السوخوي 30 MKI الهندية متخلفة بجيل كامل عن الرافال :)

[النبوت 1]

عشانك يا كاميكازي وعشان عيون الرافال
نجيب الرافال المصريه ونخلي السيسي يستأجر طياره سو 35 بطيارها من بوتين
ومناورات مصر شغاله 24 ساعه طول العام
والميه تكدب الغطاس
ونشوف مين يطبق علي الاخر ويضعه في مرمي النيران
ونبعتلك دعوه حضور عشان تقيم
علي فكره مصر الدوله الوحيده في العالم التي ممكن تفعل هذا
مناورات بين الشرقي والغربي ضد بعض ومع بعض​

 

[صقر الامارات]

لا ترد على السؤال بسؤال آخر.

أنا لم أقل بأن التقاييم حقيقية أم لا.

جاوب على السؤال إن استطعت. والأرقام لا تكذب على الإطلاق.

نريد أن نقارن "المدى, الحمولة, الرادار, المحرك, معدل التسلق إلخ...". فهل تستطيع مقاتلة Rafale أن تكسب أوجه المقارنة ؟ لا أظن ذلك

مخطئ بمقارنة الارقام فحسب بدون النظر للصورة الكلية ... الايجل كمثال سرعتها 2.5 ماخ ... ولكنها لاتستطيع الوصول لها الا في خط مستقيم + خالية من الحمولة الخارجية تماما + ارتفاع 50,000 قدم

وهو ما يبدو مستحيلا في ضروف القتال الجوي ... لذلك تهبط السرعة تلقائيا للحدود التي تصلها الرافال ..

في الرادار .. من الغباء العملياتي ان تبثّ طاقة رادارك فوق حاجة سلاحك الابعد مدى ... لانك بذلك تعرض نفسك ان يتم اكتشاف مكانك من قبل الاعداء .. وبالتالي , معالجتك بصاروخ يجعل من الايجل حمامة ..


بالمناسبة , على طاري الرادار ... اعطني رقما رسميا بالكيلومتر لمدى اقوى رادار للايجل ,,, وعد واعطني رقما رسميا لابعد مدى لرادار الرافال
هذا هو التحدي الصعب يا صديقي

ولاحقا سنتناقش ,,,, لانني استطيع ان اقول ان رادار الرافال ذو الانف الصغير اقوى من رادار الاواكس .. لكن هل لدي ارقام تثبت !!!

لنرى مستجدات الايجل

 

[مارشــال]

عشانك يا كاميكازي وعشان عيون الرافال
نجيب الرافال المصريه ونخلي السيسي يستأجر طياره سو 35 بطيارها من بوتين
ومناورات مصر شغاله 24 ساعه طول العام
والميه تكدب الغطاس
ونشوف مين يطبق علي الاخر ويضعه في مرمي النيران
ونبعتلك دعوه حضور عشان تقيم
علي فكره مصر الدوله الوحيده في العالم التي ممكن تفعل هذا
مناورات بين الشرقي والغربي ضد بعض ومع بعض​

نعمل سرب فالكون اجريسور تبقى في الجون

 

[صقر الامارات]

عشانك يا كاميكازي وعشان عيون الرافال
نجيب الرافال المصريه ونخلي السيسي يستأجر طياره سو 35 بطيارها من بوتين
ومناورات مصر شغاله 24 ساعه طول العام
والميه تكدب الغطاس
ونشوف مين يطبق علي الاخر ويضعه في مرمي النيران
ونبعتلك دعوه حضور عشان تقيم
علي فكره مصر الدوله الوحيده في العالم التي ممكن تفعل هذا
مناورات بين الشرقي والغربي ضد بعض ومع بعض​

فعلتها الهند حيث اختبرت السوخوي الهندية مقابل الرافال والعديد من الطائرات الغربية غيرها .. لكن الرافال - بحكم التجارب ماقبل وخلال الصفقة الهندية - جربوها مرارا وتكرارا امام السوخوي MKI ووجدوا انها مقاتلة رهيبة وحظيت بكل الاشادة على كل المستويات


وانتهى بهم الامر للاندفاع لشراءها .. وليس ذلك فحسب ,, بل تصريحات كبار قادتهم التي وضعتها لكم تثبت جدارة الرافال واحقيتها

 

[صقر الامارات]

اخ كاميكازي

توك تقول مافي داعي لتطوير المحرك .. ليش تدافع عن طلب الامارات للمحرك ؟

توك تقول الكشف على قدر الحاجة وحسب اقصى ندى لاطول صاروخ .. لماذا تبرر استخدام الجاليوم نيتريد ؟

كنت ترى ان جسم المقاتلة يتحمل التطويرات .. لماذا تبرر الطلب الاماراتي بتكبير مخارج الهواء ..

انت فاهم الدنيا بالمعكوس

مجددا للتوضيح فقط ... لا يوجد ما يسمى ( لاداعي لتطوير المحرك ) ... الامارات طلبت محرك 9 طن , داسو قالت مولوا تكاليف التعديل الهندسي ( تحديدا تعديل فتحات هواء المحرك لتصبر اكبر بما يسمح بتدفق هواء اكبر للمحرك ) ..

الجاليوم نايتريد ليس تبريرا لشيء بل هو مادة لصناعة الموديولات المستقبلة المرسلة للشعاع الراداري .. هو الخطوة التالية لثاليس ورادارها الRBE-2 AESA ( هناك احاديث حول تغيير الانتينا الخاص بالسبيكترا ليتبنى الجاليوم نايتريد )

السطر الاخير من كلامك لم افهمة حقيقة @@

 

[صقر الامارات]

على حد علمي لا توجد أي نسخة من مقاتلة Rafale عاملة تحمل المحرك التجريبي ECO.

وسواء كانت هناك نسخة تحمل المحرك التجريبي أم لا فالأرقام تصب في صالح مقاتلة F-15.

عد وادرس مثال الفيل السمين والفيل الارشق منه بمقدار النصف

 

[Hero of Chaos]

مخطئ بمقارنة الارقام فحسب بدون النظر للصورة الكلية ... الايجل كمثال سرعتها 2.5 ماخ ... ولكنها لاتستطيع الوصول لها الا في خط مستقيم + خالية من الحمولة الخارجية تماما + ارتفاع 50,000 قدم

وهو ما يبدو مستحيلا في ضروف القتال الجوي ... لذلك تهبط السرعة تلقائيا للحدود التي تصلها الرافال ..

في الرادار .. من الغباء العملياتي ان تبثّ طاقة رادارك فوق حاجة سلاحك الابعد مدى ... لانك بذلك تعرض نفسك ان يتم اكتشاف مكانك من قبل الاعداء .. وبالتالي , معالجتك بصاروخ يجعل من الايجل حمامة ..


بالمناسبة , على طاري الرادار ... اعطني رقما رسميا بالكيلومتر لمدى اقوى رادار للايجل ,,, وعد واعطني رقما رسميا لابعد مدى لرادار الرافال
هذا هو التحدي الصعب يا صديقي

ولاحقا سنتناقش ,,,, لانني استطيع ان اقول ان رادار الرافال ذو الانف الصغير اقوى من رادار الاواكس .. لكن هل لدي ارقام تثبت !!!

لنرى مستجدات الايجل

الايجل تصل ل 2.5 ماخ بحمولة عملياتيه " ليست الحمولة القصوى ولكن حمولة اعتيادية " تنخفض السرعة في المناورة لكن كم تنخفض ؟ لن تتخفض كثيراً كما تتصور .. احسن من طائرة منزوعة من الحمولة والرادار والانظمة في الداخل وفي ارتفاع عالي وبوقود قليل اصى ماوصلت له 2 ماخ على خط مستقيم
يارجل لاتحرج نفسك وتحرج الرافال عندما تقارنها بالايجل .. الايجل شي ثاني ...

 

[صقر الامارات]

خلاصة مايريده البعض أن نلقى تقييمات أسلحة الجو الهندية والسويسرية والكورية الجنوبية فى القمامة ويقارنوا هم بناء على أرقام لا تعبر عن الصورة الكلية لأداء المقاتلات.

عليك نور

فهم الصورة الكلية سيتيح لنا فهم لماذا رشحت القوات الجوية العالمية الرافال عاليا وفضلتها على غيرها ( برغم ان الارقام تعاكسها ) ...

 

[صقر الامارات]

الايجل تصل ل 2.5 ماخ بحمولة عملياتيه " ليست الحمولة القصوى ولكن حمولة اعتيادية " تنخفض السرعة في المناورة لكن كم تنخفض ؟ لن تتخفض كثيراً كما تتصور .. احسن من طائرة منزوعة من الحمولة والرادار والانظمة في الداخل وفي ارتفاع عالي وبوقود قليل اصى ماوصلت له 2 ماخ على خط مستقيم
يارجل لاتحرج نفسك وتحرج الرافال عندما تقارنها بالايجل .. الايجل شي ثاني ...

اثبت لي وللجميع ان الايجل طارت بحمولة قتالية ( حمولة عمليات ) بسرعة 2.5 ماخ

 

[Hero of Chaos]

انت فاهم الدنيا بالمعكوس

مجددا للتوضيح فقط ... لا يوجد ما يسمى ( لاداعي لتطوير المحرك ) ... الامارات طلبت محرك 9 طن , داسو قالت مولوا تكاليف التعديل الهندسي ( تحديدا تعديل فتحات هواء المحرك لتصبر اكبر بما يسمح بتدفق هواء اكبر للمحرك ) ..

الجاليوم نايتريد ليس تبريرا لشيء بل هو مادة لصناعة الموديولات المستقبلة المرسلة للشعاع الراداري .. هو الخطوة التالية لثاليس ورادارها الRBE-2 AESA ( هناك احاديث حول تغيير الانتينا الخاص بالسبيكترا ليتبنى الجاليوم نايتريد )

السطر الاخير من كلامك لم افهمة حقيقة @@

بلى انت تقول ان 1.8 ماخ مناسبة للقتال القريب ولاحاجة للسرعة المفرطة ..

اما الجاليون نايتريد لانه حسب داسو يزيد المدى 30%

 

[صقر الامارات]

التقييمات انصفت الرافال ... ووضعتها عاليا ... فما التفسير ايها السادة في وقت اجمعت ( لغة الارقام ) انها من السافلين !!!

انه الفسااااد

 

[صقر الامارات]

بلى انت تقول ان 1.8 ماخ مناسبة للقتال القريب ولاحاجة للسرعة المفرطة ..

اما الجاليون نايتريد لانه حسب داسو يزيد المدى 30%

صديقي ... اذهب لترتاح الآن وعد غدا لنكمل النقاش

 

[nmrod11]

نقاش ممتع .. لو نترك عننا خبز امي احسن من خبز امك ..مع ان لا امي ولا امك يخبزون
الزبده اني اكتشفت في هالموضوع اني زيرو معلومات بالطيارات ..اشوف رد واقول اها واحس فهمت ..ورد بعده ينقضه ..وبدا التوهان كملو صرت اتابع كما اتابع الدراما التركيه منتظر الحلقه الاخيره بمعلومات تكسر الظهر

 

[صقر الامارات]

الرافال تحفة جميلة قاتلة

 

[Hero of Chaos]

صديقي ... اذهب لترتاح الآن وعد غدا لنكمل النقاش

حالياً انا مرقّد بالسرير لكسر بالظهر .. لكن عندما ذكرت الايجل .. هنا انت مسست الخط الاحمر بالنسبه لي
فلن يمر مافعلته مرور الكرام

 

[صقر الامارات]

حالياً انا مرقّد بالسرير لكسر بالظهر .. لكن عندما ذكرت الايجل .. هنا انت مسست الخط الاحمر بالنسبه لي
فلن يمر مافعلته مرور الكرام

شافاك الله وعافاك ... لاترهق نفسك ولن ارهق نفسي ... لندع المقاتلة الافضل تفوز بالمنافسات العالمية ووفق الله الجميع لما يحبه ويرضاه

 

[Road Runner]

مخطئ بمقارنة الارقام فحسب بدون النظر للصورة الكلية ... الايجل كمثال سرعتها 2.5 ماخ ... ولكنها لاتستطيع الوصول لها الا في خط مستقيم + خالية من الحمولة الخارجية تماما + ارتفاع 50,000 قدم

وهو ما يبدو مستحيلا في ضروف القتال الجوي ... لذلك تهبط السرعة تلقائيا للحدود التي تصلها الرافال ..

في الرادار .. من الغباء العملياتي ان تبثّ طاقة رادارك فوق حاجة سلاحك الابعد مدى ... لانك بذلك تعرض نفسك ان يتم اكتشاف مكانك من قبل الاعداء .. وبالتالي , معالجتك بصاروخ يجعل من الايجل حمامة ..


بالمناسبة , على طاري الرادار ... اعطني رقما رسميا بالكيلومتر لمدى اقوى رادار للايجل ,,, وعد واعطني رقما رسميا لابعد مدى لرادار الرافال
هذا هو التحدي الصعب يا صديقي

ولاحقا سنتناقش ,,,, لانني استطيع ان اقول ان رادار الرافال ذو الانف الصغير اقوى من رادار الاواكس .. لكن هل لدي ارقام تثبت !!!

لنرى مستجدات الايجل

الأرقام تعطيك الصورة الأكيدة لمن اليد العليا.

والمثال الذي ذكرته على مقاتلة F-15 تستطيع تطبيقه على مقاتلة Rafale والنتيجة هي أن مقاتلة Rafale أبطأ ولا تستطيع أن تصل لها إلا في خط مستقيم كون السرعة 1.8 ماخ هي حدود السرعة القصوى لمقاتلة Rafale.


ومن قال لك أنه من الغباء "العملياتي" أن تبث طاقة رادارك لأبعد مدى ؟ في أي منطق أعوج هذا الكلام يا صديقي ؟ الحاجة هي دوماً للرصد المبكر ومن مسافة.

ومن قال لك أنك ستكون عرضة للإكتشاف ؟ تقنياً لا يمكن لرادارات المقاتلات أن تتعرف على موقع وسرعة العدو إلا في مدى ليس كبير. ولا تستطيع أن تعرف بأنها قد رصدت أيضاً إلى في نطاق مدى ليس كبيراً أيضاً.

لو كان منطقك صحيحاً 100% لكانت طائرات الإنذار المبكر في وضع لا يحسد عليها "لأنها تبث طاقة فوق حاجتها وبإفراط وتفريط" وبذلك أصبحت عرضة للكشف من مقاتلات العدو.

ثم لا نهمل معدات التشويش والإجراءات المضادة للرصد والإستهداف.

ثم بلغة الأرقام, سأحاول أن أجلب لك أرقاماً رسمية ومدعمة بمصادر اليوم أو غداً. ولا يفوتني أن أذكرك بأن من يمتلك عدد Modules أكثر هو من يملك مدى أبعد أو على الأقل يملك أفضلية في جودة آداء الرادار ومكوناته.

أعلم أنك لم ولن تقتنع "ربما في المستقبل القريب". أنا أستطيع أن أجزم أنك في تعلم في قرارة نفسك أن قدرات مقاتلة Rafale متواضعة مقارنة بالكبار مثل SU-30 و F-15.

 

[Road Runner]

التقييمات انصفت الرافال ... ووضعتها عاليا ... فما التفسير ايها السادة في وقت اجمعت ( لغة الارقام ) انها من السافلين !!!

انه الفسااااد

التقييمات التي وضعتها عالياً لم تنفعها.

رأينا ماذا إختارت كوريا الجنوبية والبرازيل على سبيل المثال لا الحصر.

 

[Road Runner]

عد وادرس مثال الفيل السمين والفيل الارشق منه بمقدار النصف

نحن هنا لسنا أطفالاً لتضرب لنا أمثلة فيها فيلة رشيقة وأخرى سمينة.

 

[مارشــال]

زهقت