موضوع نقاشي للمحترفين فقط ... 1- الرافال SEAD/DEAD

في تجارب MACE XIII في 2012 في سلوفاكيا قدمت الرافال أفضل نموذج SEAD لكن بعض التقارير تقول انها لا تستطيع عمل DEAD للمنظومة
 
تصحيح

محرك الإمارات M88-2-E4 وليس M88-4 المحرك الإماراتي يسمى 9X أو TCO

ال M-88-3 محرك موجود بنسخة TVC لكن لا يعملون عليه وهو رهن التفكير

حاليا يعكفون على مشروع اسمه THEO في 2015 ستظهر نتائجه

كم قوة الدفع بالطن الذي استطاعت سنيكما تحقيقه لمحركات ال M-88 !!

احدث انجازاتهم ( التي اثبتت فيها قوة الدفع ) ان امكن ،، وشكرا .
 
كم قوة الدفع بالطن الذي استطاعت سنيكما تحقيقه لمحركات ال M-88 !!

احدث انجازاتهم ( التي اثبتت فيها قوة الدفع ) ان امكن ،، وشكرا .

The M88 ECO program satisfied all of its initial objectives, spanning increased engine part life, lower cost of ownership (including reduced operating costs) and higher performance (4,000 total accumulated cycles/TAC). The test engines logged more than 150 hours of flight tests, and the equivalent of 1,800 hours of flight under Rafale mission conditions. This program also checked out the feasibility of increasing M88 engine thrust to about 20,000 lb.

مع حساب وزن الرافال بالنسبة لغيرها

 
هل مدى AASM يسعف الرافال ضد منظومات دفاع جوي طويل المدى

نحن نتكلم عن مشكلة لها وجهين وجه عبقري جدا ووجه ليس جيد

الوجه العبقري هو قدرتك على الوصول حتى DELIVERY RANGE للمنظومة AASM وهذا شيئ يتبع منظومة الحماية لكن ... ماذا لو لم تتمكن من الوصول للمدى الفاعل للمطرقة


ان تم تزويده ب stand-off kit ( اجنحة ومحرك او booster ) سيتمكن من تحقيق شيء جميل ..
شيء شبيه بالطارق الذي ورد عنه في بروشر الشركة ان بمقدوره الوصول لمدى ٢٠٠ كم في كونفيجريشن extended range .




او .. عدد ٢-٣ بلاك شاهين في الطلعة الواحدة/الطائرة الواحدة ، ستقوم بالمطلوب ومن مسافات مباعدة محترمة
 
ان تم تزويده ب stand-off kit ( اجنحة ومحرك او booster ) سيتمكن من تحقيق شيء جميل ..
شيء شبيه بالطارق الذي ورد عنه في بروشر الشركة ان بمقدوره الوصول لمدى ٢٠٠ كم في كونفيجريشن extended range .




او .. عدد ٢-٣ بلاك شاهين في الطلعة الواحدة/الطائرة الواحدة ، ستقوم بالمطلوب ومن مسافات مباعدة محترمة
هضرب منظومة S-300 بصاروخ SCALP ياكاميكازي يا مفتري ..؟؟؟

حلو طيب PANTSIR-S / TOR-M

مش خساره ..؟؟

ثم ثانيا انا عاوز صاروخ ARM ANTI RADIATION MISSILE
 
The M88 ECO program satisfied all of its initial objectives, spanning increased engine part life, lower cost of ownership (including reduced operating costs) and higher performance (4,000 total accumulated cycles/TAC). The test engines logged more than 150 hours of flight tests, and the equivalent of 1,800 hours of flight under Rafale mission conditions. This program also checked out the feasibility of increasing M88 engine thrust to about 20,000 lb.

مع حساب وزن الرافال بالنسبة لغيرها


جميل جدا :)

40,000 باوند كمجموع مع الرافال ستشكل قفزة كبيرة مقارنة بمحركها M88-2 الذي ينتج 17000 باوند (34,000 باوند كمجموع )



اخبار طيبة وستشكل دفعة للبرنامج ( خاصة ان محرك الرافال متميز - منذ التصميم الاولي - ليراعي انخفاض البصمة الحرارية ، وبالتالي تعزيز بقائية المقاتلة في مواجهة البواحث الحرارية )
 
لم تفهم مقصدي .. اريد معرفة ارتباط عدد الموديولات بالمدى ،، ان كان انف الاف٣٥ او الرافال ( لكونهم اصغر مثلا من انف التايفون والاف١٥ .. لنفرض ان عدد موديولاتهم ١٥٠٠ موديول فقط )

هل مدى الكشف مرتبط بالموديولات ام بالطاقة المارة من خلالها !!؟؟

بالاثنين طاقة الكشف وعدد وحدات البث بالاضافة الى زوايا الكشف
 
هضرب منظومة S-300 بصاروخ SCALP ياكاميكازي يا مفتري ..؟؟؟

حلو طيب PANTSIR-S / TOR-M

مش خساره ..؟؟

ثم ثانيا انا عاوز صاروخ ARM ANTI RADIATION MISSILE

اذا يستطيعون اعادة احياء الميرتل ودمجه بالرافال ، او !!

ليأتوا بالهارم مثلا وليركبوه :)
 
لن استعجل الردود يا صديقي اقراوا براحتكم

اتمنى نقاش غير اي نقاش

انا سلاح جو دولة كذا سأشتري سربين رافال لمهام SEAD /DEAD واستطلاع مسلح .. هل يمكنها تنفيذ الغرض ..؟؟؟

سلاح الجو مابيردش في يوم بيفكر

طيب ماهو فيه نقطه ناقصاك

هل تمتلك الرافال اسلحة DEAD ضد دفاع جوي محترم ..؟

تمام مفيش مشكلة خلينا نحاول نبحث بشكل اوسع بقدر الامكان ... اما النقطة الاخرى فيما يخص DEAD فانا لم اتكلم بعد على امكانيات الرفال انا فقط تكلمت (كخطوط عريضه) عن جزئية قدرة الدفاع الجوي على مقاومة عمليات SEAD
 
بعض الاخوة تحدث عن سلبية انف الرافال الصغير ،، وان الرادار بالتالي سيكون محدود الحجم وبالتالي عدد موديولات اقل من نظرائه العالميين ..
نظريتهم هي : موديولات اقل = مدى كشف ضعيف = ضعف الرادار

السؤال هو :

هل مدى كشف الرافال يحدده عدد الموديولات ام الطاقة التي تبثها هذه الموديولات !!؟؟

ملاحظة : انف الاف٣٥ مدبب وصغير ايضا


بشكل عام (من الناحية العلمية النظرية البحته) اعتقد نعم يوجد علاقة
A typical active array antenna consists of hundreds or thousands of transmit/receive (T/R) modules arrayed to form a complete antenna


The maximum range of a radar system depends in large part on the average power of its transmitter and the physical size of its antenna
 
سنفترض اقصى معركة للرافال ممكن خوضها مع زبون محتمل

الهند ...

ماذا ستفعل الرافال الهندية ضد S-300 صيني أو HQ-9 صيني
 
الأمريكان سيوافقون .........................؟

اذا ال ALARM البريطاني .. هناك تنسيق عسكري كبير ومتزايد بين البلدين ،، يمكن التطرق الى هذه الجزئية كما قاموا حديثا بتشكيل تعاون في الدرون الشبحي القادم ..
 
موضوع جميع مشاركيه متعصبين للفرنساوي
:rolleyes:
 
حسنا فلننقل الموضوع لزاويته الرئيسية دون تشعيب

قدرة الرافال على عمل SEAD/DEAD

أعيد السؤال ...

السؤال الأول ...

يمكن للرافال عمل المهام التالية ضد منظومات الدفاع الجوية الحديثة مع ذكر السبب ..

أ- عمليات اخماد الدفاع الجوي المعادي SEAD فقط.
ب-عمليات تدمير الدفاع الجوي المعادي DEAD + SEAD .
ج-لاتستطيع الرافال العمل ضد كل المنظومات وتتميز ضد بعضها فقط .


برجاء اختيار الإجابة ولو كان هناك اجابة اخرى يرجى التفضل بها مع ذكر سبب الإجابة . احداث معينة ان وجدت .
 


In January, the French defense ministry awarded Dassault a contract for the next major Rafale upgrade, known as F3-R. It includes more
powerful processors and upgrades to the Multi-functional Information Distribution System-Low Volume Terminal datalink and the automatic ground collision avoidance system.

For tactical and strategic reconnaissance missions, F3-R will include in-cockpit replay and analysis of imagery from the Thales Areos long-range oblique photography (Lorop) reconnaissance pod. The Rafale pilot or weapon system operator will be able to review imagery without interrupting the pod’s collection process.

The upgrade will also see a series of improvements to Spectra. Developed by Thales and MBDA, Spectra is a fully automated system that provides electromagnetic detection, laser and missile warning, jamming and four chaff/flare dispensers. French industry sources say that during operations over Libya in 2011, Rafale literally disappeared from the radar screens of the Libyan air force, performing “soft kills” on enemy radar systems.


Bruno Carrara, director of the Rafale program at Thales, says the F3-R upgrade will involve a more advanced electromagnetic detection capability based on new digital wide-band-receiver technologies, improving the suite’s spectrum analysis as well as its instantaneous interception capability.

Thales will also update Spectra’s solid-state jamming subsystem, which was one of the first to use electronically steered phased-array antennas. Carrara says for F3R,
Spectra will include more powerful antennas, while further increasing the power supply so that more threats can be jammed simultaneously

محتاجين مزيد من التفاصيل عن هذا التطوير (خاصة ما لون بالاحمر) والذي يفهم منه ان السبكترا ستتم زيادة قدرته على التشويش على عدد اكبر من الاهداف عن طريق زيادة كفائة المستشعارت وقدرة الباور سبلاي ... ومن خلال معرفة تفاصيل اكثر عن هذه الجزئية يمكنا ان ندرس اولا قدرة الرافال الحالية لعمل SEAD والمستقبلية بعد التطوير.

واذا لم تكن التفاصيل السابقة متاحة فعند اذن يكون عندنا طرف خيط من المفترض بالقاء مزيد من الضوء حوله وبدراسة العلاقة بين power supply و antennas و jamming system نستطيع ان نقدر اقصى قدرة لل jamming system في المقاتلات الحديثة لعمل SEAD ... هل يمكن ان تصل الى قدرات الاواكسات في التشويش على اعداد كبيرة من الرادرات المختلفة الخواص (الطول الموجي والتردد).

هل قدرة التشويش (jamming ) للسبكترا (Spectra) مرتبط برادار المقاتلة (ِairborne radar) ؟؟؟ من مضمون الكلام يبدوا ان هناك ارتباط ... لو صح ذلك اذن لن يستطيع السبكترا (Spectra) عمل SEAD الا على رادرات ارضية التي تعمل على النطاق X-band وهذا يحد كثيرا من قدراته على عمل SEAD/DEAD على الرادرات الارضية.
 


In January, the French defense ministry awarded Dassault a contract for the next major Rafale upgrade, known as F3-R. It includes more
powerful processors and upgrades to the Multi-functional Information Distribution System-Low Volume Terminal datalink and the automatic ground collision avoidance system.

For tactical and strategic reconnaissance missions, F3-R will include in-cockpit replay and analysis of imagery from the Thales Areos long-range oblique photography (Lorop) reconnaissance pod. The Rafale pilot or weapon system operator will be able to review imagery without interrupting the pod’s collection process.

The upgrade will also see a series of improvements to Spectra. Developed by Thales and MBDA, Spectra is a fully automated system that provides electromagnetic detection, laser and missile warning, jamming and four chaff/flare dispensers. French industry sources say that during operations over Libya in 2011, Rafale literally disappeared from the radar screens of the Libyan air force, performing “soft kills” on enemy radar systems.


Bruno Carrara, director of the Rafale program at Thales, says the F3-R upgrade will involve a more advanced electromagnetic detection capability based on new digital wide-band-receiver technologies, improving the suite’s spectrum analysis as well as its instantaneous interception capability.

Thales will also update Spectra’s solid-state jamming subsystem, which was one of the first to use electronically steered phased-array antennas. Carrara says for F3R,
Spectra will include more powerful antennas, while further increasing the power supply so that more threats can be jammed simultaneously

محتاجين مزيد من التفاصيل عن هذا التطوير (خاصة ما لون بالاحمر) والذي يفهم منه ان السبكترا ستتم زيادة قدرته على التشويش على عدد اكبر من الاهداف عن طريق زيادة كفائة المستشعارت وقدرة الباور سبلاي ... ومن خلال معرفة تفاصيل اكثر عن هذه الجزئية يمكنا ان ندرس اولا قدرة الرافال الحالية لعمل SEAD والمستقبلية بعد التطوير.

واذا لم تكن التفاصيل السابقة متاحة فعند اذن يكون عندنا طرف خيط من المفترض بالقاء مزيد من الضوء حوله وبدراسة العلاقة بين power supply و antennas و jamming system نستطيع ان نقدر اقصى قدرة لل jamming system في المقاتلات الحديثة لعمل SEAD ... هل يمكن ان تصل الى قدرات الاواكسات في التشويش على اعداد كبيرة من الرادرات المختلفة الخواص (الطول الموجي والتردد).

هل قدرة التشويش (jamming ) للسبكترا (Spectra) مرتبط برادار المقاتلة (ِairborne radar) ؟؟؟ من مضمون الكلام يبدوا ان هناك ارتباط ... لو صح ذلك اذن لن يستطيع السبكترا (Spectra) عمل SEAD الا على رادرات ارضية التي تعمل على النطاق X-band وهذا يحد كثيرا من قدراته على عمل SEAD/DEAD على الرادرات الارضية.

هناك خطة فرنسية لتحويل الموديولات في رادار الرافال ليصبح مكونا من مادة GaN بدل الجاليوم ارسينايد الحالي. ،،ذلك سيشمل السبيكترا ..

قيل حول الGaN انها ترفع من الاداء بشكل كبير ،، هنا سيدخل السبيكترا مستوى جديدا افضل مما قبل .
 
عودة
أعلى