نافانتيا تكشف عن مواعيد بدء اعمال وتسليم الكورفيتات السعودية

خيبة امل ، لأني كنت ارى ان نافانتيا هي البداية ... لكن الواضح امامي ان البداية ستتأخر كثيرا ... ومثل ما قلت الله يعوضنا خير بهونداي لصناعة السفن العملاقة وناقلات النفط.

الصدق
كلنا كنا يبدون بالعسكري

الزامل
للان مدشنين عشرات السفن غير ارامكو
لكن الله اعلم همهم الشغل الاقتصادي يعني كل سفينة يدشنها ويشغلها لحساب ارامكو او الموانئ وهذا يجيب لهم اموال مضاعفه

والا
ماهو عاجزهم يشتغلون ولو كورفت واحد
هذي من حوظهم في جده للبحرية ولا فيه ذكر عنها كبرها شوي وركب عليها خلايا هاربون ولو للاستعراض مثل غيرك من انظمة المنطقة وخل الشغل على القطع الغربية

تحقق
هدفين ارضيت الناس ولا خدعت نفسك وابدأ صناعاتك المستقبلية بهدوء وبراحتك

Screenshot_٢٠١٨٠٧١٣-٢١٤١٣٥.png


761443.jpeg
 
السعودية وقعت في عام 2017 إتفاقية مع ماليزيا لتدريب منسوبي القوات البحرية السعودية على الغواصات

كل الإتفاقيات ملغاة مع السعودية بعد استلام حزب مخاتير السياسي للحكم في ماليزيا .
 
ممكن مثال على دولة تشغله بمدى
ما اعتقد احد يشغل كروز على قطعة بحرية بمدى ٣٠٠ لانه كذا مافي منه فائدة ابدا
الجزائر تشغل النسخة ذات ال300كم فى غواصاتها
 
خلاص يا شباب كل واحد يصلح سيارته..
توريد أو تصنيع المهم أننا ماشيين في الطريق السليم.
 
تمام عناصر القوة البحرية الاتى
1غواصات قوية
2سفن دفاع جوى متخصصة
3فرقاطات قوية
4 صواريخ طويلة المدى من السفن الغواصات
5سفن إنزال وسفن دعم بعدد كافى
6سفن الاتصالات والتجسس والحرب الالكترونية


* المسطحات المائية التي تطل عليها العربية السعودية هي البحر الأحمر والخليج العربي,

الملاحة البحرية في البحر الأحمر صعبة جداً خصوصاً للغواصات بسبب الشعب المرجانية الكثيفة.

ما يجعل البحر الأحمر بيئة مثالية لعمليات مكافحة الغواصات.

بالنسبة للخليج العربي كما يعلم الجميع فإن مياهه الضحلة تعني صعوبة تخفي الغواصات,


بالإضافة إلى مساحة الخليج الضيقة التي تملأها آبار النفط والغاز الطبيعي.

* سفن الإنزال لا أعتقد أنها مهمة بعد كبير لأن إستخدامها هجومي للقيام بإنزال قوات على شواطئ معادية.


ولا أعتقد بإحتمالية حدوث إنزال بحري مشابه لإنزال النورماندي :)

* سفن الدفاع الجوي مهمة جداً, لكن تقل أهميتها في حالة وجود بحار مغلقة.

الهدف الأساسي من سفن الدفاع الجوي هي لإستخدامها في المحيطات وليس لأعمال الدفاع الساحلي أو في بحار لا يتجاوز عرضها 250 ميل بحري.

* سفن الإتصالات والتجسس لا حاجة لها على الإطلاق خصوصاً أن مسرح العمليات تطور كثيراً وأعطى طائرات الحرب الإلكترونية أفضلية.
 
* المسطحات المائية التي تطل عليها العربية السعودية هي البحر الأحمر والخليج العربي,

الملاحة البحرية في البحر الأحمر صعبة جداً خصوصاً للغواصات بسبب الشعب المرجانية الكثيفة.

ما يجعل البحر الأحمر بيئة مثالية لعمليات مكافحة الغواصات.

بالنسبة للخليج العربي كما يعلم الجميع فإن مياهه الضحلة تعني صعوبة تخفي الغواصات,

بالإضافة إلى مساحة الخليج الضيقة التي تملأها آبار النفط والغاز الطبيعي.

* سفن الإنزال لا أعتقد أنها مهمة بعد كبير لأن إستخدامها هجومي للقيام بإنزال قوات على شواطئ معادية.

ولا أعتقد بإحتمالية حدوث إنزال بحري مشابه لإنزال النورماندي :)

* سفن الدفاع الجوي مهمة جداً, لكن تقل أهميتها في حالة وجود بحار مغلقة.

الهدف الأساسي من سفن الدفاع الجوي هي لإستخدامها في المحيطات وليس لأعمال الدفاع الساحلي أو في بحار لا يتجاوز عرضها 250 ميل بحري.

* سفن الإتصالات والتجسس لا حاجة لها على الإطلاق خصوصاً أن مسرح العمليات تطور كثيراً وأعطى طائرات الحرب الإلكترونية أفضلية.
من قال أن سفن الإنزال غير مهمة على العكس لها مهام كثيرة جدا غير إنزال قواتك على الشاطئ كما أن سفن الدعم عشرات الانواع وليس إنزال فقط
2سفن التجسس لو لم تكن مهمة لما حاربت كل الدول الكبرى لتمتلكها
 
من قال أن سفن الإنزال غير مهمة على العكس لها مهام كثيرة جدا غير إنزال قواتك على الشاطئ كما أن سفن الدعم عشرات الانواع وليس إنزال فقط
2سفن التجسس لو لم تكن مهمة لما حاربت كل الدول الكبرى لتمتلكها


* على العكس تماماً, فوائد سفن الإنزال البحري ليست كما تتوقع.

مفهوم سفن الإنزال الآن تم إختصاره في حاملات المروحيات بشكل كبير.

* توجد العديد من القيود الأساسية في أنواع الخط الساحلي المناسبة للقيام بالإنزال.

وأيضاً على الشواطئ أن تكون خالية نسبياً من العقبات والعوائق,


وأن تكون لديها ظروف المد والجزر الصحيحة والمنحدر الصحيح لللقيام بالإنزال.


* سفن التجسس والإستخبارات هي سفن إستراتيجية قدراتها لا تظهر إلا عند إستخدامها في البحار المفتوحة أو في المحيطات.

كما أنه من السهل جداً تتبعها وإكتشافها,

تستخدمها فقط الدول العظمى عندما تريد التجسس على دول بعيدة كما يحدث بين الولايات المتحدة وروسيا والصين.

* كما أن معظم إستخداماتها في الوقت الحالي لأعمال مشاريع الفضاء والأقمار الصناعية وتتبع الصواريخ.
 
اعتقد لازم غربية على معايير الناتو حتى تتكامل مع منظومة الاسحلة كاملة
من الصعب وزارة الدفاع ان تتعاقد مع سلاح لا يتناسق مع المنظومة لان هذا بيضر المنظومة كاملة .. الاخ اسماعيل تكلم كثير عن هالنقطة
شكراً على الرابط بخصوص سفن التجسس ..

وانا اوافقك مثل ما قلت في بعض الكلام لا زلنا بحاجة للايجيس و الغواصات و سفن انزال



هذي حقيقة وانا فاهم هالنقطة
بل هذا الشي محمد بن سلمان قاله شخصياً
الهدف في 2030 هو محتوى محلي 50% وليس صناعة 50% والبعض الى اليوم ما فهم الفرق بين المصطلحين
بل قال الهدف نقل الصناعه١٠٠٪؜ وان لم ننجح ٥٠٪؜ محتوى محلي الظاهر هو يقصد بالمحتوى المحلي يعني خمسين بالمئه من الاسلحه تحمل صناعات سعوديه

مثلا الدبابه الجنزير من الخارج والالكترونيات والمدفع محلي الصنع هكذا

 
بل قال الهدف نقل الصناعه١٠٠٪؜ وان لم ننجح ٥٠٪؜ محتوى محلي الظاهر هو يقصد بالمحتوى المحلي يعني خمسين بالمئه من الاسلحه تحمل صناعات سعوديه

مثلا الدبابه الجنزير من الخارج والالكترونيات والمدفع محلي الصنع هكذا



المقصود بالمحتوى المحلي هو الانفاق .. المواد المستخدمة .. مو شرط صناعة
يعني الشركة تحتاج معدن معين في صناعتها .. لازم تشتريه من السعودية ثم تقوم الشركة بصناعتها على السلاح و هكذا
لكن شكراً انك نبهتني الى نقطة ( الهدف نقل الصناعة 100% .. ان لم ننجح .. ) الخ
 
الصدق
كلنا كنا يبدون بالعسكري

الزامل
للان مدشنين عشرات السفن غير ارامكو
لكن الله اعلم همهم الشغل الاقتصادي يعني كل سفينة يدشنها ويشغلها لحساب ارامكو او الموانئ وهذا يجيب لهم اموال مضاعفه

والا
ماهو عاجزهم يشتغلون ولو كورفت واحد
هذي من حوظهم في جده للبحرية ولا فيه ذكر عنها كبرها شوي وركب عليها خلايا هاربون ولو للاستعراض مثل غيرك من انظمة المنطقة وخل الشغل على القطع الغربية

تحقق
هدفين ارضيت الناس ولا خدعت نفسك وابدأ صناعاتك المستقبلية بهدوء وبراحتك

مشاهدة المرفق 125583

مشاهدة المرفق 125585
الزامل تنتج سفن مدنية بازاحة (كورفيت) كما ذكرت ... ما المانع لو ادخلت كشريك في البرنامج ، ما اعتقد ان المشكلة عند الزامل ، المشكلة عند من يدير هذا الملف.
 
المقصود بالمحتوى المحلي هو الانفاق .. المواد المستخدمة .. مو شرط صناعة
يعني الشركة تحتاج معدن معين في صناعتها .. لازم تشتريه من السعودية ثم تقوم الشركة بصناعتها على السلاح و هكذا
لكن شكراً انك نبهتني الى نقطة ( الهدف نقل الصناعة 100% .. ان لم ننجح .. ) الخ
يعني 50% من انفاقك العسكري على الاقل يكون (داخلي) ، لكن القصد ليس معدن تشتريه من السعودية ثم تقوم الشركة بصناعتها على السلاح (لا) ... المقصود هو الصيانة والدعم ووو .. الخ ... الآن وضح عقد نافانتيا ... نافانتيا ستنقل لنا خبرتها في الصيانة والدعم واستبدال القطع التالفة ووو .. الخ ، يعني القطع تأتي لنا ونحن نركبها ، لا فيه صناعة ولا يحزنون ، وان تمت صناعة شئ فسيكون بنطاق ضيق جدا.
 
يعني 50% من انفاقك العسكري على الاقل يكون (داخلي) ، لكن القصد ليس معدن تشتريه من السعودية ثم تقوم الشركة بصناعتها على السلاح (لا) ... المقصود هو الصيانة والدعم ووو .. الخ ... الآن وضح عقد نافانتيا ... نافانتيا ستنقل لنا خبرتها في الصيانة والدعم واستبدال القطع التالفة ووو .. الخ ، يعني القطع تأتي لنا ونحن نركبها ، لا فيه صناعة ولا يحزنون ، وان تمت صناعة شئ فسيكون بنطاق ضيق جدا.

انا ذكرت مثال فقط .. والا الكلام الي قلته انت صحيح ايضاً
يعني الخلاصة محاولة للحصول على اي محتوى محلي قدر الامكان
سواء كان صناعة او اقل من ذلك
 
انا ذكرت مثال فقط .. والا الكلام الي قلته انت صحيح ايضاً
يعني الخلاصة محاولة للحصول على اي محتوى محلي قدر الامكان
سواء كان صناعة او اقل من ذلك
يريدون التركيز على الصيانة والدعم داخل السعودية وهذا شئ طيب ... لكن لا بأس (لو) بدأت بتصنيع قطع صغيرة سواء (بري او بحري) ... اما الجوي فالوضع جيد (حتى اللحظة).
 
يريدون التركيز على الصيانة والدعم داخل السعودية وهذا شئ طيب ... لكن لا بأس (لو) بدأت بتصنيع قطع صغيرة سواء (بري او بحري) ... اما الجوي فالوضع جيد (حتى اللحظة).
بلعكس اعتقد ان التركيز اكثر على صناعة قطع الغيار و حققنا نجاح جيد الى الان
في لقاءات كثيرة مع رئيس ادارة التصنيع المحلي تقدر ترجع لها تكلم عن هالنقطة
حتى نقل التقنية ( التصنيع ) لا بأس حققنا شي مقبول تقدر ترجع للمواضيع الكثيرة عن الموضوع
معرض افد مثلا حققنا فيه شي جيد .. ولا زالت كثير من الاتفاقيات الي وقعت في السنتين الاخيرة لم تتضح
وانا متأكد ان فيها نسبة معقولة الى جيدة من التصنيع
 
الاتفاقية مع الاسبان جانب هندسي مهم و شديد الاهمية هو تصميم نظم الدفاع و السيطرة و الربط بين منظومات السفينة نفسها المختلفة و السفن الاخرى

امتلاك هذه القدرة يمكنك لاحقا بثصميم و صناعة السفن المقاتلة و التي تحتاج

هيكل السفن
الاسلحة و الرادارات و الاتصالات و انظمة الدفع
و الجانب الهندسي مع الاسبان يربطها جميعا كالعقل الذي يدير و يربط كل المنظومات
 
الاتفاقية مع الاسبان جانب هندسي مهم و شديد الاهمية هو تصميم نظم الدفاع و السيطرة و الربط بين منظومات السفينة نفسها المختلفة و السفن الاخرى

امتلاك هذه القدرة يمكنك لاحقا بثصميم و صناعة السفن المقاتلة و التي تحتاج

هيكل السفن
الاسلحة و الرادارات و الاتصالات و انظمة الدفع
و الجانب الهندسي مع الاسبان يربطها جميعا كالعقل الذي يدير و يربط كل المنظومات

اعتقد ان لدى السعودية استراتيجية في نقل التقنية تتضمن اخذ شيء مختلف من كل دولة
بما انه صعب ان شركة تعطيك كل شي بتعطيك نسبة صغيرة بس
فانت كل شركة اطلب منها شي صغير غير متوفر عندك ..
يعني شركة تنقل منها تقنية الرادات و المستشعرات
و شركة اخرى تقنية البرمجة و الامن السيبراني
وشركة اخرى انظمة القتال
و شركة هندسة الالكترونيات و اخرى الهيكل .. الخ الخ الخ

ومع الوقت تكتسب الخبرة و تنمي القطاع الخاص و الشركات الصغيرة و المتوسطة
و هذا كله تحريك للاقتصاد
 
بلعكس اعتقد ان التركيز اكثر على صناعة قطع الغيار و حققنا نجاح جيد الى الان
في لقاءات كثيرة مع رئيس ادارة التصنيع المحلي تقدر ترجع لها تكلم عن هالنقطة
حتى نقل التقنية ( التصنيع ) لا بأس حققنا شي مقبول تقدر ترجع للمواضيع الكثيرة عن الموضوع
معرض افد مثلا حققنا فيه شي جيد .. ولا زالت كثير من الاتفاقيات الي وقعت في السنتين الاخيرة لم تتضح
وانا متأكد ان فيها نسبة معقولة الى جيدة من التصنيع
ما راح تستفيد من قطع الغيار اذا كنت ما تعرف كيف تركبها ، وهذا ما قصدته بالصيانة (معرفة كيفية صيانة القطع او تغييرها بغض النظر عن مرجعها سعودي او امريكي او اسباني) ... لو اخذنا نافانتيا (جزء) كبير من قطعها امريكي لكنها مسؤولة عن تركيبها وصيانتها .. الخ ... اما نحن فلازم نشحن او نرسل السلاح لفرنسا او امريكا لعمل الصيانة او لتغيير القطع ، ماعدا القطع السهلة او كثيرة الاعطال مثل تغيير فلتر او خرطوش او .. الخ ... وهذا يعني اننا سنشتري السلاح من الخارج مستقبلا ولكننا سنخضع هذا السلاح للصيانة والتطوير (داخل السعودية) ، نفس فكرة صيانة المحركات ، (لكن) هالمرة شئ اكبر فرقاطة ، مقاتلة.
 
اعتقد ان لدى السعودية استراتيجية في نقل التقنية تتضمن اخذ شيء مختلف من كل دولة
بما انه صعب ان شركة تعطيك كل شي بتعطيك نسبة صغيرة بس
فانت كل شركة اطلب منها شي صغير غير متوفر عندك ..
يعني شركة تنقل منها تقنية الرادات و المستشعرات
و شركة اخرى تقنية البرمجة و الامن السيبراني
وشركة اخرى انظمة القتال
و شركة هندسة الالكترونيات و اخرى الهيكل .. الخ الخ الخ


ومع الوقت تكتسب الخبرة و تنمي القطاع الخاص و الشركات الصغيرة و المتوسطة
و هذا كله تحريك للاقتصاد

الاستعانة بالشركات الاجنبية امر جيد حتى ولو كنّا نعرف ان هذه الشركات لن تعطينا ٢٠٪؜ من طموحاتنا
فالشركات الاجنبية تريد المحافظة على السوق وتبني استراتيجيتها على هذا الهدف

مثال شركة في مجال الإلكترونيات تم الاتفاق معها على مشروع مشترك داخل المملكة الغرض من المشروع أخذ سر صناعة هذه الإلكترونيات او توطين هذه التقنيات

فهل ستعطيك هذه الشركة هذا السر بحيث تستطيع ان تتفوق عليها او تصبح منافس لها فيما بعد

هذا مستحيل ولاكن انا اعتبره شي أحسن من لاشئ ولنا في كثير من الشركات التي انشأت على هذا الأساس منذ عشرات السنين ولا زالت الى وقتنا لا تملك القدرة على الاستغناء عن الشريك الأجنبي او الاعتماد على نفسها

الوصول الى الصناعه والاعتماد على الذات له خطوات تبنى داخليا بالتوازي مع الشركات الاجنبية
تكون هذه الخطوات هي القاعدة والأساس التي تكون لك صناعة حقيقيه تستطيع الاعتماد عليها

الفكر الاستثماري وحده لن ينجح في بناء الصناعة وطنية

انشاء شركة لصناعات الوطنية سواء عسكرية او مدنية وتدعيمها بخطوات بسيطة سوف يكون مردودة الاقتصادي والعلمي وايضا السياسي للوطن كبير جدا


 


الاستعانة بالشركات الاجنبية امر جيد حتى ولو كنّا نعرف ان هذه الشركات لن تعطينا ٢٠٪؜ من طموحاتنا
فالشركات الاجنبية تريد المحافظة على السوق وتبني استراتيجيتها على هذا الهدف


مثال شركة في مجال الإلكترونيات تم الاتفاق معها على مشروع مشترك داخل المملكة الغرض من المشروع أخذ سر صناعة هذه الإلكترونيات او توطين هذه التقنيات

فهل ستعطيك هذه الشركة هذا السر بحيث تستطيع ان تتفوق عليها او تصبح منافس لها فيما بعد

هذا مستحيل ولاكن انا اعتبره شي أحسن من لاشئ ولنا في كثير من الشركات التي انشأت على هذا الأساس منذ عشرات السنين ولا زالت الى وقتنا لا تملك القدرة على الاستغناء عن الشريك الأجنبي او الاعتماد على نفسها

الوصول الى الصناعه والاعتماد على الذات له خطوات تبنى داخليا بالتوازي مع الشركات الاجنبية
تكون هذه الخطوات هي القاعدة والأساس التي تكون لك صناعة حقيقيه تستطيع الاعتماد عليها


الفكر الاستثماري وحده لن ينجح في بناء الصناعة وطنية

انشاء شركة لصناعات الوطنية سواء عسكرية او مدنية وتدعيمها بخطوات بسيطة سوف يكون مردودة الاقتصادي والعلمي وايضا السياسي للوطن كبير جدا


100% (y)(y)(y)
 
عودة
أعلى