الكويت و إيطاليا يناقشان فرضية شراء الكويت لليوروفايتر تايفون

[هيرون]

بصراحة ارقام اسلحة الجو الخليجية شبه مستحيل لها تشغيل تلك الطائرات مقارنة مع قوة البشرية(عدد افراد اسلحة جو تلك) الا في حال الصيانة بعقود من شركة منتجة للطائرات.

مثلا عدد افراد سلاح الجو الكويتي 5000 والامارات 4000 وقطر 1500 والبحرين 1500 بينما نجد الاعداد في سعوية20000 ومصر 30000 والاردن12000 والجزائر 14000 والمغرب 13500

باختصار لا استبعد ان يكون لكل طيار طائرة خاصة به في اسلجة الجو الخليجية على عكس نظام المداورة الطيارين في دول عربية اخرى

اللهم لا حسد

طيب من الجيد لكل طيار طائرة فما فائده الطيار إذا جلس ينتظر زميله ليعود من الجو وقد لايعود

القضيه في البحرين والكويت وقطر هو مستوى المعيشه العالي زادهم الله من فضله وعدم تفضيل العمل الشاق والأتجاه نحو مصدر دخل تجاري دائم وبسيط مثل العقارات او قطاع التجزئه ..
يعني الأردن حسب أرقامك 12000 مقابل ماذا !! لايوجد عتاد كافي مقارنه بالأمارات مثلاً ..
كذا المغرب عدد كبير لايتناسب مع أسطولهم الجزائر قليل ..
عموماً تبقى ارقام غير مؤكدة وأرقام عامه عند توزيعها في اسلحه الجو ستصبح نسبه الطياريين منها أقل من 15% والباقي فرق صيانه وتسليح واداريين وشرطه عسكريه وخدمات أخرى اتصالات مخابرات ودعم مختلف ...

 

[الفريد]

اللهم لا حسد

طيب من الجيد لكل طيار طائرة فما فائده الطيار إذا جلس ينتظر زميله ليعود من الجو وقد لايعود

القضيه في البحرين والكويت وقطر هو مستوى المعيشه العالي زادهم الله من فضله وعدم تفضيل العمل الشاق والأتجاه نحو مصدر دخل تجاري دائم وبسيط مثل العقارات او قطاع التجزئه ..
يعني الأردن حسب أرقامك 12000 مقابل ماذا !! لايوجد عتاد كافي مقارنه بالأمارات مثلاً ..
كذا المغرب عدد كبير لايتناسب مع أسطولهم الجزائر قليل ..
عموماً تبقى ارقام غير مؤكدة وأرقام عامه عند توزيعها في اسلحه الجو ستصبح نسبه الطياريين منها أقل من 15% والباقي فرق صيانه وتسليح واداريين وشرطه عسكريه وخدمات أخرى اتصالات مخابرات ودعم مختلف ...

الاردن 12000 مقابل 450 طائرة طبعا ليس جميعهم طيارين باختصار الافراد موزعين من صيانة ودعم فني و لوجيستي

بينما في اسلحة جو اخرى 368 طائرة وعدد سلاح جو 4000 واخر 1500 لي 100طائرة عل هذه الاعداد قادرة على توفير الدعم الفني واللوجيستي لاعداد الطائرات لديها ام باختصار اعداد فوق قدراتها البشرية (طبعا من حيث الاعداد)

 

[الفريد]

اللهم لا حسد

طيب من الجيد لكل طيار طائرة فما فائده الطيار إذا جلس ينتظر زميله ليعود من الجو وقد لايعود

القضيه في البحرين والكويت وقطر هو مستوى المعيشه العالي زادهم الله من فضله وعدم تفضيل العمل الشاق والأتجاه نحو مصدر دخل تجاري دائم وبسيط مثل العقارات او قطاع التجزئه ..
يعني الأردن حسب أرقامك 12000 مقابل ماذا !! لايوجد عتاد كافي مقارنه بالأمارات مثلاً ..
كذا المغرب عدد كبير لايتناسب مع أسطولهم الجزائر قليل ..
عموماً تبقى ارقام غير مؤكدة وأرقام عامه عند توزيعها في اسلحه الجو ستصبح نسبه الطياريين منها أقل من 15% والباقي فرق صيانه وتسليح واداريين وشرطه عسكريه وخدمات أخرى اتصالات مخابرات ودعم مختلف ...

الاردن 12000 مقابل 450 طائرة طبعا ليس جميعهم طيارين باختصار الافراد موزعين من صيانة ودعم فني و لوجيستي

بينما في اسلحة جو اخرى 368 طائرة وعدد سلاح جو 4000 واخر 1500 لي 100طائرة عل هذه الاعداد قادرة على توفير الدعم الفني واللوجيستي لاعداد الطائرات لديها ام باختصار اعداد فوق قدراتها البشرية (طبعا من حيث الاعداد)

 

[هيرون]

الاردن 12000 مقابل 450 طائرة طبعا ليس جميعهم طيارين باختصار الافراد موزعين من صيانة ودعم فني و لوجيستي

بينما في اسلحة جو اخرى 368 طائرة وعدد سلاح جو 4000 واخر 1500 لي 100طائرة عل هذه الاعداد قادرة على توفير الدعم الفني واللوجيستي لاعداد الطائرات لديها ام باختصار اعداد فوق قدراتها البشرية (طبعا من حيث الاعداد)

الأردن 450 طائرة شامل النقل والمروحيات ووو أم فقط مقاتلات !!!
عموماً كما ذكرنا اخي الأعداد المذكورة ليست صحيحه 100% على الاطلاق ولايوجد أي جهة في العالم تستطيع ذكر رقم حقيقي غير البلد المعني ..
يعني سأتحدث عن السعوديه مثلاً مذكور ان عديد قوتها الجوية دون تفصيل يبلغ 20 ألف عنصر لكن بالمنطق هذا غير صحيح الممكلة تشغل عدد كبير من المقاتلات والمروحيات والناقلات والأنذار المبكر والأستخبارات والأسعاف الجوي العسكري ولن نتحدث عن عديد كلية الطيران ووو حتى الآن نتحدث عن عنصر الطيار لم نذكر العناصر التي تخدم هذة المنشآت الهائلة من تسليح وحمايه ورادارات وتدريس واستخبارات وتموين ونقل وعناصر خط الطيران من أمن وسلامه وطبابه والهيكل الأداري داخل القواعد او في قيادة القوات الجويه لوحدها ... زد عليها مسؤلية المطارات المدينه تقع على عاتقها كحمايه وتنسيق الطيران في الأجواء ومراقبه الحركة الجويه ..
غير منطقي على الأطلاق عدد 20ألف لا السعوديه ولا 30 ألف لمصر ولاغيرها هي مجرد ارقام تقريبيه او توقعات غير صائبه ...
.

 

[الراية]

اغلب الدول العربية تمتلك اف 16 إلا الكويت اف 18 ؟ ما الفرق بين الطائرتين ؟

 

[الفريد]

اغلب الدول العربية تمتلك اف 16 إلا الكويت اف 18 ؟ ما الفرق بين الطائرتين ؟

كلاهما متعددة المهام
ولاكن اف18 تعمل على حاملات الطائرات

حاليا اف16 تتفوق عليها بسبب التطوير المستمر لها وخروج اصدرات جديدة منها مثل 52و60

 

[الفريد]

الأردن 450 طائرة شامل النقل والمروحيات ووو أم فقط مقاتلات !!!
عموماً كما ذكرنا اخي الأعداد المذكورة ليست صحيحه 100% على الاطلاق ولايوجد أي جهة في العالم تستطيع ذكر رقم حقيقي غير البلد المعني ..
يعني سأتحدث عن السعوديه مثلاً مذكور ان عديد قوتها الجوية دون تفصيل يبلغ 20 ألف عنصر لكن بالمنطق هذا غير صحيح الممكلة تشغل عدد كبير من المقاتلات والمروحيات والناقلات والأنذار المبكر والأستخبارات والأسعاف الجوي العسكري ولن نتحدث عن عديد كلية الطيران ووو حتى الآن نتحدث عن عنصر الطيار لم نذكر العناصر التي تخدم هذة المنشآت الهائلة من تسليح وحمايه ورادارات وتدريس واستخبارات وتموين ونقل وعناصر خط الطيران من أمن وسلامه وطبابه والهيكل الأداري داخل القواعد او في قيادة القوات الجويه لوحدها ... زد عليها مسؤلية المطارات المدينه تقع على عاتقها كحمايه وتنسيق الطيران في الأجواء ومراقبه الحركة الجويه ..
غير منطقي على الأطلاق عدد 20ألف لا السعوديه ولا 30 ألف لمصر ولاغيرها هي مجرد ارقام تقريبيه او توقعات غير صائبه ...
.

الاعداد تشمل جميع الطائرات

طبعا الاعداد تقريبية ولاكن الفارق سوف يكون ضيئلا زيادة او نقصان

اظن انك تستخف برقم 20000 هذا رقم كبير جدا
ولاكن لاحظة سياسة التهويل في الارقام في منتداياتنا العربية او حتي في الاعلام العربي عند حدوث اي عمل عسكري.

 

[Divisions_]

عزيزي
بالطبع نواياك طيبه أخي الكريم ولا نشك فيها وسؤالك مشروع والأجابه كانت طبيعيه مستقبليه
ال70 أو 80 طائرة لن تسلم للكويت دفعه واحده كلها هناك سنوات لكي تكتمل هذة الأعداد وبالطبع طوال هذة الفترة سيكون لديك كل عام من الطيارين والفنيين في الداخل والخارج ينظمون للخدمه وفي النهايه ستكون قادر على تشغيل تلك الأعداد التي أصلاً لن تكون في حاجه لتشغيلها كلها في الوقت نفسه ...

حالياً لديهم ثلاث قواعد جوية كافيه جداً لكن لامانع من قاعدة جديده
عموماً الكويتيون لا اضنهم سيشترون تايفون بل سيفحصونها مثل رافال ثم يرفضونها وسيكتفون بالأف 18 ..

هناك إحتمالية كبيرة أن يشترونها للعلم , الإيطاليين لا يرغبون في الدخول في مشاكل قضائية مع الشركة المنتجة لليوروفايتر لأنهم يرغبون في تقليص عدد التايفون المتفق عليه لرغبتهم في الإف-35

لذلك سيعرضون على الكويتيين عرض غالباً سيكون Lucrative خصوصاً من ناحية التدريب مثلاً و عرض مناورات سنوية معهم إلخ

أتمنى أن تشتري الكويت اليوروفايتر تايفون ستضع لهم تنوع في التسليح الخاص بسلاحهم الجوي في المهام و مصادر التسلح و التدريب

 

[Divisions_]

كلاهما متعددة المهام
ولاكن اف18 تعمل على حاملات الطائرات

حاليا اف16 تتفوق عليها بسبب التطوير المستمر لها وخروج اصدرات جديدة منها مثل 52و60

السوبر هورنت تعتبر تصنيف أعلى من الإف-16 , ربما بإستثناء الاف-16 بلوك60 الاماراتية

 

[batteryneon]

كلاهما متعددة المهام
ولاكن اف18 تعمل على حاملات الطائرات

حاليا اف16 تتفوق عليها بسبب التطوير المستمر لها وخروج اصدرات جديدة منها مثل 52و60

ال international road map لل f-18 او ما يعرف بال advanced super hornet بلا شك افضل من ال F-16
حتى البلوك 60

 

[Divisions_]

اللهم لا حسد

طيب من الجيد لكل طيار طائرة فما فائده الطيار إذا جلس ينتظر زميله ليعود من الجو وقد لايعود

القضيه في البحرين والكويت وقطر هو مستوى المعيشه العالي زادهم الله من فضله وعدم تفضيل العمل الشاق والأتجاه نحو مصدر دخل تجاري دائم وبسيط مثل العقارات او قطاع التجزئه ..
يعني الأردن حسب أرقامك 12000 مقابل ماذا !! لايوجد عتاد كافي مقارنه بالأمارات مثلاً ..
كذا المغرب عدد كبير لايتناسب مع أسطولهم الجزائر قليل ..
عموماً تبقى ارقام غير مؤكدة وأرقام عامه عند توزيعها في اسلحه الجو ستصبح نسبه الطياريين منها أقل من 15% والباقي فرق صيانه وتسليح واداريين وشرطه عسكريه وخدمات أخرى اتصالات مخابرات ودعم مختلف ...

الكلام ده ممكن ينطبق على أسلحة الجو الصغيرة نسبياً البحرين عمان قطر

لكنه في حالة السعودية فالكلام غير صحيح و بالمناسبة كلامك غلط ,

تشغيل سرب من 24 طائرة مثلاً بقدرته القتالية الكاملة لا يكون بـ24 طيار(أو طاقم طيران لو كانت طائرة ثنائية) بل بعدد أكبر بكثير من هذا

السبب إنه الطيار له عدد من ساعات الطيران يومياً لا يتخطاها , الطيران مجهد بدنياً للعلم , بالإضافة لذلك في حالة الحرب الحقيقية الطيارين بيظلوا عدد ساعات طويلة في حالة إستعداد للـScramble , فالطبع تعطيل إستخدام المعدة لأنه الطيار مجهد مصاب نائم يؤثر على العمليات !!! يا فرحتي عندي 24 مقاتلة و جاهز للطيران 7 طيارين فقط مثلاً !!

إمتلاكك عدد من الطيارين غير كافي يؤثر على جهوزية قواتك و تشغيلك لعدد معين من المقاتلات يكون بأداء يوازي عدد اقل

و السعودية لديها أعداد كافية من الطيارين لتشغيل الطائرات بشكل عملياتي كافي

 

[الفريد]

السوبر هورنت تعتبر تصنيف أعلى من الإف-16 , ربما بإستثناء الاف-16 بلوك60 الاماراتية

السوبر هورنت طائرة مختلفة واكبر حجما

على عكس اف16 التي حافظت على هيكلها في جميع تطويرات ماعدا تعديل بسيط بعد بلوك 50 شمل فتحات هواء المحرك و ظهر الطائرة لاضافة الخزانات الكتفية

 

[فادي الشام]

تقدر قيمة الصفقة إن تمت بـ 4.51 مليار دولار

​

 

[ahmedessa]

موفقين يااهلنا في الكويت دائما من تقدم الي تقدم
ستكون اضافة قوية للقوات الجوية الكويتية والعربية
​

 

[Divisions_]

تقدر قيمة الصفقة إن تمت بـ 4.51 مليار دولار

​

الصفقة لو تمت هتكون باليورو يا استاذ فادي ,

و ستكون بنفس قيمة صفقة قطر للرافال غالباً

 

[البرنس]

بصراحة ارقام اسلحة الجو الخليجية شبه مستحيل لها تشغيل تلك الطائرات مقارنة مع قوة البشرية(عدد افراد اسلحة جو تلك) الا في حال الصيانة بعقود من شركة منتجة للطائرات.

مثلا عدد افراد سلاح الجو الكويتي 5000 والامارات 4000 وقطر 1500 والبحرين 1500 بينما نجد الاعداد في سعوية20000 ومصر 30000 والاردن12000 والجزائر 14000 والمغرب 13500

باختصار لا استبعد ان يكون لكل طيار طائرة خاصة به في اسلجة الجو الخليجية على عكس نظام المداورة الطيارين في دول عربية اخرى

مقارنتتك مضحكه

تقارن دوله فيها 250 الف نسمه كالبحرين في مصر 95 مليون نسمه

الطيارون يقارنون بعدد ساعات الطيران و الحروب و الخبرات يا سيدي

و انظر الى الحرب السوريه الاسرائيليه كسف اسقط اليهود كل الطائرات السوريه ( مع انك في ذاك الزمن كم كان عدد القوات الجويه السوريه و الاسرائيليه

 

[Divisions_]

مقارنتتك مضحكه

تقارن دوله فيها 250 الف نسمه كالبحرين في مصر 95 مليون نسمه

الطيارون يقارنون بعدد ساعات الطيران و الحروب و الخبرات يا سيدي

و انظر الى الحرب السوريه الاسرائيليه كسف اسقط اليهود كل الطائرات السوريه ( مع انك في ذاك الزمن كم كان عدد القوات الجويه السوريه و الاسرائيليه

على فكرة الطيارين لا يمثلون إلا نسبة ضئية من سلاح الجو , الأخ كان يقصد باقي المكونات من أفراد الخدمة الأرضية و كلامه صحيح نسبياً

 

[البرنس]

على فكرة الطيارين لا يمثلون إلا نسبة ضئية من سلاح الجو , الأخ كان يقصد باقي المكونات من أفراد الخدمة الأرضية و كلامه صحيح نسبياً

يا عزيزي

الدول المذكورة لديها كليات طيران حربيه و تخرج 400 الى 300 طيار مقاتل سنويا ( هيلوكبتر + طائره حربيه )

و ثانيا

الامارات كمثال تشارك في قوات التحالف في سوريا و العراق و عاصفه الحزم ما سمعت ان فيه نقص من الطياريين او شي

اعيد و اكرر البعض ينظر الى عدد 10 الاف كافراد للقوات الجويه على انه قليل لكن كمثال في الحرب انا محتاج 200 طيار و 500 فرد كخدمات لوجستيه و 100 صيانه و انتهى الامر و هذة في حاله الحرب

 

[Hero of Chaos]

السوبر هورنت طائرة مختلفة واكبر حجما

على عكس اف16 التي حافظت على هيكلها في جميع تطويرات ماعدا تعديل بسيط بعد بلوك 50 شمل فتحات هواء المحرك و ظهر الطائرة لاضافة الخزانات الكتفية

الاعتراف بخطأ بالتصميم شيء جيد ! فانظر الى النتائج .. الادفانسد سوبر هورنت .. تتخطى بالفعل الـF-16 Block 60 من وجهة نظري .. وبأمانة خزانات الوقود الكتفية في الـF-16 لاتقارن بالـ F-18 ادفانسد هورنت .. فالـF-16 اصبحت ثقيلة وصعبة المناورة بالفعل ..

 

[Divisions_]

يا عزيزي

الدول المذكورة لديها كليات طيران حربيه و تخرج 400 الى 300 طيار مقاتل سنويا ( هيلوكبتر + طائره حربيه )

و ثانيا

الامارات كمثال تشارك في قوات التحالف في سوريا و العراق و عاصفه الحزم ما سمعت ان فيه نقص من الطياريين او شي

اعيد و اكرر البعض ينظر الى عدد 10 الاف كافراد للقوات الجويه على انه قليل لكن كمثال في الحرب انا محتاج 200 طيار و 500 فرد كخدمات لوجستيه و 100 صيانه و انتهى الامر و هذة في حاله الحرب

أخي الكريم بخصوص الإمارات فلم أسمع عن مشاكل نقص طيارين بها

الأخ yby كان يقصد , كيف سلاح الجو الكويتي الذي يشغل الان سربين , يمكنه القفز في فترة وجيزة و شراء 68 طائرة إضافية و هكذا أمر يحتاج لمضاعفة ليس فقط عدد الطيارين بل كل شئ ,

بخصوص مسألة 600 فرد خدمة و 200 طيار فهو رقم خاطئ جداً , المقاتلات تحتاج للكثير من الجهد و لكل طائرة هناك طاقم أرضي و لكل سرب هناك أطقم إحتياطية ووو المسألة ليست صغيرة خصوصاً إنك تتكلم عن معدة معقدة و تحتاج للصيانة بعد كل طلعة وقبل كل طلعة