♥ مـصـر ♥ ستصبح أول دولة تشترى دبابة "أرماتا"

[safelife]

ستقدّم الكثير مما تعجز عنه الإيبرامز بمواصفاتها الحاليّة ٫٫٫ مثلا الأرماتا تقدّم نظام قتل صعب قادر على التصدّي لكل أنواع الذخائر و الصواريخ المضادّة للدّروع بما فيها صواريخ الهجوم الرأسي مثل الجافلين و الهيلفاير

الأرماتا تمتلك مدفعا جديدا بذخائر جديدة له أبعد مدى في إصابة الأهداف بواسطة قذاءف الطّاقة الحركيّة حيث أثبتت التجارب الميدانية للمدفع إصابته لأهداف تبعد أكثر من 3000 متر في حين يبلغ أحسن رقم سجّلته أحدث الدبابات العالمية 2000 متر

الأرماتا تضمن إصابة الأهداف بصواريخها الموجّهة من مداها الأقصى الذي يفوق 5000 متر بفضل نظام التهديف الليزري الآلي الذي يتولّى توجيه الصواريخ و الإطباق على الأهداف دون خطأ

الأرماتا تضمن حماية قصوى للطّاقم بفضل البرج غير المأهول حيث يكون الطاقم كلّهم في غرفة معزولة مدرّعة

الأرماتا تعتبر منصّة جديد قابلة لكثير من الإضافات و التطوير في حين الإيبرامز ستصل إلى ذروتها قريبا

باختصار شديد نحن نقارن جيلين مختلفين من الدبابات ٫٫٫ (رأيي الشخصي)

مادام ده رايك الشخصي يا ريت تحتفظ بيه لنفسك












طبعا بهزر معاك

وشكرا يا باشا علي المعلومات ​

 

[AL RAGH]

الاتراك اثبتوا ( بالرغم من ادعائات الكثير من مهاجمي الصناعه التركيه ) انهم تفكيرهم انضج بكثير في الصناعات العسكريه

ثلاثه اسئله اريد ان تجيب عليها للحكم علي الامر
1- المده الزمنية للمشروع حتي الانتاج الكمي
2- تكاليف المشروع
3- التقيم العملياتي للدبابه عالميا بعد الانتاج الكمي و عند تحقيق معدل الاكتفاء

 

[the egyptian force]

ثلاثه اسئله اريد ان تجيب عليها للحكم علي الامر
1- المده الزمنية للمشروع حتي الانتاج الكمي
2- تكاليف المشروع
3- التقيم العملياتي للدبابه عالميا بعد الانتاج الكمي و عند تحقيق معدل الاكتفاء

اكيد
لكن مش معناة اقف محلك سر
وهو حد قال متجيبش الارماتا
بس مش علي حساب الدبابة الوطنية

 

[AL RAGH]

اكيد
لكن مش معناة اقف محلك سر
وهو حد قال متجيبش الارماتا
بس مش علي حساب الدبابة الوطنية

انا مبقولش كده لكن كلمه دبابه وطنيه ليس هو الهدف النهائي الهدف النهائي هو الحفاظ علي امنك القومي فلو تعارض الهدفان معا فالاول هو امنك القومي و الا فلا داعي للرافال و نعيد الطائره المصريه من الستينات و نبدا في العمل علي تطويرها جيل وراء جيل اخواني الكرام مصر في لحظه تكون او لا تكون و الوقت لديها اهم شئ و عندما نملك رفاهيه الوقت يمكن عندها الانتظار و الاختيار و اجراء الابحاث و التطوير و التصنيع

 

[ahmedessa]

خلونا في الواقع شوية في كلامنا
مش عايزين نقعد نمسك في موضوع دبابة وطنية والكلام الفاضي خيلنا عمليين دبابة وطنية هاتصرف عليها ملايين الملايين من الدولارات في تصميمات وابحاث و تجارب وبرضه وياعالم ظروفك الاقتصادية وقتها تقدر تخليك تكمل ولا هاتترمي في الدرج وطبعا وتضيع علينا كل التكاليف دي وبرضه هاتحتاج تدخل من القوي المصنعة الكبيرة تساندك في كل الابحاث والتكوين لانك استحالة هاتبني دبابة كده لوحدك في مكونات الدول الكبري هيا اللي فقط بتمتلكها الموضوع صعب حاليا
ممكن نعمله قدام شوية
دلوقتي انت لازم تلبي احتياجات جيشك بدبابة ممتازة اتصرف عليها وخرجت للنور بعد تجارب كتير ولسه هاتدخل انتاج كمي بعد سنة كمان يعني هاتتشبع تجارب لسه .
بس المضمون بتاع الارماتا انها دبابة ثورية كل شي فيها مميز والدولة المنتجة ليها باع كبير في تصنيع الدبابات ولو شاركنا في انتاجها هاتكون نقلة نوعية ممتازة لينا
زيها زي m1a1 دبابة ممتازة وصنعنا اكتر من 90 % منها واستفدنا من برامج تصنيعها في مصر يعني مش هانبدا من جديد مع الارماتا

الاستاذ وايت لوتس اللي رمي السم في العسل وذكر دبابة تركيا كلنا عارفين انها كوري التصميم ومكونات من كل حتة بس هما شطارتهم انهم جمعوها وللاسف لسه ليها وقت كتير ولسه فيها مشاكل في تصميها ومش دخلت انتاج كمي وفي الاخر هاتنتج بكمية محددة لصالح تركيا وهايتقفل خطوط الانتاج لانه مش ليها زبون ومش عارفة تسوق نفسها

 

[the red general]

خلونا في الواقع شوية في كلامنا
مش عايزين نقعد نمسك في موضوع دبابة وطنية والكلام الفاضي خيلنا عمليين دبابة وطنية هاتصرف عليها ملايين الملايين من الدولارات في تصميمات وابحاث و تجارب وبرضه وياعالم ظروفك الاقتصادية وقتها تقدر تخليك تكمل ولا هاتترمي في الدرج وطبعا وتضيع علينا كل التكاليف دي وبرضه هاتحتاج تدخل من القوي المصنعة الكبيرة تساندك في كل الابحاث والتكوين لانك استحالة هاتبني دبابة كده لوحدك في مكونات الدول الكبري هيا اللي فقط بتمتلكها الموضوع صعب حاليا
ممكن نعمله قدام شوية
دلوقتي انت لازم تلبي احتياجات جيشك بدبابة ممتازة اتصرف عليها وخرجت للنور بعد تجارب كتير ولسه هاتدخل انتاج كمي بعد سنة كمان يعني هاتتشبع تجارب لسه .
بس المضمون بتاع الارماتا انها دبابة ثورية كل شي فيها مميز والدولة المنتجة ليها باع كبير في تصنيع الدبابات ولو شاركنا في انتاجها هاتكون نقلة نوعية ممتازة لينا
زيها زي m1a1 دبابة ممتازة وصنعنا اكتر من 90 % منها واستفدنا من برامج تصنيعها في مصر يعني مش هانبدا من جديد مع الارماتا

الاستاذ وايت لوتس اللي رمي السم في العسل وذكر دبابة تركيا كلنا عارفين انها كوري التصميم ومكونات من كل حتة بس هما شطارتهم انهم جمعوها وللاسف لسه ليها وقت كتير ولسه فيها مشاكل في تصميها ومش دخلت انتاج كمي وفي الاخر هاتنتج بكمية محددة لصالح تركيا وهايتقفل خطوط الانتاج لانه مش ليها زبون ومش عارفة تسوق نفسها

الدبابة المصرية لازم تبقي دبابة محترمة مش زي الهند نكابر و نعمل دبابة
كل شوية تتوقف عن العمل رغم مواصفاتها العالية.
الدبابة مشروع مكلف لازم ياخد وقته و حقه .
مصر دولة نامية ومش عندنا رفاهية خسارة للفلوس لازم نراهن علي حاجة مضمونة وهي دي سياسة مصر التسليحية.

 

[mody100]

هناك عدة اسباب لسرعة تسويق الروس لدبابتهم
T-14 ARMATA
اهمها هو المنافسة الصينية بدبابتهم MBT3000 او ما يطلق عليه VT-4 التى تسوقها الصين بحوالى 3 مليون دوﻻر وهى مزودة بمحرك 1300 حصان وسرعتها القصوى تتجاوز 70 كيلومترا على الطرق والروس لكى يحافظوا على اسواقهم الدولية للدبابات بدوءا فى جهود كبيرة لتسويق دباباتهم الجديدة التى يعرضونها بحوالى 7.5 مليون دوﻻر لذا سارعوا بعرضها على الهند والصين ومصر وكافة زبائن التى 90 فما زالت اقل من اسعار الدبابات الغربية التى اصبح سعر الدبابة الغربية حوالى 20 مليون دوﻻر
اما بالنسبة لمصر فالروس يروا امر اخر هم يطمحون باﻻطاحة بالدبابة M1A1 من خطوط اﻻنتاج المصرية لذا عرضهم ﻻيشمل فقط ان تنتج مصر الدبابة T-14 بل تعداه ﻻنتاج العربة T-15 وكذلك استخدام الشاسية الموحد كقاعدة لمدفعية ذاتية الحركة وعربات هندية وقاعدة لمنصات TOS-1 جديدة فالروس يعلمون جيدا القدرة الصناعية العسكريةالمصرية وقدرة المصانع المصريةﻻنتاج 500 شاسية من هذة النوعيات سنويا وﻻيطرحون فقط انتاج بترخيص بل انتاجا مشتركا ومنتج يدخل الخدمة فى الجيش المصرى بعد تطوير ليتناسب مع المطالب العسكرية المصرية واصدير نسب يتم اﻻتفاق عليها لدول الجوار
وقد ابدى الروس انبهارهم بخطوط الانتاج داخل المصانع الحربيه المصريه

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

الروس ايضا بطرحهم الدبابة ارماتا للتسويق الدولى تجعل حتى زبائن التى 90 يشعرون بانها اصبحت دبابة ﻻ تلبى مطالب مسارح المستقبل العسكرية فتنهال عليهم الطلبات ويرى الروس ان تواجد عدد من خطوط اﻻنتاج بالخارج جانب روسيا ﻻنتاج السلاح الروسى سيدعم بانتشاره مما يوفر مداخيل مالية ﻻستمرار برامج التطوير للسلاح للروسى مدفوعا بحجم الطلبات المتصاعدة فاى دولى تنتج سﻻحا بترخيص تطلب منه كميات كبيرة لتشغيل اﻻيدى العاملة المحلية لديها بزيادة حجم المطلوب من هذا
السلاح عكس اﻻستيراد الذى يجعل الدول تشترى الحد اﻻدنى ﻻحتياجاتها

 

[AL RAGH]

الدبابة المصرية لازم تبقي دبابة محترمة مش زي الهند نكابر و نعمل دبابة
كل شوية تتوقف عن العمل رغم مواصفاتها العالية.
الدبابة مشروع مكلف لازم ياخد وقته و حقه .
مصر دولة نامية ومش عندنا رفاهية خسارة للفلوس لازم نراهن علي حاجة مضمونة وهي دي سياسة مصر التسليحية.

كلام ممتاز واهم ما فيه انه واقعي و عملي جدا

 

[white lotus]

ستقدّم الكثير مما تعجز عنه الإيبرامز بمواصفاتها الحاليّة ٫٫٫ مثلا الأرماتا تقدّم نظام قتل صعب قادر على التصدّي لكل أنواع الذخائر و الصواريخ المضادّة للدّروع بما فيها صواريخ الهجوم الرأسي مثل الجافلين و الهيلفاير

الأرماتا تمتلك مدفعا جديدا بذخائر جديدة له أبعد مدى في إصابة الأهداف بواسطة قذاءف الطّاقة الحركيّة حيث أثبتت التجارب الميدانية للمدفع إصابته لأهداف تبعد أكثر من 3000 متر في حين يبلغ أحسن رقم سجّلته أحدث الدبابات العالمية 2000 متر

الأرماتا تضمن إصابة الأهداف بصواريخها الموجّهة من مداها الأقصى الذي يفوق 5000 متر بفضل نظام التهديف الليزري الآلي الذي يتولّى توجيه الصواريخ و الإطباق على الأهداف دون خطأ

الأرماتا تضمن حماية قصوى للطّاقم بفضل البرج غير المأهول حيث يكون الطاقم كلّهم في غرفة معزولة مدرّعة

الأرماتا تعتبر منصّة جديد قابلة لكثير من الإضافات و التطوير في حين الإيبرامز ستصل إلى ذروتها قريبا

باختصار شديد نحن نقارن جيلين مختلفين من الدبابات ٫٫٫ (رأيي الشخصي)

بالنسبه لهذه الامور فلا يصح ان أخذ الامور كرأي شخصي . . . هل الارماتا تمتلك هذه المواصفات فعلا و تم تجريبها : بمعني اذا انزلت وحده عسكريه من 12 دبابه في منطقة حرب عصابات هل الدبابه ستصمد فعلا ( بأستثناء العبوات المتفجره التي لا توجد دبابه في العالم تستطيع التعامل معها ) ام سيحدث معها ما حدث مع الميركافا . . . اذا سمحت مصدر علي كلامك .

 

[white lotus]

ثلاثه اسئله اريد ان تجيب عليها للحكم علي الامر
1- المده الزمنية للمشروع حتي الانتاج الكمي
2- تكاليف المشروع
3- التقيم العملياتي للدبابه عالميا بعد الانتاج الكمي و عند تحقيق معدل الاكتفاء

1- المده الزمنيه للمشروع حوالي 7-8 سنوات . . . المشروع بدأ عام 2007 و الانتاج سيبدأ 2015 .
2-تكاليف المشروع : غير معروف و لكن بعض التقارير التي لا تستند الي وثائق تقول ان تكلفة التطوير و الابحاث تتراوح بين 400 مليون الي مليار دولار .
3-التقييم العملياتي للدبابه بعد الانتاجي الكمي للشريحه الاولي ( 250 دبابه ) : القدرات الحقيقيه للدبابه غير معروفه بعد ولكن ستكون مماثله لليوبارد علي الاغلب .
عند تحقيق الاكتفاء الذاتي : اي الشريحه الرابعه بعدد 250 دبابه غير معروف و ذلك يعتمد علي التطويرات التي سيعتمدها الاتراك .

 

[white lotus]

انا مبقولش كده لكن كلمه دبابه وطنيه ليس هو الهدف النهائي الهدف النهائي هو الحفاظ علي امنك القومي فلو تعارض الهدفان معا فالاول هو امنك القومي و الا فلا داعي للرافال و نعيد الطائره المصريه من الستينات و نبدا في العمل علي تطويرها جيل وراء جيل اخواني الكرام مصر في لحظه تكون او لا تكون و الوقت لديها اهم شئ و عندما نملك رفاهيه الوقت يمكن عندها الانتظار و الاختيار و اجراء الابحاث و التطوير و التصنيع

الامن القومي المصري حاليا لا يحتاج لدبابات الارماتا :
هناك انواع كثيره من الامن القومي
مثل الامن الغذائي و الامن الاقتصادي فمثلا عندما تغرق دولتك في الديون فذلك تهديد خطير للامن القومي و عندما تكون اكبر مستورد للقمح في العالم فذلك تهديد اخطر للامن القومي و هناك الامن القومي السياسي و بسبب فشل المسؤلين بالتعامل المحترف مع الازمات السياسيه منذ 2004 دخلت مصر في دوامه لازالت مستمره حتي الان . . . و معروف ان الامن القومي المصري في الايام الاخيره في خطوره شديده و لكن الله سلم و نسأل الله السلامه لبلادنا : مصر تمتلك فعلا دبابه من افضل دبابات العالم و سلاح البريه المصري واحد من اقوي الاسلحه البريه في العالم .
اتفق معك اننا لا نمتلك رفاهية الوقت و لكن ينبغي ان تكون هناك اولويات و الاولي حاليا الدعم للاقتصاد المصري و ذلك ان شاء الله يكون بان ننتج سلاحنا بأنفسنا . . . . و الان سؤال الا تمتلك مصر كافة المقومات اللازمه لصناعة دبابه وطنيه : نعم نمتلك .و قادرين ان شاء الله ان ننتج دبابه افضل من الارماتا .

 

[white lotus]

الدبابة المصرية لازم تبقي دبابة محترمة مش زي الهند نكابر و نعمل دبابة
كل شوية تتوقف عن العمل رغم مواصفاتها العالية.
الدبابة مشروع مكلف لازم ياخد وقته و حقه .

اتفق معك تماما

مصر دولة نامية ومش عندنا رفاهية خسارة للفلوس لازم نراهن علي حاجة مضمونة وهي دي سياسة مصر التسليحية.

اتفق معك تماما و لكن خسارة الفلوس انك تستورد دبابات و انت تمتلك القدره علي انتاج ما يماثلها و افضل منها بنفسك و تخسر فرصة امتلاكك لمشروع يتيح لك التصدير بالمليارات فتشتري انت و تخسر فرصة امتلاك مشروعك الخاص و الوقت الذي توفره لنفسك و للاجيال القادمه . . . كان فيه مشروع اسمه رمسيس 3 علي ما اذكر منذ اكثر من 5 سنوات او اكثر و المفروض ان تكون اللمسات النهائيه ليه تمت . . . و كان هناك في ساحات الطيران العربي مشروع لدبابه مصريه 100 بالمائه لا اذكر ما حدث به و حقيقة اريد ان اعرف ما تم بالمشروع .

 

[white lotus]

 

[سيف-الحق]

بالنسبه لهذه الامور فلا يصح ان أخذ الامور كرأي شخصي . . . هل الارماتا تمتلك هذه المواصفات فعلا و تم تجريبها : بمعني اذا انزلت وحده عسكريه من 12 دبابه في منطقة حرب عصابات هل الدبابه ستصمد فعلا ( بأستثناء العبوات المتفجره التي لا توجد دبابه في العالم تستطيع التعامل معها ) ام سيحدث معها ما حدث مع الميركافا . . . اذا سمحت مصدر علي كلامك .

رأيي الشخصي أقصد به قولي بأننا نقارن بين دبابتين من جيلين مختلفين ٫٫ أمّا المواصفات و الأرقام التي ذكرتها فهي حقيقية و ليست تخمينا منّي

 

[adel dwedar]

فكرتنى بما مضي ياراجل
كان عضو ممتاز صاحب هذ التصميم فى منتدى الساحات الذى تم اغلاقة كان عضو اسمه لوكريك
قام بتصميم هذة الدبابة وكان قد صمم مدرعة ايضا وطائرة مقاتلة

 

[AL RAGH]

1- المده الزمنيه للمشروع حوالي 7-8 سنوات . . . المشروع بدأ عام 2007 و الانتاج سيبدأ 2015 .
2-تكاليف المشروع : غير معروف و لكن بعض التقارير التي لا تستند الي وثائق تقول ان تكلفة التطوير و الابحاث تتراوح بين 400 مليون الي مليار دولار .
3-التقييم العملياتي للدبابه بعد الانتاجي الكمي للشريحه الاولي ( 250 دبابه ) : القدرات الحقيقيه للدبابه غير معروفه بعد ولكن ستكون مماثله لليوبارد علي الاغلب .
عند تحقيق الاكتفاء الذاتي : اي الشريحه الرابعه بعدد 250 دبابه غير معروف و ذلك يعتمد علي التطويرات التي سيعتمدها الاتراك .

اولا اشكرك علي مجهودك في هذا الرد و ارجو الاحاطه بالاتي
1- الدبابة لن تبدأ الانتاج الكمي في 2015 فحتي الان لم تقم شركه تومسون التركيه بتقديم محرك الدبابه و حسب الشركه فان الاختبارات علي المحرك بقدره 1500 ح ستبدا في 2018 قبل دخوله خط الانتاج الكمي رغم ان المخطط كان 4-6 سنوات مع بدايه المشروع في 2007
2- بالنسبه للتكاليف فتكاليف التصميمات و تطويرها 4 نماذج اوليه للدبابه فقط 500 مليون دولار و لك ان تتخيل تكاليف المشروع الكليه قبل بدء الاختبارات و طبعا هي اكثر من المليار دولار بكثير جدا جدا

Representatives of the Turkish and South Korean governments sign the $400 million System Design & Development Memorandum of Understanding, making the Altay tank project a reality.
3- الشريحة الاولي ستدخل الخدمه مع وجود ثلاث مشاريع ناضجه في 2020 و هي الليوبارد3 و الارماتا و الابرامز3 و لا مقارنه مع الالطاي اطلاقا فهي متخلفه عنهم بجيل كامل بل ان بعض دبابات جيلها ستكون متفوقه عليها مثلا الليوبارد و الابرامز ايه2 و الميركافا
3- تكلفه الدبابه التقديرية حسب المخطط 6 مليون دولار اي المخطط 1000 يوازي 6 مليار مع اضافه تكاليف اضافيه لتجاوز المشروع المخطط له فلن تقل تكلفه الدبابة عن 8 مليون دولار اي سعر دبابه جيل ثالث اي لا فرص تصديريه لتحقيق مكاسب اقتصاديه و تعويض نفقات المشروع و اعتماد الاتراك علي دبابه صف ثاني ستعتبر بتاريخ زمنها في 2030 مع اكتمال الف دبابه المخطط انتاجها

 

[AL RAGH]

الامن القومي المصري حاليا لا يحتاج لدبابات الارماتا :
هناك انواع كثيره من الامن القومي
مثل الامن الغذائي و الامن الاقتصادي فمثلا عندما تغرق دولتك في الديون فذلك تهديد خطير للامن القومي و عندما تكون اكبر مستورد للقمح في العالم فذلك تهديد اخطر للامن القومي و هناك الامن القومي السياسي و بسبب فشل المسؤلين بالتعامل المحترف مع الازمات السياسيه منذ 2004 دخلت مصر في دوامه لازالت مستمره حتي الان . . . و معروف ان الامن القومي المصري في الايام الاخيره في خطوره شديده و لكن الله سلم و نسأل الله السلامه لبلادنا : مصر تمتلك فعلا دبابه من افضل دبابات العالم و سلاح البريه المصري واحد من اقوي الاسلحه البريه في العالم .
اتفق معك اننا لا نمتلك رفاهية الوقت و لكن ينبغي ان تكون هناك اولويات و الاولي حاليا الدعم للاقتصاد المصري و ذلك ان شاء الله يكون بان ننتج سلاحنا بأنفسنا . . . . و الان سؤال الا تمتلك مصر كافة المقومات اللازمه لصناعة دبابه وطنيه : نعم نمتلك .و قادرين ان شاء الله ان ننتج دبابه افضل من الارماتا .

طبعا الامن القومي المصري اكبر من الارماتا لكنه يحتاج الي قوه كبيره ستكون هي احدي مكوناتها
الامن القومي مصطلح متكامل عسكري و اقتصادي و سياسي و اجتماعي و مصر تسير علي كل هذه المحاور معا ولا ينكر هذا احد الا لو امره شئ في نفسه بذلك
مصر تملك الابرامز لكن بعد 2020 لن تكون صاحبه الافضليه عالميا مثلما كان الوضع في حقبه التسعينات و ما بعدها
من الاخر مصر اقصي قدرتها التصنيعيه حاليا لن تمكنها من صناعه دبابه وطنيه حديثه يمكن تصنيفها جيل ثالث او حتي ذات اعتماديه لما بعد 2020 ولا احب ان نملك مشاريع طموحها اكبر من قدرتنا الحقيقيه ولا اري مانع ان نشارك الروس او الامريكان او الالمان تكنولوجيا عسكرية متفوقه بدافع الكبرياء الوطني

 

[batteryneon]

الليو 3 يا ناس من قبل ما تظهر اعلم تماما انها ستكون جوهرة برية تقترب بثمنها من طائرة جوية ! اتوقع الابرامز 3 ستظهر فلسفة المستقبل في دور الدبابة في المعركة سواء بالسلب او الايجاب

 

[white lotus]

فكرتنى بما مضي ياراجل
كان عضو ممتاز صاحب هذ التصميم فى منتدى الساحات الذى تم اغلاقة كان عضو اسمه لوكريك
قام بتصميم هذة الدبابة وكان قد صمم مدرعة ايضا وطائرة مقاتلة

المدرعه كان اسمها ايه . . . بالنسبه للطائره فلم اعتقد في كفائتها لانه تصميم طائره يحتاج لدراسات معينه لم تتوافر فيه و لا في الاعضاء الذين كانوا يتناقشون معه علي العكس من مشروع الدبابه فقد اضاف اليها تعديلات كثيره .

 

[white lotus]

اولا اشكرك علي مجهودك في هذا الرد و ارجو الاحاطه بالاتي
1- الدبابة لن تبدأ الانتاج الكمي في 2015 فحتي الان لم تقم شركه تومسون التركيه بتقديم محرك الدبابه و حسب الشركه فان الاختبارات علي المحرك بقدره 1500 ح ستبدا في 2018 قبل دخوله خط الانتاج الكمي رغم ان المخطط كان 4-6 سنوات مع بدايه المشروع في 2007
2- بالنسبه للتكاليف فتكاليف التصميمات و تطويرها 4 نماذج اوليه للدبابه فقط 500 مليون دولار و لك ان تتخيل تكاليف المشروع الكليه قبل بدء الاختبارات و طبعا هي اكثر من المليار دولار بكثير جدا جدا

Representatives of the Turkish and South Korean governments sign the $400 million System Design & Development Memorandum of Understanding, making the Altay tank project a reality.
3- الشريحة الاولي ستدخل الخدمه مع وجود ثلاث مشاريع ناضجه في 2020 و هي الليوبارد3 و الارماتا و الابرامز3 و لا مقارنه مع الالطاي اطلاقا فهي متخلفه عنهم بجيل كامل بل ان بعض دبابات جيلها ستكون متفوقه عليها مثلا الليوبارد و الابرامز ايه2 و الميركافا
3- تكلفه الدبابه التقديرية حسب المخطط 6 مليون دولار اي المخطط 1000 يوازي 6 مليار مع اضافه تكاليف اضافيه لتجاوز المشروع المخطط له فلن تقل تكلفه الدبابة عن 8 مليون دولار اي سعر دبابه جيل ثالث اي لا فرص تصديريه لتحقيق مكاسب اقتصاديه و تعويض نفقات المشروع و اعتماد الاتراك علي دبابه صف ثاني ستعتبر بتاريخ زمنها في 2030 مع اكتمال الف دبابه المخطط انتاجها

ان شاء الله :
بالنسبه للنقطه الاولي فساتركها للايام و اريد اضافة التالي : قرأت خبر بالفعل يتكلم عن توقيع صفقه بين السعوديه و تركيا لشراء الدبابه .
النقطه الثانيه الدبابه موجوده بالفعل و جاهزه للانتاج الكمي و كما ذكرت فالتأخر سببه المحرك فقط ( و قصة صناعة محرك بهذه القدره 1500 ح من دوله كتركيا كنا قبل 2005 نفوقها كثيرا في صناعة الدبابه لهو انجاز بالفعل ) .
النقطه الثالثه : الالتاي النسخه الحاليه في نفس فئة الابرامز و الليوبارد و في 2020 لن تكون نفس النسخه الحاليه فالاتراك في الخمس سنوات القادمه لن يتوقفوا عن تطوير الدبابه و لنترك هذا الامر لعام 2020 لنقارن النسخ عندها يمكن ان تقول انها دبابة جيل ثاني .
4- (هو انت ليه كررت 3 مرتين !!! ) و ثاني اقول الدبابه كان مخطط لها محرك اوكراني و لكن الاتراك قرروا ان يصنعوا و يطوروا محركهم الخاص اي يمكن انتاج كمي الان ( بسعر 5.5 مليون للدبابه طبقا لتقارير سابقه ) و هم سيحققوا اضافه لعقد السعوديه مكاسب اقتصاديه افضل من شرائنا الارماتا لانه ببساطه ان تقوم بالانتاج المحلي بدلا من الشراء هو اكبر دعم للاقتصاد القومي و نقطة عدم تصديرهم الافضل نتركها للايام القادمه .
اختلف معك ان في 2030 ستكون الالتاي صف ثاني فالاتراك لن يتوقفوا عن تطوير دبابتهم للافضل .