سؤال يا اخي هل اتفاقيات الدفاع المشترك بين الدول يمكن ان تصل الي الاستخدامات النوويه؟ طبعا غير امريكا و اسرائيل هذان غير منفصلان من الاساس و كلاهما نووي.
باكستان تنفى وجود اتفاق نووى مع السعودية
- بادئ الموضوع tamerytr
- تاريخ البدء
سؤال يا اخي هل اتفاقيات الدفاع المشترك بين الدول يمكن ان تصل الي الاستخدامات النوويه؟ طبعا غير امريكا و اسرائيل هذان غير منفصلان من الاساس و كلاهما نووي.
- إنضم
- 13 مايو 2014
- المشاركات
- 15,901
- التفاعل
الملك عبدالله رحمه الله صرح لمساعد وزير الخارجيه الامريكي دينيس روس بأننا سوف نمتلك النووي اذا امتلكت ايران نووي
هل هذا تصريح اطفال ام تصريح من ملك اكبر رأس سلطه في البلد
هل سوف نقوم بأنتظار تملك ايران لقنبله نوويه ثم نقوم بأنشاء مفاعلات قد تستغرق سنوات طويله لاكتمالها البينيه التحتيه لها سوف تستغرق سنوات طويله جدا حتى الوصول الى القدره على انتاج قنبله نوويه واحده وهل سوف يتفرج الغرب علينا ونحن نصنع هذه القنبله لا ابدا بل ان قنبلتنا جاهزه للرد فورا على قنبله ايرانيه
وكل الاستخبارات العالميه تعلم ذلك
هل هذا تصريح اطفال ام تصريح من ملك اكبر رأس سلطه في البلد
هل سوف نقوم بأنتظار تملك ايران لقنبله نوويه ثم نقوم بأنشاء مفاعلات قد تستغرق سنوات طويله لاكتمالها البينيه التحتيه لها سوف تستغرق سنوات طويله جدا حتى الوصول الى القدره على انتاج قنبله نوويه واحده وهل سوف يتفرج الغرب علينا ونحن نصنع هذه القنبله لا ابدا بل ان قنبلتنا جاهزه للرد فورا على قنبله ايرانيه
وكل الاستخبارات العالميه تعلم ذلك
- إنضم
- 24 يونيو 2014
- المشاركات
- 12,168
- التفاعل
الإتفاقيات الدفاعية العسكرية يضمنها القانون الدولي في مجال الدعم بالسلاح التقليدي فقط،
أما الأسلحة النووية فلا..
ماعدا أمريكا والسوفييت هم الذين يعطون مظلات نووية ﻷقرب حلفائهم،
لكنها مجرد ضمانات غير مكتوبة في الغالب،
اليابان وكوريا الجنوبية وتايوان لديهم ضمانات في هذا الجانب مكتوبة كاتفاقيات مبرمة مع الولايات المتحدة،
والخليج يحاول الآن أن يحصل على مثلها كما نقل هنا في المنتدى
اعتقد ان هذه الجزئيه لان تهديد الجيران هو نووي بالاغلب فكلاهما محصور بين دول نوويه من جميع الاتجاهات مثل الصين و روسيا و كوريا الشماليه و ايضا الهند و باكستان شرقا. اري الامر منطقي. ايضا كلاهما له من التاريخ العريق من التعاون مع امريكا مثل كوريا و حرب الكوريتين و ايضا اليابان بعد الحرب العالميه الثانيه و نهضتها الصناعيه اصبحت مثل جرو امريكا اللطيف.
ايضا هناك في الاسلحه التقليديه نفسها ما هو ممنوع علي كثير من الدول مثل الاسلحه الاستراتيجيه مثلا. بفرض ان السعوديه و ايران دخلتا في حرب مثلا هل تعطي امريكا اف 22 للسعوديه؟ اشك في هذا فما بالك باعطاء سلاح نووي
- إنضم
- 24 يونيو 2014
- المشاركات
- 12,168
- التفاعل
نعم يقصد أن المملكة ستبدأ في برنامج خاص بها،
وهو مايحصل الآن ويتم الإعداد له في السعودية والإمارات،
وبرنامجنا بعد حصول ايران على السلاح النووي-وهذا مستحيل-
لن يكون هناك أي وجه قانوني ﻹيقافه الا إذا رضينا بقدرات معينة من التسليح تضمن لنا ضرب الرؤوس النووية الإيرانية على الأرض قبل انطلاقها في أي حرب معنا،
ووضعنا في الخليج مازال بخير،
وليس أصعب من وضع كوريا الجنوبية واليابان وتايوان
والتي لم تغامر بالحصول على سلاح نووي
وفوتت الفرصة على مساواتها بأعدائها دوليا
- إنضم
- 17 مايو 2010
- المشاركات
- 1,656
- التفاعل
لدى السعودية فرصة لامتلاكه الان والبدء بانتاج الاسلحه النووية على اراضي سعودية
ونجعل ايران شماعه لذلك واذا لم تتحرك الان فلن يكون هناك نووي الى ابد الابدين
اما قصة باكستان و غيرها فاحلم ان تمدك بشيء والشيعه متمسكين بمفاصل الدولة و cia في كل غرفه باكستانية
ونجعل ايران شماعه لذلك واذا لم تتحرك الان فلن يكون هناك نووي الى ابد الابدين
اما قصة باكستان و غيرها فاحلم ان تمدك بشيء والشيعه متمسكين بمفاصل الدولة و cia في كل غرفه باكستانية
- إنضم
- 24 يونيو 2014
- المشاركات
- 12,168
- التفاعل
إيران لو فجرت قنبلتها النووية وهي بهذا الوضع العسكري السخيف
فستصبح عبئا كبيرا عليها لعدم قدرتها على حماية رؤوسها النووية بوسائل فعالة وقوية،
ونسبة ضرب الرؤوس وهي على الأرض ستصبح كبيرة جدا،
والوضع لن يحتاج وجود الرابتور،
السلاح النووي كي يكون فعالا لابد له من 3 وسائل:
1_تفجير القنبلة الأولى.
2_وسائل حماية قوية لتفويت فرصة ضربه في مستودعاته.
3_وسائل إيصال قوية ومضمونة كمقاتلات مجهزة خصيصا لحمل القنابل النووية..أو صواريخ ذات مسارات بالستية بعيدة حتى لايسقط الصاروخ بفعل الأعطال داخل أراضي البلد نفسه.
وحتى الآن كلها غير موجودة في ايران وبعيدة كل البعد عنها حتى الوقت الحالي
- إنضم
- 13 مايو 2014
- المشاركات
- 15,901
- التفاعل
لا لم يقصد ذلك ابدا
اعتقد ان العالم اجمع يعلم ماذا يقصد
وبيانات الاستخبارات العالميه التي تصدر كل سنه هي خير دليل
- إنضم
- 18 نوفمبر 2013
- المشاركات
- 7,799
- التفاعل
حتى ان وجد من الغبي الذي سيعلن او يؤكد ان هناك اتفاق نووي يخص اسلحة نووية ..
العقل زينة يا اعلامنا العربي ..
العقل زينة يا اعلامنا العربي ..
وما دخل مصر بالموضوع يا اخي الفاضل
الأخ@كاهن حرب سعودي وليس مصري
كل يوم يأتي عضو يحشر مصر بالموضوع ويتهم عضو سعودي اخر بالتطبيل لمصر ويلوموا مصر
امس اتهم@مراقب دقيق بأنه مصري واليوم
مش عارف مالكم ومال مصر وكل الأعضاء المصريين تقريبا ملتزمين الصمت
هناك حساسية زائدة عن الازم لدى الإخوة هنا ، وعلى رأسهم السعوديين ، وأعتقد أن مصدرها ؛ هو إعاقة الحوار بغلق المواضيع ، وعدم افساح المجال لإبداء وجهات النظر ، في جو أخوي بعيد عن التجريح والشخصنة والتقصد ، لهذا عندما رأيت ردك يا أستاذي الكريم لم استغرب .
ماقلته في مسألة غزو مصر للفضاء ، ولو أنه شأناً مصرياً ، لا يخص مصر ، بقدر ما يطرح التساؤل عن حقيقة موضوعية أستاذنا كاهن حرب ، فكلا الموضوعين (النووي - غزو الفضاء) يعتبران مستحيل التحقيق ؛ بنفس القياسات الموضوعية ، فما الذي جعل هذا - عند أستاذنا - مقبولا وليس مستحيلا ، والآخر لن يتحقق؟!.
هذا كله قياس شيء بشيء في فكر أستاذنا كاهن حرب ، فلا تتحسس ، فأنا لا أرى أن هنالك ثمة مستحيل لمن يحلم ويملك الهمة والقدرة لا في السعودية ، ولا في مصر.
تحياتي لك ودمتم بخير.
ماقلته في مسألة غزو مصر للفضاء ، ولو أنه شأناً مصرياً ، لا يخص مصر ، بقدر ما يطرح التساؤل عن حقيقة موضوعية أستاذنا كاهن حرب ، فكلا الموضوعين (النووي - غزو الفضاء) يعتبران مستحيل التحقيق ؛ بنفس القياسات الموضوعية ، فما الذي جعل هذا - عند أستاذنا - مقبولا وليس مستحيلا ، والآخر لن يتحقق؟!.
هذا كله قياس شيء بشيء في فكر أستاذنا كاهن حرب ، فلا تتحسس ، فأنا لا أرى أن هنالك ثمة مستحيل لمن يحلم ويملك الهمة والقدرة لا في السعودية ، ولا في مصر.
تحياتي لك ودمتم بخير.
- إنضم
- 5 أبريل 2010
- المشاركات
- 2,454
- التفاعل
غزوالفضاء ليس صعبا والمملكة ذات نفسها تسير فيه بخطي جيدة
نعم ليس صعباً ، وهذا هو رأيي أيضاً ، وليتك توصل رأيي ورأيك هذا لمن عنده ازدواجية في الرؤية.
- إنضم
- 5 أبريل 2010
- المشاركات
- 2,454
- التفاعل
العملية مافيهاش ازدواجية ولا حاجة , انت قارنت اخي الكريم بين غزو الفضاء والنووي , وبصراحة هذه مقارنة خاطئة , فالفضاء لا توجد عقوبات عليه ولا تضييق مثل محاولتك لامتلاك النووي , الفرق كبير , ونفس الكلام اللي بيتقال للي بيقول ان مصر عندها نووي هو هو اللي بيتقال لليبيقول ان المملكة لديها النووي , فأمتلاك النووي ليس بسهل وفي النهاية نحن هواة اخي الكريم وليس خبراء ونجتهد هنا فقط
واتمني بالطبع اذا استطعنا علي الحصول علي النووي من باكستان العملية مافيهاش ازدواجية ولا حاجة , انت قارنت اخي الكريم بين غزو الفضاء والنووي , وبصراحة هذه مقارنة خاطئة , فالفضاء لا توجد عقوبات عليه ولا تضييق مثل محاولتك لامتلاك النووي , الفرق كبير , ونفس الكلام اللي بيتقال للي بيقول ان مصر عندها نووي هو هو اللي بيتقال لليبيقول ان المملكة لديها النووي , فأمتلاك النووي ليس بسهل وفي النهاية نحن هواة اخي الكريم وليس خبراء ونجتهد هنا فقط
المشكلة يا أخي الكريم ، أن المرء يكتب رأيه ، ويتعب في كتابته ، وفي الآخر يحذف ، فأضمن لي بقاء ردي ، أضمن لك حصولك عليه.
- إنضم
- 24 يونيو 2014
- المشاركات
- 12,168
- التفاعل
كلامي أيها الفاضل يتعلق بآليات الحصول على النووي،
وهو أني أجزم أن بلدي السعودية لن تحصل على رأس نووي جاهز ﻹستحالة ذلك فنيا وسياسيا،
بل ستحصل عليه بواسطة برنامج متكامل،
هذا على افتراض أن المملكة طلبت أو تحاول الحصول عليه بتلك الطريقة مع أنه لا يوجد مسؤول يفكر بتلك الطريقة الا في احلامنا،
أما تسليح الأقمار الصناعية فلا يمكن مساواته بالنووي،
مع أنني لم أقل انه يمكن تسليحها بسهولة
- إنضم
- 3 سبتمبر 2013
- المشاركات
- 6,351
- التفاعل
- الدولة
عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
وينك ياخي من زمان مانشوفك ^_^
بخصوص الموضوع والله ﻻ اتذكر.
هل تتكرم وتذكرني ؟
- إنضم
- 5 أبريل 2015
- المشاركات
- 23
- التفاعل
والله من ينقل مثل هذه الاخبار فهو واهم ولا علاقة له بالمجال العسكري. يجب عليه الاشتراك في منتدى نكت وكوميديا احسن من نقل اخباره هذه في منتدى عسكري. تارتا نجد السعودية لديها نووي و تارتا مصر اذا بقي الحال هكذا فغدا سوف ينقل خبر ان مقديشو لذيها صواريخ نووية تستطيع الوصول للبلوتون
أستاذي الكريم ، يعلم الله أني لا أتقصد شخصك ، ولاغيرك ، إنما أتكلم في الموضوع المحدد فقط ، وأحاول في بعض الأحيان أن لا ننساق خلف عواطفنا ، أو خلف من يلبي رغباتنا وطماوحنا ؛ بدون أن نعرف حقيقته قياساته وعلمه ونظرته ، وأنت وغيرك لست استثناء ، والمؤلم أن هناك من الإخوة من يظن أن مخالفة رأيه ، ورده بالكامل أو حتى جزء منه ؛ شخصنة وتحدي ، ناهيكم إذا واجهته بتناقضاته ؛ فتلك بالنسبة له الطامة الكبرى ، وأتساءل ، ألسنا نبحث عن المصداقية ، والردود العقلانية ؟! .
إذا فلنتعود على الانفتاح في طرح ومحالفة الآراء.
تعودت أن أطرح رأيي وأخالف الجميع ؛ طالما أني لم أقتنع بما قرأت ، وهذا خلق لي عدة عداوات ؛ ممن يعتقد أن الإخوة والصداقة أهم من إبداء الرأي ، وأن المخالف لرأيه دائماً هو العدو.
هذا أنا وهذه قناعاتي ، وسأظل أعيش تحت ظلها.
لذا أنا أسوق الأعتذار لك وللجميع ، ولمن حتى حذف ردودي ، ولم يعطينا حتى الفرصة لنعرف من هو ، ولنسأله كي أدرك حجم الخطأ الذي اقترفته في حق نفسي قبل الجيمع ، وحتى لا أتعب نفسي في كتابة أمر ، هو في الأول والآخر خاضع لرأي أحد لا أستطيع حتى مناقشته فيه.
أما بخصوص النووي وغزو الفضاء ، فلتعلم يا أستاذي الفاضل أن أمتلاك السعودية للنووي ليس غاية طموحي ، ولا حتى غاية وطموح القادة هنا ، ويدرك الجميع مدى وحجم التأجيج الذي يجري في المنطقة ، لذا أمتلاك طهران للقنبلة النووية مسألة لا تمس الأمن السعودي فقط ، بل المنطقة بأسرها ، ولا تحتاج للشرح في كيفية تعامل طهران لما تملكه من أدوات تدميرية هي في يدها الأن ؛ فكيف بالنووي؟!.
وعندما أخالفك في امتلاك السعودية للنووي ؛ فأنا لا أتمنى أن نحصل عليه كطموح شخصي أو رقي للدولة ، ولكني ، أعلم أنه حاجة فرضتها الظروف المحيطة بنا ، ولا يمكن أن تفرط السعودية بهكذا أمر أبداً ، وقد صرح المسؤولون السعوديون عدة مرات بهذا الكلام ، وعلى رأسهم الملك ، رأس الهرم ، وهنا ، نحن أما خيارين ؛ أما أن نصدق رأيك ، أو أن نصدق كلام المسؤولين السعوديين ، ومن ثم نقياس الرأيين على الواقع الأقليمي.
دعنا من هذا كله ، ودعنا من افتراضات الإدارة الأمريكية في الاتفاق النووي ، إن لم يتم الاتفاق ، وأمتلكت إيران النووي ، فما الحل؟!.
أرجو أن لا تقول أن ندخل في مظلة أمريكية فضلا عن مظلة باكستانية.
كما أرجو أن لا تفيدنا بأن أمريكا قادرة على تدميره عند اكتمله ؛ فهذه ألعن من الأولى.
أريد حلاً ؛ فافدنا.
أما تسليح الأقمار الصناعية من مصر ، فإن كنت لا تعتبره مساوياً لامتلاك السعودية للنووي ؛ فأنا أتفق معك ، فالأول أصعب من الثاني ، ولكني ، لا أرى أن كلا الموضوعين مستحيلين.
تحياتي لك.
إذا فلنتعود على الانفتاح في طرح ومحالفة الآراء.
تعودت أن أطرح رأيي وأخالف الجميع ؛ طالما أني لم أقتنع بما قرأت ، وهذا خلق لي عدة عداوات ؛ ممن يعتقد أن الإخوة والصداقة أهم من إبداء الرأي ، وأن المخالف لرأيه دائماً هو العدو.
هذا أنا وهذه قناعاتي ، وسأظل أعيش تحت ظلها.
لذا أنا أسوق الأعتذار لك وللجميع ، ولمن حتى حذف ردودي ، ولم يعطينا حتى الفرصة لنعرف من هو ، ولنسأله كي أدرك حجم الخطأ الذي اقترفته في حق نفسي قبل الجيمع ، وحتى لا أتعب نفسي في كتابة أمر ، هو في الأول والآخر خاضع لرأي أحد لا أستطيع حتى مناقشته فيه.
أما بخصوص النووي وغزو الفضاء ، فلتعلم يا أستاذي الفاضل أن أمتلاك السعودية للنووي ليس غاية طموحي ، ولا حتى غاية وطموح القادة هنا ، ويدرك الجميع مدى وحجم التأجيج الذي يجري في المنطقة ، لذا أمتلاك طهران للقنبلة النووية مسألة لا تمس الأمن السعودي فقط ، بل المنطقة بأسرها ، ولا تحتاج للشرح في كيفية تعامل طهران لما تملكه من أدوات تدميرية هي في يدها الأن ؛ فكيف بالنووي؟!.
وعندما أخالفك في امتلاك السعودية للنووي ؛ فأنا لا أتمنى أن نحصل عليه كطموح شخصي أو رقي للدولة ، ولكني ، أعلم أنه حاجة فرضتها الظروف المحيطة بنا ، ولا يمكن أن تفرط السعودية بهكذا أمر أبداً ، وقد صرح المسؤولون السعوديون عدة مرات بهذا الكلام ، وعلى رأسهم الملك ، رأس الهرم ، وهنا ، نحن أما خيارين ؛ أما أن نصدق رأيك ، أو أن نصدق كلام المسؤولين السعوديين ، ومن ثم نقياس الرأيين على الواقع الأقليمي.
دعنا من هذا كله ، ودعنا من افتراضات الإدارة الأمريكية في الاتفاق النووي ، إن لم يتم الاتفاق ، وأمتلكت إيران النووي ، فما الحل؟!.
أرجو أن لا تقول أن ندخل في مظلة أمريكية فضلا عن مظلة باكستانية.
كما أرجو أن لا تفيدنا بأن أمريكا قادرة على تدميره عند اكتمله ؛ فهذه ألعن من الأولى.
أريد حلاً ؛ فافدنا.
أما تسليح الأقمار الصناعية من مصر ، فإن كنت لا تعتبره مساوياً لامتلاك السعودية للنووي ؛ فأنا أتفق معك ، فالأول أصعب من الثاني ، ولكني ، لا أرى أن كلا الموضوعين مستحيلين.
تحياتي لك.
التعديل الأخير:
- إنضم
- 24 يونيو 2014
- المشاركات
- 12,168
- التفاعل
أما الحل فسوف أخبرك برأيي غدا بإذن الله،
وشرفني النقاش معك وأسعدني ذلك كثيرا،
ووجهة نظرك محترمة جدا
المواضيع المشابهة
