وزير الخارجية المغربي: محاولات فرنسية لزعزعة استقرار المغرب وسنتلقى ضربات قوية

[Atlas Lion]

المغرب سابقا(ولايات المتحدة, فرنسا) حاليا روسيا والصين.

بالنسبة للمغرب الأمر لا يتعلق بتغيير حلفاء بقدر ما يتعلق برغبة في علاقات متوازنة مع الجميع بعدما كان في السابق يعتمد على حليفين فقط هما فرنسا والولايات المتحدة الأمريكية.. هذه العلاقة التي كان يمكن توصيفها بعلاقة تبعية اقتصادية، سياسية، أمنية... أكثر مما كانت علاقة متوازنة.. وهذه الأخيرة (العلاقات المتوازنة مع القوى العظمى) هي ما يبحث عليه المغرب اليوم وقد أعلنها مرارا..

علاقة تحفظ المصالح المشتركة وفق مبدأ رابح - رابح.. وتقطع مع منطق الوصاية والتبعية التي كانت تفرضها القوتين السابقتين..

فيما يتعلق بالسياسة الخارجية للمغرب يمكن الحديث عن حادثة جعلت المغرب يغير من استراتيجياته المتبعة.. وهي مشروع القرار الأمريكي الذي كان بمثابة الصدمة التي أيقظت المغرب من سباته وأفقده الثقة في حلفاء الأمس..

أتفق معك كليا في أننا أمام محطة فارقة.. لكن يمكن القول أنها تسير في اتجاه إعادة تقييم أكثر مما هي إعادة بناء التحالفات والشراكات سواء بالنسبة للمملكة العربية السعودية، الجزائر (بدرجة أقل)، أو بالنسبة للمغرب (يتجه نحو خلق توازن)، أو بالنسبة لمصر (تحول يقترب من الجذري)...

توجه المغرب الجديد نحو الروس ربما يقف على أرضية صلبة لاعتبارات سياسية واقتصادية.. بالنسبة للسياسية فرغم كون المغرب كان محسوبا على المعسكر الغربي إلا أنه تمتع بعلاقات لابأس بها مع روسيا

أما الشق الاقتصادي فمن من الاخوة في المشرق يعرف مثلا أن المغرب أول شريك اقتصادي لروسيا في شمال افريقيا بل والدول العربية كافة ؟

 

[الشبح]

المغرب يمكن أن يعول على الصين و روسيا في مسألة الصحراء داخل الأمم المتحدة أكثر من فرنسا أو غيرها، لأن هذه الدول معروف أنها تهتم بمصالحها أكثر من أي شيئ، فيما الدول الغربية أكثر تأثرا بالدعاية حول ما يسمى حقوق الانسان و تنشط لوبيات في هذا المجال داخل هذه الدول لمارسة الضغوط عليها.

 

[karim3096]

التحالفات الدولية الإستراتيجية ليست لعب أطفال
تحالف مغربي_صيني _روسي
تتحدثون عن تغيير التحالف المغربي الفرنسي أو ما يعرف دبلوماسيا محور باريس_الرباط_دكار
هل نذكركم أول بلد حصل عل فرقاطة جد متطورة لا توجد حتى في الجيوش القوية
هل نذكركم أول بلد عرضت عليه الرافال و حصل عل أقمار تجسس
هل نذكركم بدور فرنسا في الإقتصاد الفرنسي من مصنع رونو طنجة و قبله صوماكا و بناء ميناء طنجة المتوسط و أغلب شركات المقاولات للطائرات و السيارات بفضل فرنسا
هل نذكركم أن المغرب يحصل سنويا عل 200ألف تأشيرة تخفف من الضغط عل سوق العمل المغربي
هل نذكركم بدور المغرب في الصحراء الغربية و ضمان حماية قوية لموقف المغرب السياسي و بل يقال أن مبادرة الحكم الذاتي من إنتاج مشترك
طبعا الكثيير من الأمور يمكن أن تذكر عن العلاقات الفرنسية المغربية
لكن المغرب يدفع اليوم نتائج أخطاء الأمس و الدعم الفج لساركوزي ضد هولند
بعد هولند ستتحسن العلاقات خصوصا أن جوبييه صديق قوي للمغرب
أتمنى أن لا يكرر المغرب دعمه لهيلاري كلينتون و يخرج بمواقف ضد المرشح الجمهوري في رئاسيات 2016

 

[الشبح]

التحالفات الدولية الإستراتيجية ليست لعب أطفال
تحالف مغربي_صيني _روسي
تتحدثون عن تغيير التحالف المغربي الفرنسي أو ما يعرف دبلوماسيا محور باريس_الرباط_دكار
هل نذكركم أول بلد حصل عل فرقاطة جد متطورة لا توجد حتى في الجيوش القوية
هل نذكركم أول بلد عرضت عليه الرافال و حصل عل أقمار تجسس
هل نذكركم بدور فرنسا في الإقتصاد الفرنسي من مصنع رونو طنجة و قبله صوماكا و بناء ميناء طنجة المتوسط و أغلب شركات المقاولات للطائرات و السيارات بفضل فرنسا
هل نذكركم أن المغرب يحصل سنويا عل 200ألف تأشيرة تخفف من الضغط عل سوق العمل المغربي
هل نذكركم بدور المغرب في الصحراء الغربية و ضمان حماية قوية لموقف المغرب السياسي و بل يقال أن مبادرة الحكم الذاتي من إنتاج مشترك
طبعا الكثيير من الأمور يمكن أن تذكر عن العلاقات الفرنسية المغربية
لكن المغرب يدفع اليوم نتائج أخطاء الأمس و الدعم الفج لساركوزي ضد هولند
بعد هولند ستتحسن العلاقات خصوصا أن جوبييه صديق قوي للمغرب
أتمنى أن لا يكرر المغرب دعمه لهيلاري كلينتون و يخرج بمواقف ضد المرشح الجمهوري في رئاسيات 2016

عزيزي لا حاجة أن تذكرنا باي شيئ لان كل ما ذكرته لا يغير من الامر شيء .. المغرب لا ينوي تغيير حلفائه بقدر ما ينوي القيام بتوازن بين جميع حلفائه .. يعني هل كل ما ذكرت يمنع المغرب من القيام بتحالفات مع الصين و روسيا على المستوى الاقتصادي و العسكري و السياسي ؟؟

خد لك مثل: المغرب دائما علاقاته متوثرة مع الجارة اسبانيا لكن مع ذلك هذه الاخيرة هي من اكبر المستثمرين في البلد ... عقلية الأقطاب التي تبناه البعض لعشرات السنين لم تعد صالحة، حتى أمريكا لها استثمارات بالملايير في الصين مثلا..

اعذرني لكن تعليقك بقدر ما اتى بالكثير من المعطيات المهمة التي نعلمها جميعا بقدر ما جاء مجانبا للصواب

 

[المستقبل العربي]

التحالفات الدولية الإستراتيجية ليست لعب أطفال
تحالف مغربي_صيني _روسي
تتحدثون عن تغيير التحالف المغربي الفرنسي أو ما يعرف دبلوماسيا محور باريس_الرباط_دكار
هل نذكركم أول بلد حصل عل فرقاطة جد متطورة لا توجد حتى في الجيوش القوية
هل نذكركم أول بلد عرضت عليه الرافال و حصل عل أقمار تجسس
هل نذكركم بدور فرنسا في الإقتصاد الفرنسي من مصنع رونو طنجة و قبله صوماكا و بناء ميناء طنجة المتوسط و أغلب شركات المقاولات للطائرات و السيارات بفضل فرنسا
هل نذكركم أن المغرب يحصل سنويا عل 200ألف تأشيرة تخفف من الضغط عل سوق العمل المغربي
هل نذكركم بدور المغرب في الصحراء الغربية و ضمان حماية قوية لموقف المغرب السياسي و بل يقال أن مبادرة الحكم الذاتي من إنتاج مشترك
طبعا الكثيير من الأمور يمكن أن تذكر عن العلاقات الفرنسية المغربية
لكن المغرب يدفع اليوم نتائج أخطاء الأمس و الدعم الفج لساركوزي ضد هولند
بعد هولند ستتحسن العلاقات خصوصا أن جوبييه صديق قوي للمغرب
أتمنى أن لا يكرر المغرب دعمه لهيلاري كلينتون و يخرج بمواقف ضد المرشح الجمهوري في رئاسيات 2016

ظاهريا كلامك صحيح لكن دعنا نناقش نقطة نقطة
سياسة التحالفات إنتهت و يجب على فرنسا فهم ذلك اﻵن دخلنا مرحلة جديدة هي منطق رابح رابح و تقاطع المصالح
روسيا و الصين لن يعوضوا فرنسا كلام صحيح لكن لكل من روسيا و الصين و أمريكا مكان في العلاقات و المصالح اﻷمريكية فمثلا قطاع اﻹتصالات في المغرب إنتقل التعامل مع الصين بطريقة جد معمقة مما دفع فرنسا لﻹنسحاب
قوة فرنسا اليوم في المغرب تتمثل في القطاع البنكي حيث تسيطر على أكثر من 70% من القطاع المصرفي و اللوبي الفرنسي هو من دمر اﻷبناك المغربية القطاعية كالقرض الفلاحي و س ي ه إن شاء الله مع السياسة المالية الجديدة سينحصر كثيرا الدور الفرنسي بدخول اﻷبناك اﻹسلامية في الظاهر اكن اﻷهم هو دخول المؤسسات المالية اﻷنغلوساكسونية آن ذاك نقول باي باي فرنسا " القطب المالي" .....
أما عن مصنع رونو أحيلك إلى الحملة اﻹنتخابية للرئاسة الفرنسية لترى موقف البطريق من ذلك و للعلم فقط المغرب هو من تكلف بإنشاء مصنع طنجة ب مليار دولار بعد ذالك طالب البطريق من الشركات الفرنسية بسحب إستثماراتها من المغرب دعوته تلك لم تلقى آدانا صاغية
أما عن الصفقات العسكرية قلناها سابقا العلاقة المغربية و الشركات المصنعة للسلاح الفرنسي فهي أقوى نن أن يؤثر فيها البطريق.....
أما عن موقف اﻹشتراكيين من الصحراء غلا تعليق فيكفي أنهم هم من أطالوا عمر اﻷزمة في نهاية الثمانينات و بداية التسعينات مع سقوط السوفيات و الدول التي تدور في فلكها و الراعية لبوزبال حيث كان ميتيران أكبر حامي لهم حتى إسبانيا و الجزائر كانت بدأتا ترفعان اليد عنها إنشاء المغرب العربي .... و تحسن العلاقات بين المغرب ليبيل و الجزائر ....
فرنسا لم تنشئ الميناء المتوسطي بل العكس تماما فهو منافس قوي لميناء مارساي و أيضا فتح المجال لتعاون كبير مع الشركات الهولندية و الصينية للنقل البحري مما أثر مباشرة على الشركات النقل الفرنسية

 

[moroccan4ever]

في خروج غير مسبوق لوزير الشؤون الخارجية والتعاون المغربية، ضد الحليف الاستراتيجي للمملكة، هاجم صلاح الدين مزوار فرنسا، لكن دون ذكرها بالاسم، واصفا إياها "بالقوة الاستعمارية التي تحن لعهود الاستعمار".


واستغرب رئيس حزب التجمع الوطني للأحرار، الذي كان يتحدث خلال لقاء زعماء أحزاب الأغلبية في الرباط يوم السبت، لما وصفها بالوصاية التي تحاول أن تفرضها فرنسا على المغرب، مشددا على ضرورة "التعامل بالند مع قوى استعمارية ما زالت تتعامل بمنطق الوصاية".


مزوار شدد في كلمته على ضرورة "التعامل مع هذه القوى التي كانت تعتقد أنه يمكنها التعامل بمنطق إعطاء الأوامر للمملكة"، مضيفا أن "المغرب يرفض هذه الوصاية، لذلك لابد من بناء ذواتنا، لأنه لا يمكن الذهاب في هذا الاتجاه إلا مع رصانة البيت الداخلي"، على حد تعبير مزوار الذي أشار إلى "ما يتعرض له المغرب من ضربات".

 

[الأميرال]

- حنا عارفين في غاديين وشنو باغيين -

اللهم كثر حسادنا هههه

 

[moroccan4ever]

السؤال اللدي يطرح نفسه الان,

هل من مصلحة المملكة المغربية تحدي فرنسا ?

نعلم ان سياسة المغرب تتسم بالعقلانية والبراغماتية, كيف تغير الحال 360 درجة وحليف الامس اصبح خصما اليوم?

 

[karim3096]

ظاهريا كلامك صحيح لكن دعنا نناقش نقطة نقطة
سياسة التحالفات إنتهت و يجب على فرنسا فهم ذلك اﻵن دخلنا مرحلة جديدة هي منطق رابح رابح و تقاطع المصالح
روسيا و الصين لن يعوضوا فرنسا كلام صحيح لكن لكل من روسيا و الصين و أمريكا مكان في العلاقات و المصالح اﻷمريكية فمثلا قطاع اﻹتصالات في المغرب إنتقل التعامل مع الصين بطريقة جد معمقة مما دفع فرنسا لﻹنسحاب
قوة فرنسا اليوم في المغرب تتمثل في القطاع البنكي حيث تسيطر على أكثر من 70% من القطاع المصرفي و اللوبي الفرنسي هو من دمر اﻷبناك المغربية القطاعية كالقرض الفلاحي و س ي ه إن شاء الله مع السياسة المالية الجديدة سينحصر كثيرا الدور الفرنسي بدخول اﻷبناك اﻹسلامية في الظاهر اكن اﻷهم هو دخول المؤسسات المالية اﻷنغلوساكسونية آن ذاك نقول باي باي فرنسا " القطب المالي" .....
أما عن مصنع رونو أحيلك إلى الحملة اﻹنتخابية للرئاسة الفرنسية لترى موقف البطريق من ذلك و للعلم فقط المغرب هو من تكلف بإنشاء مصنع طنجة ب مليار دولار بعد ذالك طالب البطريق من الشركات الفرنسية بسحب إستثماراتها من المغرب دعوته تلك لم تلقى آدانا صاغية
أما عن الصفقات العسكرية قلناها سابقا العلاقة المغربية و الشركات المصنعة للسلاح الفرنسي فهي أقوى نن أن يؤثر فيها البطريق.....
أما عن موقف اﻹشتراكيين من الصحراء غلا تعليق فيكفي أنهم هم من أطالوا عمر اﻷزمة في نهاية الثمانينات و بداية التسعينات مع سقوط السوفيات و الدول التي تدور في فلكها و الراعية لبوزبال حيث كان ميتيران أكبر حامي لهم حتى إسبانيا و الجزائر كانت بدأتا ترفعان اليد عنها إنشاء المغرب العربي .... و تحسن العلاقات بين المغرب ليبيل و الجزائر ....
فرنسا لم تنشئ الميناء المتوسطي بل العكس تماما فهو منافس قوي لميناء مارساي و أيضا فتح المجال لتعاون كبير مع الشركات الهولندية و الصينية للنقل البحري مما أثر مباشرة على الشركات النقل الفرنسية

أكلمك بالمنطق و الحجة القوية و ترد بالعواطف و الأحلام
من يسمع كلامك يقول أن المغرب هو البرازيل أو كوريا
أنت لا تعرف حقيقة نفوذ فرنسا الإقتصادي بالمغرب و حجم المصالح المشتركة
خلاص سأسايرك في طريقة تفكيرك
تحالف مغربي صيني روسي
ماذا سيقدم المغرب ل روسيا و الصين ؟
أم مجرد صداقة ههه ههه

 

[moroccan4ever]

أكلمك بالمنطق و الحجة القوية و ترد بالعواطف و الأحلام
من يسمع كلامك يقول أن المغرب هو البرازيل أو كوريا
أنت لا تعرف حقيقة نفوذ فرنسا الإقتصادي بالمغرب و حجم المصالح المشتركة
خلاص سأسايرك في طريقة تفكيرك
تحالف مغربي صيني روسي
ماذا سيقدم المغرب ل روسيا و الصين ؟


لاتوجد صداقة في السياسة بل فقط مصالح, الاكيد ان تغير المملكة الراديكالي المفاجئة يؤكد ان فرنسا (الرئيس هولاند) كانت تلعب دورا سلبيا في الصحراء المغربية.
ماذا سيقدم المغرب ل روسيا و الصين ؟
ماللذي لن يقدمه المغرب ل روسيا و الصين بنظرك انت ? وماللذي كان يقدمه المغرب لفرنسا مثلا ?

من يسمع كلامك يقول أن المغرب هو البرازيل أو كوريا!!!!
ومن قال هدا ياصاح ???
هل مثلا رخص استغلال نفط طرفاية والصويرة ومكناس ستكون من حق شركات فرنسية مثلا هههههه !!!????

 

[المستقبل العربي]

أكلمك بالمنطق و الحجة القوية و ترد بالعواطف و الأحلام
من يسمع كلامك يقول أن المغرب هو البرازيل أو كوريا
أنت لا تعرف حقيقة نفوذ فرنسا الإقتصادي بالمغرب و حجم المصالح المشتركة
خلاص سأسايرك في طريقة تفكيرك
تحالف مغربي صيني روسي
ماذا سيقدم المغرب ل روسيا و الصين ؟
أم مجرد صداقة ههه ههه

يعني لما حدثتك بأرقام ووقائع تراها أحلام و عواطف أما تخاريفك تراها حجج عن أي حجج تتكلم لقد علقت و ضحضت كلامك نقطة نقطة هل لك شيء آخر أم مجرد أغني الراي

 

[Atlas Lion]

يعني لما حدثتك بأرقام ووقائع تراها أحلام و عواطف أما تخاريفك تراها حجج عن أي حجج تتكلم لقد علقت و ضحضت كلامك نقطة نقطة هل لك شيء آخر أم مجرد أغني الراي

تجاهله يا أخي فهو لم يشارك في الموضوع من أجل النقاش بل لغاية في نفسه لأن حديثه كان على غير أساس وتحدث بناء على معطيات غير محينة
لاحظ أنه يحاول أن يستعمل كلمات مستفزة كي يغير مسار النقاش ويفسد الموضوع
تجاهلوه ولا تعطوه فرصة

 

[المستقبل العربي]

تجاهله يا أخي فهو لم يشارك في الموضوع من أجل النقاش بل لغاية في نفسه لأن حديثه كان على غير أساس وتحدث بناء على معطيات غير محينة
لاحظ أنه يحاول أن يستعمل كلمات مستفزة كي يغير مسار النقاش ويفسد الموضوع
تجاهلوه ولا تعطوه فرصة

اللهم كثر حسادنا هههههه

 

[oncf]

لدينا الكثير لروسيا خصوصا بعد العقوبات الأوربية عليها
-اتفاقيات الصيد البحري
-اتفاقيات تخص تصدير المواد الفلاحية
- .....الى أخره​

 

[رمح]

لدينا الكثير لروسيا خصوصا بعد العقوبات الأوربية عليها
-اتفاقيات الصيد البحري
-اتفاقيات تخص تصدير المواد الفلاحية
- .....الى أخره​

ولديها الكتيير الكتيير لنا
- باك فا - سو 35 - topol-m ...

 

[Ibn zyad]

لدينا الكثير لروسيا خصوصا بعد العقوبات الأوربية عليها
-اتفاقيات الصيد البحري
-اتفاقيات تخص تصدير المواد الفلاحية
- .....الى أخره​

طــبعا روسيــا ستصبـح وجهــة مفضلــة لتصدير منتوجــاتنا الفلاحيــة و البحــريــة بعـد قرار العقوبات المتبادلـة في القطاع الفلاحــي بينها و الاتحاد الأوروبــي كما يمكن للروس الاستثمار في المغرب في عدة قطاعــات .. أمــا بالنسبـة للصـين فهــي تعتبـر المغــرب صمام الأمان الغذائي لها و لهــا حصة الأسد من الفوسفاط المغربـي الى جانــب الهند .. كما أن المغرب يعـد بفضل موقــعه و علاقاتــه قاعــدة للدخول الى افريقيا و يمكـن أن تجــد العديد من الشركات الصينية تتخذ منـه منطلقــا نحو القارة السمراء في السنــوات المقبلـة .. أكيــد العضـو لا يعـرف عن مستوى العلاقــات الصينيــة المغربيــة مؤخــرا و واضــح من أي بلــد هــو .. الله يهــدي ما خلــق.. نحــن نقول لــه انها بادرة نحــو علاقات أكثــر تـوازنا مع الجميــع و هو يقـول هل ستقطــعون العلاقــات و ماذا لديكم لروسيــا و الصيــن ؟؟

 

[karim3096]

ولديها الكتيير الكتيير لنا
- باك فا - سو 35 - topol-m ...

أولا هناك تقليل فاضح لحجم الإستثمارات الفرنسية بالمغرب و كأن شركات المقاولات للسيارات رونو و الطائرات إيرباص من روسيا و الصين وليس فرنسا
ثانيا الإتفاق الصيد البحري متعلق بالعلاقة مع إسبانيا و إلغاءه يعني خدمة مجانية للبوليساريو كما أنه سيضعف المغرب الذي تمكن من تحييد إسبانيا و لاعلاقة له ب فرنسا وللتذكير فقط الصين تعتمد عل تربية المائياتو إنتاجها من تربية المائيات يفوق الثروة السمكية للمغرب مجتمعة حبيبي
ويكفي أن تعرف أن
Aquaculture in China
Employment7.9 million persons (2004)
Aquaculture total32.4 million tonnes (2005)

قل ماذا سيقد المغرب لروسيا و الصين كي تصبح حلفاء تدافع عن مصالح المغرب ؟
للتذكير أنا لم أذكر علاقة الصين و روسيا بالجزائر والتي تعتبر الجزائر الدولة الوحيدة التي تحمل صفة الشريك الإستراتيجي لهما

 

[peacemaker]

المغرب يمكن أن يعول على الصين و روسيا في مسألة الصحراء داخل الأمم المتحدة أكثر من فرنسا أو غيرها، لأن هذه الدول معروف أنها تهتم بمصالحها أكثر من أي شيئ، فيما الدول الغربية أكثر تأثرا بالدعاية حول ما يسمى حقوق الانسان و تنشط لوبيات في هذا المجال داخل هذه الدول لمارسة الضغوط عليها.

اي امم متحدة ما دام المغاربة رجعوا الصحراء لبلدهم من اسبانيا و طهروها بالسلاح من العصابات و قطاع الطرق فمسألة الامم المتحدة مسألة ثانوية

 

[FAR NEWS]

اي امم متحدة ما دام المغاربة رجعوا الصحراء لبلدهم من اسبانيا و طهروها بالسلاح من العصابات و قطاع الطرق فمسألة الامم المتحدة مسألة ثانوية

بالنسبة للقضية فالمغاربة بما فيهم الملك يعتبرونها قضية اكون أو لا أكون , يعني مستحيل يتم تسليمها لاي طرف ,
اما بخصوص لأمم المتحدة القلق من تحويل القضية للبند السابع , ما يعني مواجهة دولية
لذالك المغرب يغلق علاقات متوازنة مع الدول العظمى , رغم ذالك كان لاعتماد في ما قبل على فرنسا وامريكا لتصويت لصالحنا بمجلس لأمن
لكن بعد التصرف الدي قامت به امريكا السنة الفائتة , تم تغيير السياسة 360 درجة , وانتقلنا لروس والصينيين بدرجة أكبر ,

 

[الأميرال]

أولا هناك تقليل فاضح لحجم الإستثمارات الفرنسية بالمغرب و كأن شركات المقاولات للسيارات رونو و الطائرات إيرباص من روسيا و الصين وليس فرنسا
ثانيا الإتفاق الصيد البحري متعلق بالعلاقة مع إسبانيا و إلغاءه يعني خدمة مجانية للبوليساريو كما أنه سيضعف المغرب الذي تمكن من تحييد إسبانيا و لاعلاقة له ب فرنسا وللتذكير فقط الصين تعتمد عل تربية المائياتو إنتاجها من تربية المائيات يفوق الثروة السمكية للمغرب مجتمعة حبيبي
ويكفي أن تعرف أن
Aquaculture in China
Employment7.9 million persons (2004)
Aquaculture total32.4 million tonnes (2005)

قل ماذا سيقد المغرب لروسيا و الصين كي تصبح حلفاء تدافع عن مصالح المغرب ؟
للتذكير أنا لم أذكر علاقة الصين و روسيا بالجزائر والتي تعتبر الجزائر الدولة الوحيدة التي تحمل صفة الشريك الإستراتيجي لهما

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههه منذ أول مشاركة و انت تريد ان تذكر الجزائر و الآن استطعت

تنقصك الشجاعة على أي , خليك فالوحيدة فالوحدة قاتلة عزيزي