كندا تتخلى عن الاف 35 وتطرح عطاء مفتوح لاستبدال الاف 18

[صقر الامارات]

لماذا كندا تستطيع التخلي عن الاف 35 وهي شريك فيها ؟

الضاهر انها ( ادبّست )

او ... ارتأت ان الرافال ستعطيها قيمة افضل فيما يخص نقل التكنولوجيا والحقوق ( داسو كما سبق واشرت لذلك في مشاركتي السابقة . عرضت على الكنديين نقل تكنولوجيا كامل مع حقوق المقاتلة )

لا اعتقد ان الاف 35 تعطي نقلا كاملا للتكنولوجيا ..

 

[صقر الامارات]

من كان يصدق ان يحدث ذلك قبل عام
عموما 3 دول تريد الرافال فى شهرين فقط يدل على التفات الدول للمقاتلة والبقية تأتى بكم ان شاء الله

في شهرين فقط = منتج جذاب جدا في عيون زبائنه

 

[رٍسِـــلآنٍ]

الضاهر انها ( ادبّست )

او ... ارتأت ان الرافال ستعطيها قيمة افضل فيما يخص نقل التكنولوجيا والحقوق ( داسو كما سبق واشرت لذلك في مشاركتي السابقة . عرضت على الكنديين نقل تكنولوجيا كامل مع حقوق المقاتلة )

لا اعتقد ان الاف 35 تعطي نقلا كاملا للتكنولوجيا ..

اقصد لماذا كندا تستطيع التخلي عن الاف 35 وهي شريكه في البرنامج بينما الدول الشريكه في التايفون ملزومه بالشراء ؟

 

[رٍسِـــلآنٍ]

بخصوص المقارنه بين التايفون والرافال

حبيت اذكركم بنقطه مهمه

اول طيران للرافال عام 1986

بينما التايفون اول طيران لها 1994

 

[رٍسِـــلآنٍ]

نسيت اقول ان افضل من يشغل مكان كندا لو تركت الاف 35 هي السعوديه

 

[هامر]

اعلاه حصص شراكة في البرنامج وليست نسب شراء

 

[Tubacooo]

بمناسبة اف 35
تعالو زورونا
http://defense-arab.com/vb/threads/99737/

 

[Tubacooo]

في شهرين فقط = منتج جذاب جدا في عيون زبائنه

يجب ان تعترف انه جميل بأعين المصريين من قبل ذلك بكثيييير
انا احبها رغم عشقى للافعى الروسية

 

[saif alarab]

الضاهر انها ( ادبّست )

او ... ارتأت ان الرافال ستعطيها قيمة افضل فيما يخص نقل التكنولوجيا والحقوق ( داسو كما سبق واشرت لذلك في مشاركتي السابقة . عرضت على الكنديين نقل تكنولوجيا كامل مع حقوق المقاتلة )

لا اعتقد ان الاف 35 تعطي نقلا كاملا للتكنولوجيا ..

أما ادبَّست
حرام عليك يا شيخ
الطائرة لم تنتهي و خط إنتاجها مزدحم
الكل يرغب في شرائها و لكن كلفتها الباهضة تقف عائقا أمام ذلك
كما أن أمريكا لا تزود بها إلا دولا مقربة منها بشكل كبير

أما فيما يخص كندا فهي كانت ترغب في ٦٥ طائرة اف ٣٥ و لكن التكلفة العالية لاقتنائها
جعلتها تفكر في خيار بديل ، و أغلب التوقعات تشير إلى توجه كندا نحو السوبر هورنيت.











​

 

[هامر]

اود التعليق هنا ..

التايفون حضيت بمبيعات اساسية لشركاء البرنامج ( الملتزمون بالتالي بشراء المقاتلة )

السعودية ( عدد 72 على ما اظن ) , عمان ( عدد 12 ) , النمسا ( عدد 15 على ما اظن ) , الكويت ( عقدت صفقة بعدد 28 )


المجموع = 172 مقاتلة ( بخلاف الالتزام الاصلي من شركاء البرنامج )


**************


عندما تحسب نجاح مقاتلة في اختراق اسواق التصدير .. تحسبها بالعقود الموقعة خارج اطار مقاول / مقاولي البرنامج سواء للتايفون ام الرافال ام غيرها ..


لنرى بالمقابل نجاحات الرافال الاخيرة

مصر ( عدد 24 على ما اظن مع خيار 12 = 36 رافال )

قطر ( عدد 24 مع خيار 12 = 36 رافال )

الهند ( عدد 36 من اصل 126 بحسب مقررات منافسة MMCA ... لنقل حاليا 36 رافال )

المجموع = 108 مقاتلة ( بخلاف الالتزام الفرنسي )

***************


الآن للآفاق الحالية ... النمسا تحاول ان تجد ذريعة للانسحاب من التايفون ( هي ليست شريكة ولكن بما لديها من مقاتلات )
http://defense-arab.com/vb/threads/99709/

هناك مشاكل لدى الالمان والبريطانيين والايطاليين .. راجع الموضوع في الرابط اعلاه .

التايفون لازالت لم تدمج الايسا بعد .. وهناك استحقاقات وتطويرات اخرى .. الرافال على الجهة المقابلة ( جاهزة لسوق المقاتلات ) .. حاليا تنافس في اكثر من مكان ( كندا , فنلندا , ماليزيا , الامارات ) ..
ان حصلت على طلبات اضافية ستنقلب الآية .



دائما انظر لنجاحات التصدير ( الخارجية ) وكلما تعدد الزبائن ( خارج البرنامج ) كلما ترسخت فكرة اقتناعهم بالتايفون او بالرافال او غيرها ... هذا ما يتوجب النظر اليه بعيدا عن الاعلانات البراقة والوعود المؤجلة

هههه

بعيدا عن الأمور الفنية للطائرات .. أمر أضفته أضحكني ..

أضفت عدد طائرات الرافال المحتمل شراءها مع عدد الطائرات التي تم الاتفاق عليها لتزيد من عدد مجموع طائرات الرافال ههه



لنرى بالمقابل نجاحات الرافال الاخيرة

مصر ( عدد 24 على ما اظن مع خيار 12 = 36 رافال )

قطر ( عدد 24 مع خيار 12 = 36 رافال )

الهند ( عدد 36 من اصل 126 بحسب مقررات منافسة MMCA ... لنقل حاليا 36 رافال )

المجموع = 108 مقاتلة ( بخلاف الالتزام الفرنسي )



فلو حذفنا عدد الطائرات المتوقعة شراءها والتي ممكن تتم وممكن لا

108 - 24 = 84 طائرة فالعدد الآن 84 مقابل 172 تايفون

او المفروض تضيف الطلبية السعودية المتوقعة وهي 72 أو 120 على حسب بعض الأخبار ..

172 + 72 = 244 طائرة

او

172+ 120= 292 طائرة

 

[الشيخ الرئيس]

بالنسبة لي لا يوجد اجمل واروع من الاف 15 الجميلة. وتهون كل مصائب الدنيا اذا ما قلت انت حبيبتي لو تعلمين؟

 

[الشيخ الرئيس]

الرافال مقاتلة لا غبار عليها. في نفس الوقت لا استطيع ان اتجاوز التايفون التي اثبتت قدراتها في فجر اوديسيا.

 

[ناجي المغرب]

الرافال مقاتلة لا غبار عليها. في نفس الوقت لا استطيع ان اتجاوز التايفون التي اثبتت قدراتها في فجر اوديسيا.

الرفال ايضا شاركت بكفائة في فجر الاوديسا

 

[ابو عصام]

اعتقد كندة صرفت نظر عنها منذ عامين تقريباً وكانت تدرس الموضوع اما سوبر هورنت او رفال
واعتقد انهم عقدوا العزم على الرفال مع التصنيع ونقل التقنية بالكامل وفتح خط انتاج لديهم
خصوصاً بعد ما ظهرت عدت مشاكل بالنسبة للأف 35 ​

 

[jack.beton.agent]

ومازالت الإف-35 تتلقى هزائم تلوا الأخرى شكلها حتكون مقتلة بايره .. عقبال باقى الدول إن شاء الله ..

 

[ابو عصام]

اعتقد ان حتى الان لم تحل كل المشاكل التي تعاني منها وأذكر على سبيل المثال وأرجوا التصحيح لو عندي خطأ ما لكن نلخص فيما يلي :-
هناك مشاكل في التكلفة والتطوير بخلاف مشاكل الاداء للمقاتلة نفسها حيث تقدرت تكاليف ​

التطوير والتصنيع والشراء من قبل وزارة الدفاع الامريكية بحوالي 395 مليار
دولار وارتفع متوسط ثمن المقاتلة الواحدة الى 125 مليون دولار بخلاف ان
النسخة F-35B تكلفتها تتعدى 235 مليون دولار للمقاتلة الواحدة !! وتفيد
تقارير البنتاجون ان التكلفة الكلية للتطوير والشراء والصيانة والتشغيل في
ال50 عاما القادمة ستصل الى 1.45 تريليون دولار !! وبذلك يعتبر برنامج
الاف-35 اكثر البرامج العسكرية تكلفة حتى الأن هذا من ناحية التكلفة اما من الناحية الفنية فحدث ولا حرج ومنها الاتي :-​

* مشاكل في تشغيل خوذة التهديف والبيانات​

* مشاكل في مضخة الوقود مسببة خطر اشتعال النيران
* حزمة الطاقة الكهربية المدمجة غير معتمدة وتواجه صعوبة في الخدمة
* النسخة F-35C بها مشكلة بالخطاف الخلفي الذي يعمل على كبحها عند الهبوط على حاملة الطائرات
- في ديسمبر 2011 تم الاتفاق بين لوكهيد مارتن والبانتاجون توصلوا لاتفاق
لضمان التمويل اللازم للبرنامج واصلاح المشكلات على الرغم من التزايد
المستمر في التكاليف .​

* مشاكل في البقائية تم تصنيفها في نطاق السرية وهي خاصة بشبحية المقاتلة ​

* هيكل المقاتلة فترة صلاحيته وتحمله اقل مما هو متوقع
* عملية تطوير البرمجيات والسوفتوير متأخرة عما هو مجدول لها
* مشاكل في الحمولة وفقد التوازن للنسخة F-35B عند تنفي عملية الهبوط والاقلاع العمودي
* مشاكل حرارية متمثلة في عدم وجود تبريد كافي وجيد لكابينة القيادة
وانظمة التحكم بخلاف وجود اضرار بالغة عند استخدام الحارق اللاحق
Afterburner في المحرك
* نظام معلومات ادارة المصادر الاوتوماتيكية Automated Logistics Information System مطور جزئيا وليس كليا
* نظام الحماية ضد الصواعق والبرق غير معتمد ويمثل مصدرا للقلق​

- كما ظهرت العديد من التساؤلات حول فاعلية ​

المقاتلة ضد انظمة الدفاع الجوي الروسية مثل الاس-300 والاس-400 ففي يوليو
2012 قام البنتاجون بمنح لوكهيد مارتن تعاقدا بقيمة 450 مليون دولار لتطوير
انظمة الحرب الالكترونية على المقاتلة متضمنة لأنظمة اسرائيلية الصنع
​

- وفي سبتمبر 2012 قام البنتاجون بتوجيه النقد اللاذع لشركة لوكهيد مارتن​

حول اداءها في برنامج المقاتلة واعلن انه سيتخلى عن الكفالة المالية​

للمشروع مرة اخرى ان لم يتم حل مشاكل انظمة المقاتلة وعلى وجه الخصوص مشكلة​

خوذة البيانات والتوجيه واطلاق الذخائر وصرح نائب مدير مشروع الاف-35 ان​

العلاقة بين لوكهيد مارتن والادارة الامريكية هي الاسوء على الاطلاق على​

مدار السنوات الماضية واعلن قائد القوات الجوية الامريكية ان وزارة الدفاع​

لم يعد لديها المزيد لتنفقه على البرنامج خاصة بعد 3 عمليات اعادة تنظيم في​

السنوات الاخيرة وردت لوكهيد مارتن بانها مستمرة في العمل في برنامج تصنيع​

المقاتلة وتطويرها​

​

- وفي 28 سبتمبر 2012 اعلن البنتاجون عن فتح​

منافسة قوية في برنامج الاف-35 بين الشركات العسكرية الاخرى لتتقدم كل شركة​

ببرنامجها وافكارها وحلولها لتطوير برنامج المقاتلة وتقليل النفقات​

المتزايدة ممايمثل تهديدا لأرباح شركة لوكهيد مارتن المتعاقد الرئيسي على​

البرنامج في حال دخول شركات اخرى​

​

- وفي 2013 اشار احد التقارير​

الى وجود مشكلة في ضخ الوقود للمقاتلة على الارتفاعات المنخفضة مما يجعلها​

مهددة من قبل النيران المعادية والصواعق والبرق كما اكد نفس التقرير على​

انخفاض في اداء المقاتلة متمثلا في القدرة على عم الالتفافات اثناء​

المناورات للنسخ الثلاثة كما انخفض معدل التسارع للنسخة F-35C حيث تحتاج​

الى 43 ثانية اضافية عن المقاتلة اف-16 للوصول من سرعة 0.8 ماخ الى سرعة​

1.2 ماخ وهذا ما أكد عليه العديد من الطيارين مؤكدين ان هذا الانخفاض في​

الاداء اقل حتى مماهو متوقع من مقاتلات الجيل الرابع نفسها​

​

-​

وايضا في 2013 وجه الضابط المسؤول عن البرنامج لوما قويا لشركة لوكهيد​

مارتن وشركة برات آند ويتني للمحركات على ابتزازهم للحكومة الامريكية​

للمزيد من التكاليف بدلا من التركيز على على مستقبل اطول وافضل لبقاء​

البرنامج قيد العمل​

​

- اخيرا في 22 فبراير 2013 اجراء عمليات فحص​

روتيني على المقاتلات تم اكتشاف وجود شرخ بشفرة المحرك لاحدى المقاتلات من​

النسخة F-35A مما استدعى الغاء كل عمليات الاقلاع حتى يتم التحقق من خلو​

كافة المحركات من هذه المشكلة .​

لذلك اتمنى لها الفشل التام ولا ترى النور ابداً بإذن الله
​

 

[Fawzy]

لنرى بالمقابل نجاحات الرافال الاخيرة

البركة مصر ( عدد 24 على ما اظن مع خيار( مؤكد ) 12 = 36 رافال )

قطر ( عدد 24 مع خيار 12 = 36 رافال )

الهند ( عدد 36 من اصل 126 بحسب مقررات منافسة MMCA ... لنقل حاليا 36 رافال )

المجموع = 108 مقاتلة

من كان يصدق ان يحدث ذلك قبل عام
عموما 3 دول تريد الرافال فى شهرين فقط يدل على التفات الدول للمقاتلة والبقية تأتى بكم ان شاء الله

لو الانجليز او الامريكان عاوزين يفكوا نحس التايفون والاف 35 ممكن نفكر اننا ناخد منهم 24 و 24 على الاقل
هدية طبعاً
احنا وشنا حلو والخير بيحل على ادينا
وكأنهم دبحوا عجلين علشان البركة تحصل وربنا يكرم
نسيت ,,,,
الـ 24 تايفون و 24 اف 35 B , الهدية طبعاً يكونوا بكامل تجهيزاتهم ومعاهم ذخائر وقطع غيار وخلافه تكفينا سنتين على الاقل , ده غير التدريب
هدية برضه
ويكون لينا نسبه من العقود القادمة كنوع من الاتاوة
وقتها ممكن نقبل ونشغل الاف 35 على الميستيرال والتايفون الترانش 3 نشوفلها اى شغلانه
غير كده الله الغنى ومش هيلاقو زباين والرافال هتاكل عيش على قفاهم
نفس الكلام على الروس والميج 35
بوتين لازم يشغل دماغه
مصر لو خلصت فى الميج 35 الهند هتعمل كالعاده وتروح تخلص فى 70 , 80 , حته
شغل دماغك خلى البليه تلعب ,, ده شعار المرحلة القادمة ان شاء الله