مشروع روسي واعد لإنتاج سفن طائرة فوق الماء والأرض

AL RAGH · 7 يناير 2015

Naserblushi قال:
تالبعض للاسف وصلت له الفكرة خاطئة

ويخيل له بان هذه المركبة ستكون بمفردهاا في مواجهة كلاسكية مع السفينة او حاملة الطائرات

من المؤكد ستعمل ضمن مجموعة متكاملة من سفن الحماية والطائرات المقاتلة وانظمة الرادار والانذار المبكر

وهي مهمتهاا تتلخص فقط (( كمنصة اطلاق صواريخ مضادة للسفن بعيدة المدى تبلغ سرعتهاا 550 كم ))

اما مهام الحماية ضد الاخطار الجوية والصواريخ والهجمات المضادة فستقوم بها الطائرات المقاتلة والسفن المجهزة وانظمة الرادار البحرية والمحمولة جوا

باختصار هذه المركبة جزء من منظومة وليست قائمة بحد ذاتها ...مثلهاا كمثل زورق الهجوم الصاروخي لكن بأضعاف السرعة والحمولة وقوة المقذوفات

على فكرة يجب ان ندخلها في سيناريو المواجهة في اللعبة
ما الجديد في المشروع الطرادات الصاروخية الروسية قادره علي القيام بالمهمة ومن مسافات امنه جدا و بقوه دفاع ذاتي كبيره بعكس تلك الطائره التي ستحيد قطع بحريه عن المعركه وستخصص فقط لحمايه تلك الطائره

Naserblushi · 7 يناير 2015

AL RAGH قال:
ما الجديد في المشروع الطرادات الصاروخية الروسية قادره علي القيام بالمهمة ومن مسافات امنه جدا و بقوه دفاع ذاتي كبيره بعكس تلك الطائره التي ستحيد قطع بحريه عن المعركه وستخصص فقط لحمايه تلك الطائره

كلامك صحيح اخي الصقر

لكن اسرع القطع البحرية بسرعة 35 عقدة أي 65 كم

بينما هذه تستطيع الوصول لسرعات اكبر من 500 كم أي انها فورملا 1 بالمقارنة بالسفن العادية من حيث السرعة

AL RAGH · 7 يناير 2015

لن يكتب لهذه الطائره النجاح بل النجاح الساحق الا في حاله واحده تزويدها بصاروخ p700 مع امكانيه الانطلاق و الهبوط من سطح حاملات الطائرات
معني هذا ان اي حامله طائرات امريكيه لن تكون امنه من مدي رهيب حوالي من 800-1000 كم اي سيطره روسيه علي الاساطيل الامريكيه بجميع محيطات العالم

Naserblushi · 7 يناير 2015

AL RAGH قال:
لن يكتب لهذه الطائره النجاح بل النجاح الساحق الا في حاله واحده تزويدها بصاروخ p700 مع امكانيه الانطلاق و الهبوط من سطح حاملات الطائرات
معني هذا ان اي حامله طائرات امريكيه لن تكون امنه من مدي رهيب حوالي من 800-1000 كم اي سيطره روسيه علي الاساطيل الامريكيه بجميع محيطات العالم

صعب جدا اخي كأنك تحاول ان تجعل بوينج 747 تقلع من مهبط حاملة طائرات

فهذا الطائرة كبيرة الحجم ومزودة ب 8 او 6 محركات لحمل الصواريخ بعيدة المدى

فهي منصة بحد ذاتها ولا يمكن جعلها ان تقلع من منصة اخرى كحاملة الطائرات فهي لوحدها حجمها كحجم سفينة

Khalifa ss · 7 يناير 2015

انظر لجنون الفكرة لتعرف طموح الروس

AL RAGH · 7 يناير 2015

Naserblushi قال:
لا اقلل من قدرات العدو المواجه لكن لن تترك هذه الاف 18 لكي تهاجم الايكرانو هكذا

وانما ستواجه اسراب الحماية المنطلقة من الحاملة كوزنتزوف

ومنظومات الدفاع الجوي اس300 وغيرها من على متن المدمرات والطرادات في الاسطول

منظومات الدفاع الجوي لن تجدي الطائره عند الهجوم ستبتعد عن المجموعه المرافقة باكثر من 200 كيلو الطائره مداها الهجوي في حدود 300 كم كما ان فكره مقاتلات الدعم و الحمايه ستكون صعبه جدا الصالح للهجوم التالي
تنطلق الطائره من حامله روسيه تبعد 1000 كيلومترات عن الهدف فتقطع الطائره 300 كم و تطلق صواريخها من خارج مدي الرصد الخاص برادارات الهدف المراد تدميره ثم تبدا العوده الي ظهر الحامله المنطلقة منها سابقا و يتم تدمير الهدف و تعود الطائره الي ارضها بامان و كان شئ لم يحدث

AL RAGH · 7 يناير 2015

Naserblushi قال:
صعب جدا اخي كأنك تحاول ان تجعل بوينج 747 تقلع من مهبط حاملة طائرات

فهذا الطائرة كبيرة الحجم ومزودة ب 8 او 6 محركات لحمل الصواريخ بعيدة المدى

فهي منصة بحد ذاتها ولا يمكن جعلها ان تقلع من منصة اخرى كحاملة الطائرات فهي لوحدها حجمها كحجم سفينة

اذا تصغير الطائره لتكون في حجم الهوك اي مثلا مع الحفاظ علي حموله اربع صواريخ فقط و هي كافيه لانجاز مهمه اغراق حامله طائرات امريكيه كبيره

Khalifa ss · 7 يناير 2015

AL RAGH قال:
لن يكتب لهذه الطائره النجاح بل النجاح الساحق الا في حاله واحده تزويدها بصاروخ p700 مع امكانيه الانطلاق و الهبوط من سطح حاملات الطائرات
معني هذا ان اي حامله طائرات امريكيه لن تكون امنه من مدي رهيب حوالي من 800-1000 كم اي سيطره روسيه علي الاساطيل الامريكيه بجميع محيطات العالم

هذا ما سيحدث فهذا المشروع لن يصنع بجنون
ليقوم بمهام فرقاطات و زوارق صاروخية مثلاً

بل ليطلق ما لديه ليقتل حاملة طائرات من مدى بعيد
ثم تتصرف حاملة الطائرات و لو فرضنا ان حاملة الطائرات
رصدت الخطر و ارسلت مقاتلات لتدمير العدو ما هي احتمالية
النجاح في حال كان الصاروخ القاتل متجه بسرعة جنونية و دقة
برأس نووي او اكثر لحاملة الطائرات ..

AL RAGH · 7 يناير 2015

Khalifa ss قال:
هذا ما سيحدث فهذا المشروع لن يصنع بجنون
ليقوم بمهام فرقاطات و زوارق صاروخية مثلاً
بل ليطلق ما لديه ليقتل حاملة طائرات من مدى بعيد
ثم تتصرف حاملة الطائرات و لو فرضنا ان حاملة الطائرات
رصدت الخطر و ارسلت مقاتلات لتدمير العدو ما هي احتمالية
النجاح في حال كان الصاروخ القاتل متجه بسرعة جنونية و دقة
برأس نووي او اكثر لحاملة الطائرات ..

اتفق معك مائه بالمائة اخي الكريم الله يفتح عليك

Proenginner · 7 يناير 2015

AL RAGH قال:
منظومات الدفاع الجوي لن تجدي الطائره عند الهجوم ستبتعد عن المجموعه المرافقة باكثر من 200 كيلو الطائره مداها الهجوي في حدود 300 كم كما ان فكره مقاتلات الدعم و الحمايه ستكون صعبه جدا الصالح للهجوم التالي
تنطلق الطائره من حامله روسيه تبعد 1000 كيلومترات عن الهدف فتقطع الطائره 300 كم و تطلق صواريخها من خارج مدي الرصد الخاص برادارات الهدف المراد تدميره ثم تبدا العوده الي ظهر الحامله المنطلقة منها سابقا و يتم تدمير الهدف و تعود الطائره الي ارضها بامان و كان شئ لم يحدث

الفكرة العملية الفعالة لحماية هذا المشروع من وجهة نظري هي فكرة حماية الاواكس بالمقاتلات المرافقة ...
حيث ان الاواكس يرصد الهدف المعادي من مسافات كبيرة جدا خارج نطاق قدرة هذه الاهداف (المقاتلات) على اصابة الاواكس بينما تقوم المقاتلات المرافقة بالتوجه للمقاتلات المعادية واعتراضها قبل ان تصل الى مدى يمكنها منه اصابة الاواكس ... نفس الفكرة يمكن تطبيقها هنا ولكن ربما تقوم المقاتلات المرافقة باعتراض مقاتلات معادية او اعتراض اسطول معادي قبل الوصول لهذا المشروع حتى تنسحب الى نطاق الدفاع الجوي الامن لاقرب اسطول بحري وتبحر ضمن الاسطول (دون تحليق) حتى لا تتجاوزه.

AL RAGH · 7 يناير 2015

Proenginner قال:
الفكرة العملية الفعالة لحماية هذا المشروع من وجهة نظري هي فكرة حماية الاواكس بالمقاتلات المرافقة ...
حيث ان الاواكس يرصد الهدف المعادي من مسافات كبيرة جدا خارج نطاق قدرة هذه الاهداف (المقاتلات) على اصابة الاواكس بينما تقوم المقاتلات المرافقة بالتوجه للمقاتلات المعادية واعتراضها قبل ان تصل الى مدى يمكنها منه اصابة الاواكس ... نفس الفكرة يمكن تطبيقها هنا ولكن ربما تقوم المقاتلات المرافقة باعتراض مقاتلات معادية او اعتراض اسطول معادي قبل الوصول لهذا المشروع حتى تنسحب الى نطاق الدفاع الجوي الامن لاقرب اسطول بحري وتبحر ضمن الاسطول (دون تحليق) حتى لا تتجاوزه.

كلام جميل جدا لكن صعب التحقيق التشكيل البحري فور احساسه بالهجوم من طائرات الاواكس التابعه له و القادره علي الرصد لاكثر من 800 كم ستتراجع الاهداف الثمينه الي الخلف و تتقدم طرادات الصواريخ و سفن الدفاع الجوي للامام مشكله مجموعه قتاليه بعمق لا يقل عن 200 كم وتقوم الطائرات المقاتلة بدور راس الحربه بالتعاون مع الغواصات فتخلق منطقه قتل اضافيه تتقدم التشكيل بمسافه 200-300كم مما يفسد التخطيط الهجومي و يشل فاعليته كما يجعل القطع البحريه المهاجمة عرضه للهجوم ايضا

Proenginner · 7 يناير 2015

AL RAGH قال:
كلام جميل جدا لكن صعب التحقيق التشكيل البحري فور احساسه بالهجوم من طائرات الاواكس التابعه له و القادره علي الرصد لاكثر من 800 كم ستتراجع الاهداف الثمينه الي الخلف و تتقدم طرادات الصواريخ و سفن الدفاع الجوي للامام مشكله مجموعه قتاليه بعمق لا يقل عن 200 كم وتقوم الطائرات المقاتلة بدور راس الحربه بالتعاون مع الغواصات فتخلق منطقه قتل اضافيه تتقدم التشكيل بمسافه 200-300كم مما يفسد التخطيط الهجومي و يشل فاعليته كما يجعل القطع البحريه المهاجمة عرضه للهجوم ايضا

هذا السيناريو يمكن ان يحدث مع اي هجوم من اسطول بحري على اسطول بحري اخر .. ولكن الجديد في هذا المشروع ان سرعته اكبر من سرعة ما لونته بالاحمر في ردك ... حيث سينقض على الهدف بسرعة اكبر من سرعة ذلك الهدف (الاسطول البحري المعادي) مطلقا رشقة من صواريخ ذات سرعات عالية قبل ان يعطي الفرصة للاسطول الذي سيهجم عليه بترتيب اوراقه والتمركز بهذا الشكل الدفاعي الاعتيادي بينما ستقوم المقاتلات المرافقة له باعتراض المقاتلات المعادية وينسحب ...

Proenginner · 7 يناير 2015

Proenginner قال:
هذا السيناريو يمكن ان يحدث مع اي هجوم من اسطول بحري على اسطول بحري اخر .. ولكن الجديد في هذا المشروع ان سرعته اكبر من سرعة ما لونته بالاحمر في ردك ... حيث سينقض على الهدف بسرعة اكبر من سرعة ذلك الهدف (الاسطول البحري المعادي) مطلقا رشقة من صواريخ ذات سرعات عالية قبل ان يعطي الفرصة للاسطول الذي سيهجم عليه بترتيب اوراقه والتمركز بهذا الشكل الدفاعي الاعتيادي بينما ستقوم المقاتلات المرافقة له باعتراض المقاتلات المعادية وينسحب ...

باختصار رصد هجوم معادي ومحاولة الافلات منه امر يحدث في كل الاسلحة وهذا لا يعني ان نتوقف عن الهجوم ... المقاتلات ترصد المقاتلات المعادية وصواريخها وتتخذ سيناريوهات دفاعية مختلفة للافلات ولكن يبقى التفوق لمن يمتلك اوراق اكثر تقدما تمكنه من وضع تكتيكات لهزيمة عدوه ... وهذا ما يوفره هذا المشروع (سرعته اكبر بكثير من سرعة القطع البحرية المختلفة التي يشتبك معها).

Naserblushi · 7 يناير 2015

Proenginner قال:
هذا السيناريو يمكن ان يحدث مع اي هجوم من اسطول بحري على اسطول بحري اخر .. ولكن الجديد في هذا المشروع ان سرعته اكبر من سرعة ما لونته بالاحمر في ردك ... حيث سينقض على الهدف بسرعة اكبر من سرعة ذلك الهدف (الاسطول البحري المعادي) مطلقا رشقة من صواريخ ذات سرعات عالية قبل ان يعطي الفرصة للاسطول الذي سيهجم عليه بترتيب اوراقه والتمركز بهذا الشكل الدفاعي الاعتيادي بينما ستقوم المقاتلات المرافقة له باعتراض المقاتلات المعادية وينسحب ...

اضف الى ذالك تشغيل المركبة لانظمة التشويش والاعاقة والشوشرة
لصنع غطاء اثناء الهجوم والانسحاب