- إنضم
- 2 أكتوبر 2010
- المشاركات
- 11,133
- التفاعل
- الدولة
يوم قتلت الاف 14 مقاتلة الاف 15 ايجل بوسطة الرشاش
- بادئ الموضوع صقر الامارات
- تاريخ البدء
- إنضم
- 13 أبريل 2013
- المشاركات
- 9,790
- التفاعل
- الدولة
For RCS 0.0001 m2 class target: 14~19 km+
For RCS 0.001 m2 class target: 25~33 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 81~104 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 144~185 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 215~278 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 255~330 km+
هذه قدرات كشف رادار السايلنت ايقل .. لاحظ انا اتحدث عن الـ F-15 SE
انت تفترض ياسيف ان الـ RCS للـ "RAFALE" .. او بالاحرى Clean RCS هو 1 متر مربع .. مع الاسلحة قد تصل لـ 3 متر مربع اي كشف من بعد اكثر من 200 كيلو متر تقريباً
RCS الـF-15SE هو 0,1 مربع .. + نحن نتكلم عن حاويات داخلية اي ان الـRCS لن يزيد بسبب الحاويات انظر بالله عليك الان لردار الرافال
0.0001 m2 class target: 11-13 km
RCS 0.001 m2 class target: 20-23 km
RCS 0.1 m2 class target: 62-73 km
RCS 1.0 m2 class target: 110-130 km
RCS 5.0 m2 class target: 165-195 km
RCS 10.0 m2 class target: 195-230 km
عندما تحسب RCS السايلنت ايقل .. هذا يعني ان الرفال ستكشف الـ SE من 60-70 كيلو !
تفوق من ناحية الرادار وقدرات الكشف .. وبهذا تستطيع الSE الهجوم من النقاط العمياء ضد الرافال ..
ويجب الاتنسى ان F-15 C هزمت الرفال والـF-15 SE تحسنت من ناحية قتال الـ "DogFight"
ومهارة الطيار ايضا مهمة .. ولكن لن نحسبها لاننا نتكلم بشكل نظري
For RCS 0.001 m2 class target: 25~33 km+
For RCS 0.1 m2 class target: 81~104 km+
For RCS 1.0 m2 class target: 144~185 km+
For RCS 5.0 m2 class target: 215~278 km+
For RCS 10.0 m2 class target: 255~330 km+
هذه قدرات كشف رادار السايلنت ايقل .. لاحظ انا اتحدث عن الـ F-15 SE
انت تفترض ياسيف ان الـ RCS للـ "RAFALE" .. او بالاحرى Clean RCS هو 1 متر مربع .. مع الاسلحة قد تصل لـ 3 متر مربع اي كشف من بعد اكثر من 200 كيلو متر تقريباً
RCS الـF-15SE هو 0,1 مربع .. + نحن نتكلم عن حاويات داخلية اي ان الـRCS لن يزيد بسبب الحاويات انظر بالله عليك الان لردار الرافال
0.0001 m2 class target: 11-13 km
RCS 0.001 m2 class target: 20-23 km
RCS 0.1 m2 class target: 62-73 km
RCS 1.0 m2 class target: 110-130 km
RCS 5.0 m2 class target: 165-195 km
RCS 10.0 m2 class target: 195-230 km
عندما تحسب RCS السايلنت ايقل .. هذا يعني ان الرفال ستكشف الـ SE من 60-70 كيلو !
تفوق من ناحية الرادار وقدرات الكشف .. وبهذا تستطيع الSE الهجوم من النقاط العمياء ضد الرافال ..
ويجب الاتنسى ان F-15 C هزمت الرفال والـF-15 SE تحسنت من ناحية قتال الـ "DogFight"
ومهارة الطيار ايضا مهمة .. ولكن لن نحسبها لاننا نتكلم بشكل نظري
- إنضم
- 1 أبريل 2013
- المشاركات
- 9,954
- التفاعل
تروح وترجع بالسلامه اخوي محمد وانتبه من ساهر لايشفط راتبك هههه
- إنضم
- 26 يوليو 2008
- المشاركات
- 33,961
- التفاعل
العفو صديقي ... حضورك الاجمل دائما .
حفظك الله واعادك لنا غانما سالما
تحياتي
- إنضم
- 26 يوليو 2008
- المشاركات
- 33,961
- التفاعل
نسينا ان نضيف ان خصائص الرادارات من اشد اسرار المقاتلات تكتما .. هناك بعض المواقع والصور للتقريب ,, ولكن بدقة تامه ,, لا اعتقد ان نجد الارقام بالضبط في مواقع الانترنت .
بالتالي , يصعب جدا الحكم على اداء المقاتلات .
تحياتي
- إنضم
- 13 أبريل 2013
- المشاركات
- 9,790
- التفاعل
- الدولة
اعلم ولكن نحن نقرب ونبحث عن اقل معلومة نجدها فإن ودناها فهذا تقدير وليس جزم !
- إنضم
- 19 مارس 2012
- المشاركات
- 2,999
- التفاعل
تتفاوت قدرات الطائرتين بتفاوت معداتها ..
الاف 16 بلوك 50 ليست هي البلوك 60
البلوك 60 ( محركات قوية بقدرة 32500 باوند , حزمة حرب الكترونية رهيبة - فالكون ايدج , نظام OSF , رادار ايسا متقدم , خزانات CFT , تسليح يشمل الامرام بنسخته الحديثة والسايد وايندر الحديث ) .. توليفة مركبة على حجم الاف 16 الصغير ( وبالتالي الـRCS الاقل من الايجل ) .. يعطيها تميزا كبيرا في المواجهة الجوية .
*************
الايجل كذلك , نسخها القديمه ليست كالحديثة تجهيزا ( خاصة الطراز SA و المفهوم SE )
الايجل الحديثه تم تزويدها بنظام حرب الكترونية متقدم , رادارات ايسا , نظام الطيران بالسلك ( وهو مايحسّن مستوى اداء طيرانها ومناوراتها بشكل كبير مقارنة بالنسخ القديمه ) , تفعيل نقطتين لحمل السلاح 1,9
وكذلك تختلف عن السايلنت ايجل
والتي تقدم اضافة لما جاء اعلاه , حلولا لتقليل البصمة الرادارية منها : طلاء رام محسّن , ذيل عامودي تم حرفه بزاوية 45 درجة , حاويات اسلحة داخلية ..
******************
لذلك , يمكن القول ان امورا كثيرة تدخل في الحسبة
1- تجهيزات المقاتلتين وتطورهما
2- سيناريوهات الاشتباك وخبرة الطيارين
3- الدعم المتوفر لمهمتي الطائرتين
امور كهذه تحدد الى حد ما من سينتصر في حال المواجهة ... وقبل كل شيء ,,, ارادة الله عز وجلّ
تحياتي للجميع
حسب اخر شىء كنت قريته عن موضوع السايلنت ايجل .. انها غير مقنعه و اجنحه الذيل المائله لم تؤدى بشكل جيد فى نفق الهواء !! بجانب صعوبه تركيب الحاويات و وقت التركيب الطويل !! الكلام ايام عرضها على كوريا !!
وانه تم صرف النظر عن هذا التطوير !!
صحيح هذا الكلام ام تغير !!
- إنضم
- 17 فبراير 2009
- المشاركات
- 6,181
- التفاعل
اسمح لي ان اختلف معك .. انت تحاول الاشارة بأن خزانات الوقود الكتفية تضيف مزيدا من قوة الجر .. سأعطيك مثالا آخر ( بخلاف مثال الاف 16 الذي تؤكد فيه لوكهيد مارتن ان هذه الخزانات لاتضيف اي سلبيات لاداء المقاتلة القتالي )
هنا مثال آخر وهي الاف 18 انترناشيونال رود ماب .. هي ايضا لديها خزانات CFT ولكن !!
انظر واسمع جيدا مايقوله كبير طياري الاختبار Ricardo Traven لمجلة Flight Global فيما يخص خزانات الاف 18 الكتفية ( الدقيقة 0:43 )
ترجمه : الشكل المدمج للخزانات في الواقع يضيف قوة رفع ( حلّ لا يعطي اي قوة جرّ ) وتم اثبات ذلك بالدراسات
سالخير
اول شي كلامنا عن اف١٦ و تصميم اف١٦ شيء و الهورنت شيء اخر
ثاني شيء انا ما جبت الادعاء من كيسي اخ سيف خزانات الاف١٦ الكتفية بالفعل تزيد من الجر بنسبة ١٢ ٪
- إنضم
- 26 يوليو 2008
- المشاركات
- 33,961
- التفاعل
الكوريون الجنوبيون وصلوا لهذه القناعة ورفضوا عرض السايلنت ايجل .. بعد الرفض اتجهوا للاف 35 لانه بحسب تعبيرهم
الاف 15 فقيرة في خصائص الخفاء !!
- إنضم
- 26 يوليو 2008
- المشاركات
- 33,961
- التفاعل
اتمنى وضع مصادر صديقي ..
انا كذلك لم أتي بشيء من عندي .. هو كلام طياري الاختبار في الشركات ومدراء برامج المقاتلات الخ..
تحياتي
- إنضم
- 26 يوليو 2008
- المشاركات
- 33,961
- التفاعل
South Korea rejects Boeing, says F-15 not good enough
South Korea rejected Boeing's bid on a $7.8B contract last month.
Updated at 9:45 a.m.
SEOUL, South Korea • Saying they wanted a more-advanced fighter in their largest-ever weapons purchase, South Korean military officials Tuesday rejected Boeing Co.'s bid to supply 60 F-15s and decided to re-open the contract.
The decision came as a surprise, as Boeing was the sole remaining bidder for the $7.7 billion job. And it's a blow to fighter-jet production in St. Louis, where an estimated 2,000 people work on the F-15's final assembly line and thousands more work at suppliers.
The 60-plane deal would have extended production here into the 2020s. Now Boeing is looking at a small and dwindling pool of customers for a fighter jet it has been building for decades.
The age of the F-15 platform was a major factor in South Korea's decision. While Boeing had upgraded the plane with new stealth capabilities — and even re-branded it the “Silent Eagle” — South Korean critics said the warplane lacks state-of-the-art capabilities and cannot effectively cope with North Korea's increasing nuclear threats.
Those concerns appear to have won out. Defense Ministry spokesman Kim Min-seok said South Korea must have better air power in line with an international trend to develop "fifth generation" fighters, and said the rejection of Boeing's bid was made in consideration of North Korea's nuclear weapons program and other factors. Ministry officials said he was referring to a warplane with cutting-edge radar-evading stealth functions which Boeing's plane does not have.
Boeing said in a statement that it was "deeply disappointed" by Tuesday's decision, adding it "rigorously" followed the South Korean arms procurement agency's instructions throughout the entire process.
“We await details from [Korea's Defense Ministry] on its basis for the delay while evaluating our next options,” the company said in a statement.
Korea said it plans to re-bid the contract and now hopes to make a decision next year. Analysts said the move suggests that South Korea ultimately wants Lockheed Martin's F-35 Joint Strike Fighter, a so-called “fifth generation” jet that — despite delays and huge cost overruns — has become the fighter of choice of the U.S. and, increasingly, of its larger allies, including South Korea's neighbor Japan. Just last week The Netherlands agreed to purchase 37 F-35s for $4.5 billion. Lockheed had proposed the F-35 to South Korea, but the bid was originally considered overbudget and therefore disqualified. A new bid could result in a lower price, or a higher budget.
“This seems to be heading in the F-35's direction,” said Richard Aboulafia, a defense analyst with The Teal Group near Washington, D.C. “But until we get clarity on what's political and what's a change in requirements, it's hard to say for sure.”
It's unclear what the future holds for the F-15, which first flew a half-century ago and has been a workhorse of the Air Force fleet for decades. A contract with Saudi Arabia will keep the plane in production through 2020, but beyond that, customers are few and far between. Boeing said “interest remains high” for F-15 sales to customers in the Middle East and Asia, but Aboulafia said any orders would likely be small, nothing the size of South Korea's 60-plane purchase.
“It's always had a very limited user pool,” he said.
South Korea rejected Boeing's bid on a $7.8B contract last month.
ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل
Updated at 9:45 a.m.
SEOUL, South Korea • Saying they wanted a more-advanced fighter in their largest-ever weapons purchase, South Korean military officials Tuesday rejected Boeing Co.'s bid to supply 60 F-15s and decided to re-open the contract.
The decision came as a surprise, as Boeing was the sole remaining bidder for the $7.7 billion job. And it's a blow to fighter-jet production in St. Louis, where an estimated 2,000 people work on the F-15's final assembly line and thousands more work at suppliers.
The 60-plane deal would have extended production here into the 2020s. Now Boeing is looking at a small and dwindling pool of customers for a fighter jet it has been building for decades.
The age of the F-15 platform was a major factor in South Korea's decision. While Boeing had upgraded the plane with new stealth capabilities — and even re-branded it the “Silent Eagle” — South Korean critics said the warplane lacks state-of-the-art capabilities and cannot effectively cope with North Korea's increasing nuclear threats.
Those concerns appear to have won out. Defense Ministry spokesman Kim Min-seok said South Korea must have better air power in line with an international trend to develop "fifth generation" fighters, and said the rejection of Boeing's bid was made in consideration of North Korea's nuclear weapons program and other factors. Ministry officials said he was referring to a warplane with cutting-edge radar-evading stealth functions which Boeing's plane does not have.
Boeing said in a statement that it was "deeply disappointed" by Tuesday's decision, adding it "rigorously" followed the South Korean arms procurement agency's instructions throughout the entire process.
“We await details from [Korea's Defense Ministry] on its basis for the delay while evaluating our next options,” the company said in a statement.
Korea said it plans to re-bid the contract and now hopes to make a decision next year. Analysts said the move suggests that South Korea ultimately wants Lockheed Martin's F-35 Joint Strike Fighter, a so-called “fifth generation” jet that — despite delays and huge cost overruns — has become the fighter of choice of the U.S. and, increasingly, of its larger allies, including South Korea's neighbor Japan. Just last week The Netherlands agreed to purchase 37 F-35s for $4.5 billion. Lockheed had proposed the F-35 to South Korea, but the bid was originally considered overbudget and therefore disqualified. A new bid could result in a lower price, or a higher budget.
“This seems to be heading in the F-35's direction,” said Richard Aboulafia, a defense analyst with The Teal Group near Washington, D.C. “But until we get clarity on what's political and what's a change in requirements, it's hard to say for sure.”
It's unclear what the future holds for the F-15, which first flew a half-century ago and has been a workhorse of the Air Force fleet for decades. A contract with Saudi Arabia will keep the plane in production through 2020, but beyond that, customers are few and far between. Boeing said “interest remains high” for F-15 sales to customers in the Middle East and Asia, but Aboulafia said any orders would likely be small, nothing the size of South Korea's 60-plane purchase.
“It's always had a very limited user pool,” he said.
ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل
- إنضم
- 26 يوليو 2008
- المشاركات
- 33,961
- التفاعل
Last month, 15 South Korean former air force chiefs signed a petition opposing the selection of F-15, saying it lacked the stealth capabilities of more modern aircraft.
ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل
- إنضم
- 26 يوليو 2008
- المشاركات
- 33,961
- التفاعل
لم يذكر التقرير عن فئات المقاتلتين للاسف ..
- إنضم
- 25 مايو 2008
- المشاركات
- 24,408
- التفاعل
- الدولة
تفرق كتير في المقارنة
- إنضم
- 13 أبريل 2013
- المشاركات
- 9,790
- التفاعل
- الدولة
يا اخوه استفسار لو تكرمتم. ماذا تفعل الرافال بجانب الاهرامات؟
دعاية للرافال
- إنضم
- 13 أبريل 2013
- المشاركات
- 9,790
- التفاعل
- الدولة
0,1 شيء مممتاز لكن وش الي يمنع الكوريين ياخذون طائرة بصمتها 0,001 من البديهي التفكير هكذا .. ولو خيروني بين الـ f-35 والسايلنت ايقل لاخترت الـf-35
ولاتنسى ان الصين لديها مقاتلات شبحية .. فلماذا تختار كوريا الذي هو ادنى من الذي هو افضل ؟ السايلنت ايقل في مصاف المقاتلات التالية
rafale , f-16 , su-35 , typhoon هنا نقارن الـ f-15
- إنضم
- 8 أكتوبر 2012
- المشاركات
- 4,896
- التفاعل
كنت عارف ان الموضوع هيتقلب مقارنة بين المقاتلات كلها ويبقى ضرب نار
عموما كل جولة قتال فى المناورات او الحقيقة حتى لها ظروفها
فهناك طائرات بط فى معدل الالتفاف والقدرة على المناورة ويقوموا بالمناورة S وتنطلى الخدعة على المقاتلة الاخرى ليتم الاطباق عليها
بينما هناك من لا تنطلى عليه او تنفذ خطأ لتكون انت الفريسة
او مثلا هناك طيار يقود وحش المناورة الاول سوخوى 35 اخذت طائراته وضع غير مناسب للطيار سبب ضغط عالى عالطيار لم يعطه الفرصة فى اداء مناوراته القاسية بينما الاخر جاهز لأخذ وضع الاطباق بالفعل
كل مواجهة لها ظروفها
ارجو ان يكون وصل لكم ما اعنيه
عموما كل جولة قتال فى المناورات او الحقيقة حتى لها ظروفها
فهناك طائرات بط فى معدل الالتفاف والقدرة على المناورة ويقوموا بالمناورة S وتنطلى الخدعة على المقاتلة الاخرى ليتم الاطباق عليها
بينما هناك من لا تنطلى عليه او تنفذ خطأ لتكون انت الفريسة
او مثلا هناك طيار يقود وحش المناورة الاول سوخوى 35 اخذت طائراته وضع غير مناسب للطيار سبب ضغط عالى عالطيار لم يعطه الفرصة فى اداء مناوراته القاسية بينما الاخر جاهز لأخذ وضع الاطباق بالفعل
كل مواجهة لها ظروفها
ارجو ان يكون وصل لكم ما اعنيه
- إنضم
- 4 أبريل 2010
- المشاركات
- 6,915
- التفاعل
للحقيقه والتاريخ الF-14 Tomcatعندما خرجت من الخدمة في العام 2006 لم تخرج لانها لم تعد مجدية وغير قادره على مجارات أقرانها من مقاتلات الجيل الرابع الاحدث بعد خدمه تزيد عن ثلاث عقود في خدمة سلاح البحريه الامريكيه ،ولكنها خرجت من باب التكلفة العاليه للادامه وعمليات الصيانه لها في مقابل ظهور احتياجات لوجود مقاتلات ذات تكلفه منخفضه في هذا الجانب وسهوله في عمليات الصيانه والاستعداد... مقاتله رائعه خرجت مرفوعة الرأس.
