السوخوي 30 MKI الهندية متخلفة بجيل كامل عن الرافال :)

[adel dwedar]

بالنسبة لاسطول الاميراج 2000-9 الاماراتى
يقال انه سيذهب لمصر بعد بدء تسليم الرافال للامارات

 

[صقر الامارات]

أقترح جلب مواصفات Rafale موثوقة ومقارنتها بمقاتلات أخرى, وقتها سنرى عجز مقاتلة Rafale , أو تواضع قدراتها مقارنة بغيرها.

المواصفات يتم جلبها من نشرات ومواقع رسمية وليس صور دعائية أو التحجج بالمناقصة الهندية مثلاً أو السويسرية "نريد مقارنة الوزن وقوة الدفع والمحركات والردارات إلخ .. " أي مقارنة بالأرقام.

سواء تم عمل المقارنة أم لا, فالمتعصبون يكابرون ويرفضون الإنصياع للواقع والمنطق.وأنا في قرارة نفسي لا أحتاج أن أثبت مثلاً تفوق مقاتلة F-15 أو SU-30 لأنهم أثبتوا وجودهم والجميع يعرفها جيداً "خصوصاً F-15".

وبالنسبة لرأيي المتواضع, أرى أن دولة الإمارات العربية المتحدة ستقتني مقاتلة Rafale بإحتمالات أكبر من غيرها لسبب تنويع مصادر التسلح وأيضاً المقاتلة Rafale تشكَل البديل الطبيعي لمالك مقاتلة Mirage 2000. وأيضاً كون صفقات المقاتلات والتسليح بشكل عام تكون عادة مرتبطة بإتفاقيات أخرى سياسية وإقتصادية كما هو معروف.

* لو كانت شركة Dassault إستطاعت أن تفي بالمتطلبات الإماراتية, لكانت دولة الإمارات تعاقدت عليها منذ فترة. ولكن ما رأيناه هو أن الوقت ينفذ وفترة التفاوض قد جاوزت الثمان سنوات أو عشر تقريباً.

* نقطة أخرى مهمة, وهي أن الأسطول الحالي من مقاتلات Mirage 2000 كيف سيتم التخلص منه ؟ خاصة إذا علمنا أن جزءً كبيراً من الأسطول يعتبر حديث تقريباً ؟

LET ME GET ONE THING STRAIGHT

هل تقول ان التقييم السويسري , والهندي , والقطري , والكوري الجنوبي ( غير حقيقيين )

؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!

 

[صقر الامارات]

بالنسبة لاسطول الاميراج 2000-9 الاماراتى
يقال انه سيذهب لمصر بعد بدء تسليم الرافال للامارات

تستاهلون الخير والبركه صديقي

اسطول ضارب من :

الرافال اف 3
الميراج المصرية + الاماراتية
الاف 16 ( اتمنى لها التطوير العاجل لمستوى بلوك 52 )
احتمال دخول الميج 35 ..

 

[adel dwedar]

تستاهلون الخير والبركه صديقي

اسطول ضارب من :

الرافال اف 3
الميراج المصرية + الاماراتية
الاف 16 ( اتمنى لها التطوير العاجل لمستوى بلوك 52 )
احتمال دخول الميج 35 ..

انتم اهل الخير يا صديقى العزيز
الميج 35 اعتبرها دخلت خلاص ...

 

[صقر الامارات]

تزوير ... غير حقيقي .. شبهات فساد .. معايير غير عادلة .. الخ......

والغريب ان ذلك في دول من الشرق والغرب والوسط كذلك !!

 

[صقر الامارات]

انتم اهل الخير يا صديقى العزيز
الميج 35 اعتبرها دخلت خلاص ...

ومعها تفتح ابواب للذخائر والبودات والافيونكس الروسي المتميز ..

 

[Warrior Prince]

هذه المعايير موحدة امام جميع المتنافسين والا لكانت منافسة مرفوضة غير عادلة ..

لذلك ياصديقي ... كون الرافال خاضت جميع المنافسات ( واتحدث هنا عن المعايير التقنية فقط فقط فقط .. لا سياسية , ولا اقتصادية , ولا اي شي آخر .. فقط تقنية ) وكما ترى ,, ابدعت الرافال في كل الدول التي جربتها على ارض الواقع ..

هذا فقط ما احاول الاشارة اليه ... المعايير التقنية وفوز الرافال فيها بطريقة عادلة مستحقة

معايير تقنية فقط !

لما البرازيل إختارت الجربين ؟ لما كوريا إختارت الاف35 ؟

الم تكن الرافال الانجع والاقوى في هذه التقيمات ؟

قلت لك ياعزيزي ، المواصفات ركيزة اساسية لكنها ليست الاهم

عدة دول لاتستطيع شراء الرافال او التايفون ولك كمثال تفضيل المغرب الفالكون على الرافال ، عدة دول لاتمتلك مؤهلات سياسيه تدعم عقد مثل هذه الصفقات ، مثلما قلت لك القدرة الشرائية والعلاقات السياسه تشكل الرابط الاهم والاقوى الذي يهيىء الطريق لعقد الصفقات ، ومن ثم تكون المواصفات الفاصل ولكل بلد متطلبات محددة ، فمثلا سويسرا الجربين تكفيها تماما لكن دولة مثل كوريا لن ترضى بمقاتلة اقل من الاف35!
​

 

[adel dwedar]

تزوير ... غير حقيقي .. شبهات فساد .. معايير غير عادلة .. الخ......

والغريب ان ذلك في دول من الشرق والغرب والوسط كذلك !!

تقارير المناقصات الهندية والسويسرية والكورى
ماهى الا تقاير رسمية عن تجارب للاداء وليس بكلام شفهى
والاداء هو ما يؤخذ به وليس الكلام الشفهى

 

[صقر الامارات]

سأذهب لقضاء بعض الوقت في المشي والتأمل ...

دي عالم فاسده يابا ( طبعا لا اقصدكم انتم ولكن تلك الدول التي فسدت حتى بان فسادها )

 

[صقر الامارات]

معايير تقنية فقط !

لما البرازيل إختارت الجربين ؟ لما كوريا إختارت الاف35 ؟

الم تكن الرافال الانجع والاقوى في هذه التقيمات ؟

قلت لك ياعزيزي ، المواصفات ركيزة اساسية لكنها ليست الاهم

عدة دول لاتستطيع شراء الرافال او التايفون ولك كمثال تفضيل المغرب الفالكون على الرافال ، عدة دول لاتمتلك مؤهلات سياسيه تدعم عقد مثل هذه الصفقات ، مثلما قلت لك القدرة الشرائية والعلاقات السياسه تشكل الرابط الاهم والاقوى الذي يهيىء الطريق لعقد الصفقات ، ومن ثم تكون المواصفات الفاصل ولكل بلد متطلبات محددة ، فمثلا سويسرا الجربين تكفيها تماما لكن دولة مثل كوريا لن ترضى بمقاتلة اقل من الاف35!
​

مرة اخرى تشير لغير العوامل التقنية ... قلت لك وبالمصادر .. الرافال تفوقت عليهن تقنيا وهذا كل ما يهم حاليا ..

انا اشير فقط لتفوقها التقني .. وهذا ما احاول ان اجعلكم تلمون به جيدا

 

[Warrior Prince]

مرة اخرى تشير لغير العوامل التقنية ... قلت لك وبالمصادر .. الرافال تفوقت عليهن تقنيا وهذا كل ما يهم حاليا ..

انا اشير فقط لتفوقها التقني .. وهذا ما احاول ان اجعلكم تلمون به جيدا

اين هو التفوق التقني ؟

هل تمتلك الرافال المحرك الاقوى ؟ هل تمتلك الرادار الاقوى ؟ هل تمتلك الرافال البصمة الاقل ؟

ستجد الاجابات كلها كلا ، حتى ان كانت الرافال اول من تزود برادار ايسا لكنه الحقيقة رادار عقيم !
​

 

[Warrior Prince]

انا من هنا أعلن التوقف لكن علي إيضاح مفهوم هام للكل

لكل بلد قدرة شرائية ومتطلبات محددة وعلاقات سياسيه تحدد الطائرات والمواصفات الانسب

اللعب على وتر الافضلية ليس دائم , الرافال مقاتلة جيده جدا لكنها ليست الافضل !

الرافال والتايفون كلاهما يعولان على البرامج التطويرية لإكتمال قدراتهما ، حتى الان كلاهما يفتقران للكثير من المتطلبات الهامة والايفاء بها يعني المزيد من الوقت
​

 

[صقر الامارات]

اين هو التفوق التقني ؟

هل تمتلك الرافال المحرك الاقوى ؟ هل تمتلك الرادار الاقوى ؟ هل تمتلك الرافال البصمة الاقل ؟

ستجد الاجابات كلها كلا ، حتى ان كانت الرافال اول من تزود برادار ايسا لكنه الحقيقة رادار عقيم !
​

اذا انت تقول بصريح العبارة ان خلاصة التقييمات الدولية عبارة عن اكاذيب ..

اجب بنعم او لا وسأترك الحكم للاخوة ..

 

[Warrior Prince]

اذا انت تقول بصريح العبارة ان خلاصة التقييمات الدولية عبارة عن اكاذيب ..

اجب بنعم او لا وسأترك الحكم للاخوة ..

لاأكذب التقيمات الجوية الدولية لكنني أعترف ان لها ظروفها التي غيرت مجرى الكثير منها

فعليا الرافال لاتمتلك المحرك الاقوى !

بصمة الرافال غير معروفه لكن بشكل تقريبي وحسب جلوبال سيكورتي 1 متر مربع وطبعا هذه البصمة سترتفع مع الحمولة

الرادار المحمول على الرافال وضيع ، هذه حقيقة واضحه والتعويل على الرادار القادم

في الجانب الاخرى للرافال مميزات واضحه ، منظومات الكترونية متقدمة وجبارة .. حزمة تسليح ممتازة ​

 

[صقر الامارات]

سأخبركم بمثال لطيف ..

لدي محركين ( الاول ينتج دفعا اجماليا بقوة 40,000 باوند و الثاني بدفع اجمالي 20,000 باوند)

وضعت الاول على فيل بوزن 2 طن ... والآخر على فيل بوزن 1 طن .. من تظنون انه الفائز في سباق السرعة !!!

مع العلم ان المحرك الاول ( يفوق بالارقام المحرك الثاني )



***************

 

[صقر الامارات]

لاأكذب التقيمات الجوية الدولية لكنني أعترف ان لها ظروفها التي غيرت مجرى الكثير منها

فعليا الرافال لاتمتلك المحرك الاقوى !

بصمة الرافال غير معروفه لكن بشكل تقريبي وحسب جلوبال سيكورتي 1 متر مربع وطبعا هذه البصمة سترتفع مع الحمولة

الرادار المحمول على الرافال وضيع ، هذه حقيقة واضحه والتعويل على الرادار القادم

في الجانب الاخرى للرافال مميزات واضحه ، منظومات الكترونية متقدمة وجبارة .. حزمة تسليح ممتازة ​

هل تعرف شيئا يدعى RFI ؟؟!!

هي مرحلة تستبق جلب المقاتلات .. وتتم لدراسة الجوانب الفنية لكل منها من قبل فرق مختصة ..

لاحقا تأتي المقاتلات لتجربتها فنيا كل ماتحويه من مواصفات مطابقة للمعلومات المقدمة مع السعر مع كامل الباكيج ( الذي تحدده الدولة المشتريه للمقاتلة كمواصفات معيارية للصفقة ويطبق على الجميع لزوم العدل والانصاف )

************

لاحقا يتم اختيار من يفوز بكامل مكوناته التي تعمل سوية ... وليس معاملة المحرك كرقم , والرادار كرقم , والـRCS كرقم كلن على انفراد ..

الامر لايتم هكذا ياصديقي ... بل اداء المقاتلة ككل ...

نفس الامر احاول ان اشير له عندما احدثكم عن قوة المحرك ( سيكون قويا بالارقام لدى الايجل .. ولكنه يدفع وزنا فارغا اثقل من الرافال ) وبالتالي يختلف الاداء . ونفس المثال عليك بالقياس عليه في بقية مكونات المقاتلة واداءها الاجمالي ..


صديقي ,, لا بد من تفسير مقنع لفوزها تقنيا في كل ما اوردنا من امثلة ؟؟!!

 

[راس البر]

سأخبركم بمثال لطيف ..

لدي محركين ( الاول ينتج دفعا اجماليا بقوة 40,000 باوند و الثاني بدفع اجمالي 20,000 باوند)

وضعت الاول على فيل بوزن 2 طن ... والآخر على فيل بوزن 1 طن .. من تظنون انه الفائز في سباق السرعة !!!

مع العلم ان المحرك الاول ( يفوق بالارقام المحرك الثاني )



***************

ليه الاحراج ده ياكبير
طيب السؤال غير واضح
هل الفيل الاول ذكر ام انثى؟ هل له زلومة؟
ما هى الحالة الاجتماعية للفيل الثانى؟ عازب ؟ مطلق؟ ارمل؟

 

[Warrior Prince]

سأخبركم بمثال لطيف ..

لدي محركين ( الاول ينتج دفعا اجماليا بقوة 40,000 باوند و الثاني بدفع اجمالي 20,000 باوند)

وضعت الاول على فيل بوزن 2 طن ... والآخر على فيل بوزن 1 طن .. من تظنون انه الفائز في سباق السرعة !!!

مع العلم ان المحرك الاول ( يفوق بالارقام المحرك الثاني )



***************

مثال ليس في محله !

وزن التايفون فارغه 11,000 كجم (24,250 باوند)

وزن التايفون محملة 16,000 كجم (35,270 باوند)

ومحرك التايفون الواحد يقدم قوة دفع تبلغ 20,000 باوند

بينما الرافال فارغه وزنها يبلغ 10,196 كجم (النسخه m) ومحملة وزنها يبلغ 14,016 كجم

ومحرك الرافال الواحد يقدم قوة دفع تبلغ 16,900 باوند

برأيك هنا لمن التفوق ..؟​

 

[صقر الامارات]

بالارقام .. الرافال اقل من محرك السوخوي الهندية ...

لا ادري ان كنت تذكر موضوعا سابقا لي .. تحدث فيه احد قائدة سلاح الجو الهندي عن ان دفع الرافال جعله يشعر بـ Kick قوي .. وابدى اعجاب كبيرا باداء المقاتلة في مجاراة السوخوي ( في تمرين تم في منطقة جوا الهندية ) ان لم يخب ظني ..

الارقام ليست كل شيء صديقي

 

[صقر الامارات]

ليه الاحراج ده ياكبير
طيب السؤال غير واضح
هل الفيل الاول ذكر ام انثى؟ هل له زلومة؟
ما هى الحالة الاجتماعية للفيل الثانى؟ عازب ؟ مطلق؟ ارمل؟

ههههههههه



كلاهما اناث لكن الاولى زلومتها طويله والاخرى قصيرة ( ياعيب الشوم )

الحاله ( متزوجات : الاولى متزوجة منذ فترة طويلة وكانت تعاير الاخرى بالعانس , والاخرى تزوجت وبدأت تعاير الاخرى بشبابها وان الاخرى رجل في الارض والاخرى في القبر - سنة 2019 سيدفنونها ان لم يتقدم عرسان جدد )