون عربات كال Terminator وغيرها كمرافقة لتحييد المشاه ... مقصودي لهم قوام لفرقهم المدرعة
هل شراء ال T-90 بدون استخدام القوام كما يستخدمه الروس يفرق في النتائج..؟

عربة مكشوفة التسليح، لم يثبت نجاحها وهي بالأساس تحتاج من يحميها من هجمات المشات وهجمات الأسلحة المتوسطة !!!! دبابات المعركة لا تحتاج من يحميها بالمعنى الحرفي للكلمة لأن هذا هو دورها بالأساس وأقصد أنه يتطلب منها توفير الدعم الناري مع الإستفادة من قدراتها المميزة على النجاة من الضربات المضادة !!!! هي تستخدم وتوظف عناصر الحماية المدرعة، القوة النارية، تأثير الصدمة، والمناورة لكي تحطم دبابات وآليات العدو. هي تمتلك السرعة الكافية وخفة الحركة ونظام متطور للسيطرة على النيران واكتساب الأهداف، بحيث يتيسر لها الفرصة لمشاغلة وهزيمة جميع قوات العدو المتوقعة.. ما تحتاجه دبابة المعركة (وشأنها في ذلك شأل الطائرة المقاتلة) الحصول على أنظمة إجراءات مضادة تجاه طيف واسع من مخاطر ساحة المعركة !!!

تهديدات ساحة المعركة الرئيسة battlefield threats تجاه الدبابات والعربات المدرعة الأخرى يمكن أن تتمحور بشكلها العام حول العديد من المنظومات القاتلة والمدمرة، فهناك الصواريخ الموجهة المضادة للدبابات ATGM وهناك المقذوفات الصاروخية المضادة للدبابات المنطلقة من الكتف RPG. الأخطار يمكن أن تجيء أيضاً من قذائف الدبابات من النوع شديدة الانفجار المضادة للدبابات HEAT، وكذلك الأمر بالنسبة لمقذوفات الطاقة الحركية المزعنفة APFSDS. أسلحة الهجوم السقفي top-attack weapons أثبتت فاعليتها وميزاتها، مثل الذخيرة الفرعية الذكية وقذائف المدفعية الموجهة بشكل طرفي وقذائف الهاون، الخ. التأثير المريع والمخيف لهذه الأسلحة المضادة للدبابات، وتحديداً الخفيف منها، ناجم عن قابليتها على الإشباع العالي وإتخامها ساحة المعركة بسيل وافر من الهجمات. كذلك إمكانية الاستفادة من عوامل المفاجأة والتخفي surprise/concealed عند العمل في المهام التعرضية، مع إضافة قابليتها على مهاجمة الدبابات من مسافات قصيرة جداً وعملياً من أي اتجاه.

 

[قائد عمليات نفسي]

الدبابة احتملت صواريخ تاو بينما الابرامز تبخرت بصواريخ مصنوعة من منتصف القرن الماضي ...هراء عاصفة الصحراء ليس صجيح

يحسب للامريكيين و الغرب انهم يعترفون بالقصور و الخلل ويحاولون اصلاحه
بعكس الروس ينفون ويطبلون حتى تقع الكارثه
اوضح شي تلك المروحيه الروسية التي ثبت مدفعها باعمال لحام بدائيه لزيادة الدقه وعدم اصابة نفسها!!

 

[anwaralsharrad]

الامريكان اشرار في الاسرار

ينقل لي مستشار عسكري أمريكي عن مصنع الدبابات المصري رقم 200 والذي يجميع أجزاء الأبرامز M1A1، أن المصريين يمنعون من مشاهدة عملية توظيب صفائح الدرع المركب الخاص بالدبابة أبرامز ، وأن الأفراد الأمريكان في المصنع يقومون بتغطية موقع التحميل لمنع كشف تفاصيل هذا الدرع السري !!!

 

[khalaf]

ولماذا تستشيرني أليس لديكم خبراء !!!!!!! معلوماتي أن خبرائكم يدربون بعض العناصر الصحراوية الإنفصالية ويمدونها بالسلاح لإثارة القلاقل في دول الجوار ، فهم بذلك ليسوا بحاجة لإستشارة أحد يخزي العين عليهم !!!! عموما مشاهدت مناوراتكم والدبابات تضرب في وقت وصاحب الراية وهو يشير للمدفعية لكي تطلق النار يثبت أنكم تستخدمون تكتيكات حديثة نابعة عن خبرات حقيقية !!!!

ابي اشطح عليك شوي .. تقدر بشكل مختصر تعطي رأيك في البلاك بانثر؟
وش نواقصها وهل يمكن تعويض النقص فيها من دول بديله؟​

 

[anwaralsharrad]

صمود الأبرامز أمام الصواريخ الموجهة و القنابل الخارقة للدروع

لأحظ أن الضربات في القوس ! ​

دعنا نوضح هذه الجزئية لأن غالبا ما يحدث اللغط فيها !!! لا يوجد صفيحة الدرع لا يمكن ثقبها في ساحة المعركة، فقدرات إختراق الرؤوس الحربية للصواريخ الموجهه الحديثة بلغت الآن نحو 1300 ملم من التدريع الفولاذي المتجانس !!! لكن مربط الفرس هو في هدف ينهار بعد الإصابة وهدف يصمد رغم ثقب دروعه !!!! تهديدات النار المباشرة direct-fire threats ستضرب العربة على الأرجح من المقدمة أو من أحد الجانبين. قمة العربة ستكون في الغالب هدفاً للتهديدات غير المباشرة أو الجوية وبعض التهديدات الموجهة. قاع العربة، خصوصا الثلث الأمامي منها، سيخضع لتهديدات الألغام ومتفجرات الطريق، ومثال على ذلك المقذوفات المشكلة انفجارياً وكذلك الشحنات المشكلة. الجزء الأقل احتمالاً للهجوم والتعرض من العربة سيكون بلا شك مقطع المؤخرة.

العامل الحاسم ومصدر الخطر الرئيس (ونحن نتحدث عن الرؤوس الحربية للصواريخ الموجهه) هو نفاث الشحنة المشكلة shaped-charge jet الذي عند إصابة الهدف وثقب صفيحته المدرعه سوف يعبر على هيئة شظايا وأجزاء درع ذائبة إلى العربة. هذه الشظايا والأجزاء الناتجة، يمكن أن تكون مصدر الإيقاد الرئيس ignition source لرذاذ الوقود وشحنات الذخيرة. إن نفاث الشحنة المشكلة عندما يعبر شحنة الدافع الصلبة أو المقذوفات شديدة الانفجار فإنه في الغالب سيتسبب في إيقادها وانفجارها. وكذلك الأمر عند مرور النفاث عبر مخزون الوقود، حيث سيتسبب هذا الأمر في توليد ضغوط هيدروليكية عالية high-pressure hydraulic على جدران خلية الوقود، مما ينتج عنه حدوث تصدع وتمزق لجدران الخلية، والوقود سوف ينتشر على هيئة رذاذ أو رشوش في المقصورة المجاورة.

هكذا ولما سبق ذكره، يولي المصممين أهمية خاصة لقضية تأمين ذخيرة ووقود دبابة المعركة الرئيسة وتحديد الموقع المناسب لتخزينها ammunition stowage !!! الدبابة Abrams وابتداء من الطراز M1A1، حملت كتسليح رئيس مدفع أملس الجوف من عيار 120 ملم. ولصالح هذا المدفع، الدبابة تجهز بعدد إجمالي من الذخيرة يبلغ 40 قذيفة متنوعة ما بين خارقة للدروع APFSDS-T وشديدة الانفجار متعددة الأغراض HEAT-MP. ذخيرة الدبابة مكدسة في مخزنين منفصلين، أحدهما في عنق البرج ويحوي عدد 34 قذيفة، والآخر في مؤخرة الهيكل ويحوي عدد 6 قذائف. المخزن في عنق البرج مفصول عن مقصورة الطاقم بأبواب انزلاقية مصفحة sliding doors (باب المخزن يبدأ بالانغلاق تلقائياً بعد ثانيتين من رفع الملقم ركبته عن مفتاح التنشيط الجانبي وانتزاعه القذيفة من رفها). المخزن مقسم إلى حجرتين منفصلتين، كل منها يحوي عدد 17 قذيفة، وكل منها أيضاً له صفيحة تنفيس خاصة blow-away panel على سطح الحجرة العلوي. إن احتمالية إصابة هذا المخزن تكون عالية جداً، خصوصاً مع هجوم خلفي في بيئة عدائية حضرية، لكن الطاقم نظرياً سوف يحصلون على فرصة أكبر للنجاة في حالة انفجار كامل مخزون الذخيرة.

في المقابل، دبابات المعركة الروسية T-72 و T-90 يمكن ملاحظة ذخيرة السلاح الرئيس وهي مخزنة في رفوف منتشرة في كافة أنحاء الدبابة من الداخل وفي الزوايا المختلفة والتجاويف crannies مع تفاوت قابلية الوصول لمواقع هذه الذخيرة بالنسبة للطاقم. وبينما معظم الذخيرة محفوظة في تجاويف خزانات الوقود fuel tanks، فإن هناك بضعة قذائف موضوعة بشكل مكشوف وهذا هو لب المشكلة. إن عدد قذائف الدبابة المصنف ضمن التخزين الحر يتراوح ما بين 17 إلى 23 قذيفة، بالإضافة إلى عدد 22 في دوار الملقم الآلي، بحيث يتراوح إجمالي الحمولة لما بين 39 إلى 45 قذيفة وذلك اعتماداً على النموذج المعين للدبابة.

 

[anwaralsharrad]

ردك هذا عرفت وتاكدت انك عندك عقدة من الجزائر والجزائريين لا تتكلم بمنطق ابداااا

حتى لو كان لدي عقدة من الجزائر بالتأكيد لن أتدخل في شؤونه الداخلية لأن إستقرار الجزائر يهمنا كعرب ومسلمين !!!! لديكم هذه الأيام حراك شعبي وثورة ضد الفساد والمفسدين، فهل رأيتم أحد من دول الجوار تدخل وصب الزيت على النار لتأجيج الشارع ؟؟ الجواب بالطبع هو لا ، على العكس تماما من مواقفكم مع دول الجوار (وأنت تعرف من أقصد) وإستغلالكم الدائم للفرص لإذكاء نار الفتنة بين أبناء البلد الواحد !!!!

 

[anwaralsharrad]

ابي اشطح عليك شوي .. تقدر بشكل مختصر تعطي رأيك في البلاك بانثر؟
وش نواقصها وهل يمكن تعويض النقص فيها من دول بديله؟​

سيبك من البلاك بانثر وغيرها، المشكلة لديكم في المملكة مشكلة تخطيط وقرار وليس مشكلة أي دبابة تصلح للمملكة !!! سأعطيك مثال بسيط، البحرين وهي بلد فقير قياسا بإمكانياتكم قررت تحديث أسطول دباباتها من نوع M60 والتي تمتلكون المئات منها !!!! قيمة تطوير الدبابة الواحد مع الشركة الإيطالية المنفذة بلغت إن لم تخني الذاكرة 3 مليون دولار لرفعها لمستوى الأبرامز M1A1 !!!

 

[ATLAS_FALCON]

القضية بسيطة
هل تريد ان تكون في المعركة داخل ابرامز بدروع يورانيوم
و نظام تحكم و سيطرة يوضح اماكن تموقع عدوك و اصدقائك و وسائل تواصل حديثة
و ذخيرة فتاكة ... الخ
ام في علبة سردين ؟يطير برجها من الضربة الاولى ؟

​

 

[yasser ak47]

القضية بسيطة
هل تريد ان تكون في المعركة داخل ابرامز بدروع يورانيوم
و نظام تحكم و سيطرة يوضح اماكن تموقع عدوك و اصدقائك و وسائل تواصل حديثة
و ذخيرة فتاكة ... الخ
ام في علبة سردين ؟يطير برجها من الضربة الاولى ؟

مشاهدة المرفق 211753​

انا اسف على المنظر هذا

 

[khalaf]

سيبك من البلاك بانثر وغيرها، المشكلة لديكم في المملكة مشكلة تخطيط وقرار وليس مشكلة أي دبابة تصلح للمملكة !!! سأعطيك مثال بسيط، البحرين وهي بلد فقير قياسا بإمكانياتكم قررت تحديث أسطول دباباتها من نوع M60 والتي تمتلكون المئات منها !!!! قيمة تطوير الدبابة الواحد مع الشركة الإيطالية المنفذة بلغت إن لم تخني الذاكرة 3 مليون دولار لرفعها لمستوى الأبرامز M1A1 !!!

الشكوى لله استاذ انور حرب اليمن خيرة من الله ودرس ان شاء الله ومنه نستفيد .. كشف لنا الكثير
بس مازلت ابي رأيك بالكورية ونواقصها وهل ممكن تعويضها من السوق؟​

 

[The scorpion.]

الموضوع كان ماشي والناس بتستفاد ونادرا للاسف اما المواضيع بيبقي فيها استفاده الفتره الاخيره
لحد م كل واحد بيجيبلي الدبابه اللي عنده ويقعد يقول دي احسن من دي ويشتم ف بلد تانيه والاخر يرد عليه
ي جدعان كل جيش بيختار اللي يناسبه وقياداته مقتنعيين بيه خلاص مفيش مشكله
ومن الاخر ولا المغرب هتحارب الجزائر ولاالجزائر هتحارب المغرب
يبقي نهدي كده ونرجه نكمل الموضوع وكله يستفاد

 

[مارشــال]

مسك الأرض هي واحدة من أهم أولويات القوة البرية ويتأتي في مقدمتها القوات المدرعة التي تعتبر الدبابات هي رأس حربتها !!! ثم من قال أن التفوق والسيادة الآن محكومة للقوة الجوية في عصر إنظمة الدفاع الجوي فائقة الدقة والقدرات والتي باتت تشكل رعب حقيقي لأي مقاتلة في أرض معادية !!! ألم تحيد انظمة الدفاع الجوي الروسية في سوريا القوة الجوية الإسرائيلية وأجبرتها على إطلاق أسلحتها من مدى بعيد جدا !!!!

جميل أنا أتحدث في طور تطور القذائف الجو أرض المضادة للمدرعات والأفراد
هل تمسك ابرامز بالأرض يفرق عن T-90 باعتبار امتلاك الطرف المضاد لقدرة سيطرة جوية ..؟

 

[مارشــال]

عربة مكشوفة التسليح، لم يثبت نجاحها وهي بالأساس تحتاج من يحميها من هجمات المشات وهجمات الأسلحة المتوسطة !!!! دبابات المعركة لا تحتاج من يحميها بالمعنى الحرفي للكلمة لأن هذا هو دورها بالأساس وأقصد أنه يتطلب منها توفير الدعم الناري مع الإستفادة من قدراتها المميزة على النجاة من الضربات المضادة !!!! هي تستخدم وتوظف عناصر الحماية المدرعة، القوة النارية، تأثير الصدمة، والمناورة لكي تحطم دبابات وآليات العدو. هي تمتلك السرعة الكافية وخفة الحركة ونظام متطور للسيطرة على النيران واكتساب الأهداف، بحيث يتيسر لها الفرصة لمشاغلة وهزيمة جميع قوات العدو المتوقعة.. ما تحتاجه دبابة المعركة (وشأنها في ذلك شأل الطائرة المقاتلة) الحصول على أنظمة إجراءات مضادة تجاه طيف واسع من مخاطر ساحة المعركة !!!

تهديدات ساحة المعركة الرئيسة battlefield threats تجاه الدبابات والعربات المدرعة الأخرى يمكن أن تتمحور بشكلها العام حول العديد من المنظومات القاتلة والمدمرة، فهناك الصواريخ الموجهة المضادة للدبابات ATGM وهناك المقذوفات الصاروخية المضادة للدبابات المنطلقة من الكتف RPG. الأخطار يمكن أن تجيء أيضاً من قذائف الدبابات من النوع شديدة الانفجار المضادة للدبابات HEAT، وكذلك الأمر بالنسبة لمقذوفات الطاقة الحركية المزعنفة APFSDS. أسلحة الهجوم السقفي top-attack weapons أثبتت فاعليتها وميزاتها، مثل الذخيرة الفرعية الذكية وقذائف المدفعية الموجهة بشكل طرفي وقذائف الهاون، الخ. التأثير المريع والمخيف لهذه الأسلحة المضادة للدبابات، وتحديداً الخفيف منها، ناجم عن قابليتها على الإشباع العالي وإتخامها ساحة المعركة بسيل وافر من الهجمات. كذلك إمكانية الاستفادة من عوامل المفاجأة والتخفي surprise/concealed عند العمل في المهام التعرضية، مع إضافة قابليتها على مهاجمة الدبابات من مسافات قصيرة جداً وعملياً من أي اتجاه.

تمام
مقصودي هنا
لو أخذنا التشكيل المدرع الروسي بنفس بنيته العددية وطبقناه مثلا في سوريا
وليس مجرد شراء دبابة
هل الأمر يفرق في معدلات الخسارة

 

[عثماني]

الشكوى لله استاذ انور حرب اليمن خيرة من الله ودرس ان شاء الله ومنه نستفيد .. كشف لنا الكثير
بس مازلت ابي رأيك بالكورية ونواقصها وهل ممكن تعويضها من السوق؟​

تحدث عنها جزئية التجربة العملياتية في الصحاري واعتمادية المحرك ان لم يكن من السلسلة الألمانية
MTU

 

[anwaralsharrad]

الشكوى لله استاذ انور حرب اليمن خيرة من الله ودرس ان شاء الله ومنه نستفيد .. كشف لنا الكثير
بس مازلت ابي رأيك بالكورية ونواقصها وهل ممكن تعويضها من السوق؟​

عن أي دروس تستفيدونها الله يصلحك !!! المشكلة إن علقت نشبوا فيني ربعك !!! عموما عزيزي، الدبابة رائعة من حيث مواصافتها ودقة نيرانها تفوق حتى الأبرامز !!! ربما ينقصها تجارب وإختبارات ميدانية في الربع الخالي لمعرفة قدراتها على مواجهة الحرارة المتطرفة والغبار وغير ذلك !!! فلا يخفى عليك إستاذي أن العمليات العسكرية في الظروف والبيئات الصحراوية القاحلة desert operations يمكن أن تتسبب في أضرار وتلفيات جدية للأجهزة والمعدات العسكرية. درجات الحرارة المرتفعة والجفاف أسباب رئيسة لفشل وإخفاق الأجهزة، كما أن عمل الرياح المتصاعد يتسبب في تطاير وانتشار حبيبات الرمل الدقيقة وإثارة الغبار في الهواء وبالتالي نفاذ هذه الحبيبات إلى التجهيزات ذات الأجزاء المتحركة ومن ثم عرقلة عملها أو حتى تعطيلها. العربات، المجسات، وجميع الأسلحة ستكون متأثرة بهكذا ظروف.. لذا لابد من إختبار الدبابة في صحراء الربع الخالي لمعاينة قدراتها ، تماما كما فعل العمانيين.

 

[anwaralsharrad]

جميل أنا أتحدث في طور تطور القذائف الجو أرض المضادة للمدرعات والأفراد
هل تمسك ابرامز بالأرض يفرق عن T-90 باعتبار امتلاك الطرف المضاد لقدرة سيطرة جوية ..؟

في المقابل أنظمة القتل الصعب تتطور وبات وجودها حقيقة على أرض الواقع !!! في الحقيقة إستاذي منظومات الحماية النشطة Active Protection Systems أو اختصاراً APS، هي التقنية الحديثة التي جاءت للاعتراف بحقيقة أن صفائح التدريع التقليدية وحدها لم تعد قادرة على ضمان أو تأمين بقاء دبابة المعركة الرئيسة في ساحة القتال، خصوصا مع تطور التهديدات الأرضية من ناحية المدى والدقة والخطورة. فبسبب تشكيلة التهديدات المستخدمة ضد العربات الأرضية وتأثيرها تجاه العديد من أنواع الأهداف المدرعة، القوات الأرضية بدأت بإظهار المزيد من الاهتمام في حلول APS، التي يمكنها هزيمة ودحر تشكيلة واسعة من التهديدات. أنظمة APS تستعين عادة بمجس أو أكثر لاكتشاف وتعقب التهديدات القادمة. بعض الأنظمة تستخدم هوائيات رادار لاكتشاف التهديدات القادمة وبعد ذلك تسلمها إلى وحدة التتبع الدقيق. إن معلومات المجس تغذي عادة إلى وحدة المعالجة المركزية central processing التي تدير الإجراء المضاد المناسب في اللحظة المثالية. نوع الإجراء المضاد المستخدم يمكن أن يتفاوت ما بين سحب الحجب الدخانية ووصولاً إلى المقذوفات والشحنات المتفجرة. زمن ردة الفعل reaction time في هذه الأنظمة على قدر كبير من الأهمية. إذ تستغرق عملية مشاغلة الهدف ثواني معدودة فقط أو حتى أقل، إما لأن مطلق السلاح قريب من العربة أو لأن التهديد نفسه يتحرك بسرعة عالية جداً.

عموما إستاذي الموضوع ليس من يمسك بالأرض الأبرامز أو T-90، بل حديثنا كان عمن يمتلك فرصة أكبر على النجاة عندما يتعرض للإستهداف وتثقب دروعه !!!!

 

[anwaralsharrad]

تمام
مقصودي هنا
لو أخذنا التشكيل المدرع الروسي بنفس بنيته العددية وطبقناه مثلا في سوريا
وليس مجرد شراء دبابة
هل الأمر يفرق في معدلات الخسارة

لم أتطرق لتكتيكات الإستخدام، جميع تعليقاتي محصورة في المواصفات الفنية للمعدة موضع النقاش !!! يبدو أن لديك تصور معين تريد أن تعرضه، فتفضل بعرضه مباشرة .

 

[عبد الودود]

فيديو دبابات التي-90 الجزائرية تمارس الرالي وتقصف اهدافها

 

[عبد القادر بيريز]

فيديو دبابات التي-90 الجزائرية تمارس الرالي وتقصف اهدافها

شاركوا بها في رالي دكار

 

[ATLAS_FALCON]

شاركوا بها في رالي دكار

خخخخخخخخخخخخخخخخخ