بالصور.. روسيا تسلح سوريا بـ6 طائرات ميغ – 31

[مارشــال]

ما عليك من روسيا
الموضوع منتهي
لو كانو يريدو دعم بشار كان دعموه بهذه الطائرات واقوى الاسلحه من بدايه الازمه
هذا ان كان ارسال الطائرات حقيقي

ادينا نتناقش بما هو حاصل وبالنهاية هي اراء

 

[Hero of Chaos]

كفاية انى اقولك انها بتكشف الاف 15 من مسافة 300 كيلو فقط دا غير ردرارها اللى مجال كشفه 400 كيلو اساسا

مصدر على انها تكشف ال F-15 من هذا المدى واي نسخة F-15 تقصد

 

[Hero of Chaos]

الMig-31 اتنفخت بشكل !!

 

[BERKUT_SU]

السؤال في إعتقادك هل تشكيل من 5 الى 6 طائرات ممكن يتصدى لغارة إسرائيلية أو تركية إذا حدثت.

المج-31 ليست اصلا مخصصة لمواجهة طائرات مثل ف15 وف16 وستخسر لو قامت بهذه المهمة
المج-31 مصممه لمواجهة القاذفات مثل ب2 وب1 وف117 والاهداف المنخفة البصمة الرادارية وصواريخ كروز الخ وتقوم بعمل ميني اواكس ومركز قيادة ............
بشار الاسد لا يملك سوى عدة طائرات مج-29 يمكن القول انها جيدة لمواجهة الاف16 الامريكية والتركية في تركيا والفانتوم التركية او الاف16 والاف15 الاسرائيلية وهذه الطائرات mig-29 مع المج-31 ليست كافية كاعداد وستخسر اذا اندلعت مواجهه شاملة لكن كعمليات اعتراض محدودة للطيران التركي (دون تدخل امريكي ) قد تفيد بشكل محدود نظام بشار اذا ما اشتركت معها دفاعات جوية سورية العمل ضد الاف16 التركية لكن ستكون معرضة للاسقاط لان الباتريوت مداه كبير والاف16 مع الاواكس ستشكل تهديد حقيقي لانها ستدعم الاف16 التركية ...لكن بمناسبة الحديث عن ف15 ومج-31 فالاف15 او ف16 بدرجة اقل ستتغلب على المج-31 لوحدها بالتاكيد لان المج-31 لديها قدرة مناورة محدودة وهي ليست مخصصة للقتال بل الاعتراض من مسافات بعيدة

 

[Hero of Chaos]

المج-31 ليست اصلا مخصصة لمواجهة طائرات مثل ف15 وف16 وستخسر لو قامت بهذه المهمة
المج-31 مصممه لمواجهة القاذفات مثل ب2 وب1 وف117 والاهداف المنخفة البصمة الرادارية وصواريخ كروز الخ وتقوم بعمل ميني اواكس ومركز قيادة ............
بشار الاسد لا يملك سوى عدة طائرات مج-29 يمكن القول انها جيدة لمواجهة الاف16 الامريكية والتركية في تركيا والفانتوم التركية او الاف16 والاف15 الاسرائيلية وهذه الطائرات mig-29 مع المج-31 ليست كافية كاعداد وستخسر اذا اندلعت مواجهه شاملة لكن كعمليات اعتراض محدودة للطيران التركي (دون تدخل امريكي ) قد تفيد بشكل محدود نظام بشار اذا ما اشتركت معها دفاعات جوية سورية العمل ضد الاف16 التركية لان الباتريوت مداه كبير والاف16 مع الاواكس ستشكل تهديد حقيقي لانها ستدعم الاف16 ...لكن بمناسبة الحديث عن ف15 ومج-31 فالاف15 او ف16 بدرجة اقل ستتغلب على المج-31 لوحدها بالتاكيد لان المج-31 لديها قدرة مناورة محدودة وهي ليست مخصصة للقتال بل الاعتراض من مسافات بعيدة

مارايك في من يعتقد انها تستطيع تحييد الايواكس

 

[BERKUT_SU]

مارايك في من يعتقد انها تستطيع تحييد الايواكس

تحييد الاواكس امر غير ممكن في الحالة السورية حتى لو مع مج-31

 

[الاردني]

امريكا أعطت خابووووور كبير للعرب
الاعتراض على التسليح تأخير الصفقات التعامل مع ايران وكل هدفها محاربة مايسمى داعش وقتل السنه بالعراق تريد تجديد اللي مضى إيران شرطي المنطقة طبعا بالتعاون مع روسيا أما العرب فتلعب فيهم امريكا كاحجار الشطرنج
روسيا تحارب باستنزاف مقاتلات لسوريا وبكرة تسمعو مقاتلات لإيران s300 .....الخ ياخونت اسكندر وممكن توبول

العرب اكلوها فعلا كلام حسني مبارك اللي متغطي بأمريكا عريان وكلام صدام حسين في محاكمته لما قال بكرة تشوفو ياعرب ايش بتسوي فيكم إيران

 

[مارشــال]

مارايك في من يعتقد انها تستطيع تحييد الايواكس

بسبب كون جيش بشار مهترئ لكن لو مع سلاح جو محترم هي تستطيع تحييدها وبتكتيكات خاصة

 

[Hero of Chaos]

بسبب كون جيش بشار مهترئ لكن لو مع سلاح جو محترم هي تستطيع تحييدها وبتكتيكات خاصة

اختلف معاك .. هذا اذا استطاعت الاقتراب اصلاً !

 

[BERKUT_SU]

لو فعلا نتحدث عن مساعدات صغيرة كما وعالية كيف فامداد الأسد بالفوكس هاوند هو عين المساعدة

طائرة أواكس مسلح وبما تبقى من قواته الجوية يستطيع صد الهجمات التركية على أقصى تقدير

لكن السؤال ,,,,

توقيت غريب جدا اذا كان الخبر سليم فهذه الطائرات كانت ستفيد بشكل أكبر منذ عامين على الأقل أم أن روسيا تتجه لزرع قدم اخرى بسوريا

السؤال ... تشغيل المقاتلات

هل طيارين روس أم سوريين

هل سيتبع ذلك تمركز حاملة طائراتهم أمام سواحل سوريا أم لا

الروس يعززون تواجدهم في سوريا تطبيقا لنظرية الهرب للأمام لأن اي تسوية غيرها ستفسر ببيع الحليف

لو اراد الروس فعليا حماية الاسد لاعطوه س-300 وطائرات مج-29 وسوخوي والاهم كان حوامات مثل مي-28 ومي-24 وطائرات سو-25 لدعم جيشه بريا الذي يستعين بميليشيا حزب اللات ....مج-31 لا تستطيع ان تغير وضع سيء جدا لجيش مثل جيش الاسد ....اولا مج-31 لا تستطع ان تدخل في قتال مع ف15 وف6 1 ولا يوجد اعداد طائرات صالحة للعمل معها في هذا الجيش ... ماذا ستكون وظيفتها ؟؟؟ كشف صواريخ كروز ؟؟؟ ام اعتراض ب-2 او ب1 او ف22 ؟؟؟ اتوقع ان الخبر غير صحيح اصلا لا المج-31 طائرة مهمة لروسيا نفسها وتعرف ان النظام السوري سيسقط في اي لحظة وهذا سيؤدي الى سقوط المقاتلة وانظمتها بايدي الامريكان

 

[احمد العجيري]

بسبب كون جيش بشار مهترئ لكن لو مع سلاح جو محترم هي تستطيع تحييدها وبتكتيكات خاصة

طيب لو هذه الصفقة كانت مزوده بصاروخ فيمبل aa-13 arrow r-37
كيف ستكون المعادلة؟؟؟

 

[مارشــال]

اختلف معاك .. هذا اذا استطاعت الاقتراب اصلاً !

هي صممت لذلك اصلا

التكتيك السوفيتي كان يعتمد على المروق بسرعة حالية واستهداف مخ التشكيل الجوي وهو الأواكس وكان الرد الأمريكي هو تمركز الشبحيات حول نصف قطر معين للأواكس لمفاجأة الطيران الروسي

أما عن كلمة الإقتراب فالموضوع ليس صعب بوجود الصواريخ المضادة للأواكس وان كانت ثقيلة واضخم من مثيلاتها الا انها ماتزال فوق صوتية بتوجيه ايجابي نشط

انت تتحدث عن رادار قطره 1.4 متر بطاقة بث عالية مخصصة للقنص من 300 كلم وهو اقصى مدى لصواريخ R-172 من اذا يمتلك مقاتلات ذات بصمة شبحية اقل لينصبها حول الأواكس

الحل بسيط انك تستطيع تجريد قوات متطورة تستطيع الإستغناء ولو مرحليا عن الأواكس وهنا نرجع للمقاتلة ضد المقاتلة والتشكيل ضد التشكيل

طبعا لم اتحدث عن امكانية حمل الفوكس هاوند لل R77 وقدرة رصدها العالية لمقاتلات الجيل الرابع الحالية من مديات محترمة توفر لها 1ST SHOOT لكن مع تساوي الأمدية في نسخ R77 ,AMRAAM-D , METEOR ولنقل لتقاربها يصبح عامل المناورة والإجراءات الدفاعية امرا حاسما لا يعرف سره الا مصنعوه ومشغلوه

 

[adel dwedar]

مصدر على انها تكشف ال F-15 من هذا المدى واي نسخة F-15 تقصد

هناك نسخ منها الميج 31 M
لها راداراسمة زاسلون ام (ZASLON-M ) له قدرة كشف حتى 400 كم لطائرات الاواكس او الطائرات التى يصل مقطعها حتى 20 متر
ويقال انها تستطيع كشف هدف بمقطع 5 متر من مدى 280 كم
لكن اشك فى هذا
لو بهذا الشكل وبهذا المدى بالكشف فهو رادار جبار ..ياخى ده حتى افضل من اى رادار ايسا روسيا تحاول تطويرة
وكمان يقولون انه قادر على تتبع 24 هدف والتعامل مع 6 اهداف فى وقت واحد

 

[مارشــال]

لو اراد الروس فعليا حماية الاسد لاعطوه س-300 وطائرات مج-29 وسوخوي والاهم كان حوامات مثل مي-28 ومي-24 وطائرات سو-25 لدعم جيشه بريا الذي يستعين بميليشيا حزب اللات ....مج-31 لا تستطيع ان تغير وضع سيء جدا لجيش مثل جيش الاسد ....اولا مج-31 لا تستطع ان تدخل في قتال مع ف15 وف6 1 ولا يوجد اعداد طائرات صالحة للعمل معها في هذا الجيش ... ماذا ستكون وظيفتها ؟؟؟ كشف صواريخ كروز ؟؟؟ ام اعتراض ب-2 او ب1 او ف22 ؟؟؟ اتوقع ان الخبر غير صحيح اصلا لا المج-31 طائرة مهمة لروسيا نفسها وتعرف ان النظام السوري سيسقط في اي لحظة وهذا سيؤدي الى سقوط المقاتلة وانظمتها بايدي الامريكان

انا رهنت فائدتها بوجود طيران صالح معها لكن ليس انها ستشتبك بنفسها هي مصممة لأهداف القيادة واصطياد الهدف الثمين

ايضا على قدر العدائيات فأنا قلت لتحييد تركيا خطوة جيدة غير ذلك لا اظن

 

[Hero of Chaos]

هي صممت لذلك اصلا

التكتيك السوفيتي كان يعتمد على المروق بسرعة حالية واستهداف مخ التشكيل الجوي وهو الأواكس وكان الرد الأمريكي هو تمركز الشبحيات حول نصف قطر معين للأواكس لمفاجأة الطيران الروسي

أما عن كلمة الإقتراب فالموضوع ليس صعب بوجود الصواريخ المضادة للأواكس وان كانت ثقيلة واضخم من مثيلاتها الا انها ماتزال فوق صوتية بتوجيه ايجابي نشط

انت تتحدث عن رادار قطره 1.4 متر بطاقة بث عالية مخصصة للقنص من 300 كلم وهو اقصى مدى لصواريخ R-172 من اذا يمتلك مقاتلات ذات بصمة شبحية اقل لينصبها حول الأواكس

الحل بسيط انك تستطيع تجريد قوات متطورة تستطيع الإستغناء ولو مرحليا عن الأواكس وهنا نرجع للمقاتلة ضد المقاتلة والتشكيل ضد التشكيل

طبعا لم اتحدث عن امكانية حمل الفوكس هاوند لل R77 وقدرة رصدها العالية لمقاتلات الجيل الرابع الحالية من مديات محترمة توفر لها 1ST SHOOT لكن مع تساوي الأمدية في نسخ R77 ,AMRAAM-D , METEOR ولنقل لتقاربها يصبح عامل المناورة والإجراءات الدفاعية امرا حاسما لا يعرف سره الا مصنعوه ومشغلوه

الاواكس لو مارست بريك اوف على الميج 31 ! او حتى بريك اوف ضد الصاروخ .. هل تعتقد ان الايواكس ستعجز ؟ كما انها ستوجه الطائرات اصلاً نحو المج31 حتى قبل ان تبلغ خذا المدى فحسب علمي مدى الايواكس اكثر من 700 كم ..

 

[adel dwedar]

المج-31 ليست اصلا مخصصة لمواجهة طائرات مثل ف15 وف16 وستخسر لو قامت بهذه المهمة
المج-31 مصممه لمواجهة القاذفات مثل ب2 وب1 وف117 والاهداف المنخفة البصمة الرادارية وصواريخ كروز الخ وتقوم بعمل ميني اواكس ومركز قيادة ............
بشار الاسد لا يملك سوى عدة طائرات مج-29 يمكن القول انها جيدة لمواجهة الاف16 الامريكية والتركية في تركيا والفانتوم التركية او الاف16 والاف15 الاسرائيلية وهذه الطائرات mig-29 مع المج-31 ليست كافية كاعداد وستخسر اذا اندلعت مواجهه شاملة لكن كعمليات اعتراض محدودة للطيران التركي (دون تدخل امريكي ) قد تفيد بشكل محدود نظام بشار اذا ما اشتركت معها دفاعات جوية سورية العمل ضد الاف16 التركية لكن ستكون معرضة للاسقاط لان الباتريوت مداه كبير والاف16 مع الاواكس ستشكل تهديد حقيقي لانها ستدعم الاف16 التركية ...لكن بمناسبة الحديث عن ف15 ومج-31 فالاف15 او ف16 بدرجة اقل ستتغلب على المج-31 لوحدها بالتاكيد لان المج-31 لديها قدرة مناورة محدودة وهي ليست مخصصة للقتال بل الاعتراض من مسافات بعيدة

تسلم استاذ اشرف
الطائرة مقطعها الرادارى فضيحة
وكشفهاسيكون بسهولة جدا فى حال تمت مواجهه بينها وبين اى طائرة سواء اف 16 او 15

 

[الفريد]

][/QUOTE]

هي صممت لذلك اصلا

التكتيك السوفيتي كان يعتمد على المروق بسرعة حالية واستهداف مخ التشكيل الجوي وهو الأواكس وكان الرد الأمريكي هو تمركز الشبحيات حول نصف قطر معين للأواكس لمفاجأة الطيران الروسي

أما عن كلمة الإقتراب فالموضوع ليس صعب بوجود الصواريخ المضادة للأواكس وان كانت ثقيلة واضخم من مثيلاتها الا انها ماتزال فوق صوتية بتوجيه ايجابي نشط

انت تتحدث عن رادار قطره 1.4 متر بطاقة بث عالية مخصصة للقنص من 300 كلم وهو اقصى مدى لصواريخ R-172 من اذا يمتلك مقاتلات ذات بصمة شبحية اقل لينصبها حول الأواكس

الحل بسيط انك تستطيع تجريد قوات متطورة تستطيع الإستغناء ولو مرحليا عن الأواكس وهنا نرجع للمقاتلة ضد المقاتلة والتشكيل ضد التشكيل

طبعا لم اتحدث عن امكانية حمل الفوكس هاوند لل R77 وقدرة رصدها العالية لمقاتلات الجيل الرابع الحالية من مديات محترمة توفر لها 1ST SHOOT لكن مع تساوي الأمدية في نسخ R77 ,AMRAAM-D , METEOR ولنقل لتقاربها يصبح عامل المناورة والإجراءات الدفاعية امرا حاسما لا يعرف سره الا مصنعوه ومشغلوه

ميغ31 تحمل صواريخ ار 77-1 بمدى 110كم مقابل 180 كم للامرام دي

 

[Hero of Chaos]

هناك نسخ منها الميج 31 M
لها راداراسمة زاسلون ام (ZASLON-M ) له قدرة كشف حتى 400 كم لطائرات الاواكس او الطائرات التى يصل مقطعها حتى 20 متر
ويقال انها تستطيع كشف هدف بمقطع 5 متر من مدى 280 كم
لكن اشك فى هذا
لو بهذا الشكل وبهذا المدى بالكشف فهو رادار جبار ..ياخى ده حتى افضل من اى رادار ايسا روسيا تحاول تطويرة
وكمان يقولون انه قادر على تتبع 24 هدف والتعامل مع 6 اهداف فى وقت واحد

قرأت عن الرادار .. لكن لاتنسى ان مقطعها هي اصلاً كبير جداً !! صعب جداً تقف كعائق امام الايواكس .. حتى لو فرضنا اطلاق صاروخ مضاد للايواكس من مدى 300 كم .. المدى البعيد هذا يعطي الايواكس وقت اكثر من كافي لعمل بريك اوف ..

 

[adel dwedar]

مارايك في من يعتقد انها تستطيع تحييد الايواكس

هى طائرة مخصصة لمخاجمة الطائرات الكبيرة مثل الاواكس وكشفها من بعيد حسب زعمهم
لكن هل الاواكس تطير منفردة ؟

 

[مارشــال]

الاواكس لو مارست بريك اوف على الميج 31 ! او حتى بريك اوف ضد الصاروخ .. هل تعتقد ان الايواكس ستعجز ؟ كما انها ستوجه الطائرات اصلاً نحو المج31 حتى قبل ان تبلغ خذا المدى فحسب علمي مدى الايواكس اكثر من 700 كم ..

وهل تتحرك الفوكس هاوند وحدها ايضا وهي كاشفة للتشكيل المعادي

انا اتحدث عن صراع اقليمي لأنك لو اقحمت الرابتور مثلا بالمعادلة سيتغير بعض الكلام