ما هي المقاتلة التي تصلح لتعويض خروج F5 من الخدمة ؟

[الأميرال]

ولا طائرة من المذكورة في التصويت أعلاه سوف تعوض خروج الأف 5 تايغر المتبقية في الخدمة

المنطقي هو زيادة عدد الأف 16 وهي البديل الأنسب للتايغر

والرافال سوف تحمل الألوان المغربية لخلافة الميراج فلا تتحمسوا بالكلام الدائر حول الاهتمام بالأف 18 سوبر هورنت أو تمنيات بدخول الأف 15

بالنسبة للمستدلين بسوء العلاقات المغربية - الفرنسية كسبب لاستبعاد الرافال أقول

العلاقات سوف تعود كما كانت فقط انتظروا عودة اليميين للسلطة في فرنسا قريبا

​

المقاتلات التي ذكرناها تطرح لتكون مقاتلات صف ثان بالقوات الجوية كحال التايغر الآن , أما زيادة أعداد الفالكون قد يتاخر الى ما بعد توقيع صفقة الاف-15 أو الاف-18 التي تفقدها تقنيوا سلاح الجو , أما تعويض الميراج بالرافال فغير مطروح بتاتا , لا تنس اننا في وقت ما امتلكنا بضع مقاتلات سوفياتية فلم لم نكمل في هذا الطريق + العلاقات مع فرنسا سيئة ليس سياسيا فقط بل عسكريا تعكسها صفقتي الفريم و القمرين الاصطناعيين .. كما اني لا أرى الرافال بتلك القوة المزعومة و لها نواقصها و عيوبها .

بمناسبة الحديث عن المروحيات، ألا تشم رائحة قرب عقد صفقة مروحيات هجومية مع روسيا قريبا كما أشم ؟ ​

أنا ما زلت أتأمل الخبر الذي نشر على المساء منذ فترة المتضمن لاستلام مروحيات هجومية روسية و أنظمة دفاع جوي, من قبل كان الحديث على المي-17 و المي-35 لدرجة تقول ان الصفقة وقعت ...... الزيارة الملكية الى روسيا قد تأتي ب الكا-52 ربما

 

[MS]

المقاتلات التي ذكرناها تطرح لتكون مقاتلات صف ثان بالقوات الجوية كحال التايغر الآن , أما زيادة أعداد الفالكون قد يتاخر الى ما بعد توقيع صفقة الاف-15 أو الاف-18 التي تفقدها تقنيوا سلاح الجو , أما تعويض الميراج بالرافال فغير مطروح بتاتا , لا تنس اننا في وقت ما امتلكنا بضع مقاتلات سوفياتية فلم لم نكمل في هذا الطريق + العلاقات مع فرنسا سيئة ليس سياسيا فقط بل عسكريا تعكسها صفقتي الفريم و القمرين الاصطناعيين .. كما اني لا أرى الرافال بتلك القوة المزعومة و لها نواقصها و عيوبها .



أنا ما زلت أتأمل الخبر الذي نشر على المساء منذ فترة المتضمن لاستلام مروحيات هجومية روسية و أنظمة دفاع جوي, من قبل كان الحديث على المي-17 و المي-35 لدرجة تقول ان الصفقة وقعت ...... الزيارة الملكية الى روسيا قد تأتي ب الكا-52 ربما

خبر من ابريل من نفس العام
قائد سلاح الجو الروسي يكشف عن بدء مفاوضات عسكرية مع المغرب

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

 

[MS]

لم افهم كيف علاقاتنا العسكرية سيئة مع فرنسا وما يعكس هذا صفقة الفريم والأقمار ؟؟! هناك مناورات بحرية فرنسية مغربية حاليا لو كانت علاقتنا العسكرية سيئة لما اجريت

 

[العُقــــاب]

بالنسبة للشق الفرنسي والأمريكي في سلاح الجو فهو ليس تقليد يجب نتبعه إذا لدينا الأمريكي بشكل بديهي يخصنا الفرنسي إذا ما رجعنا بالتاريخ إلى وراء وقت شراء المغرب للميراج سنجده إشتراها مضطرا لأن F5 لم تكن من مهامها الإعتراض ولو لم تكن هناك اخطار تستدعي شراء ميراج في ذاك الوقت ربما لمن تكن في سلاح جونا ولو كان الخيار الأمريكي متاحا في ذالك الوقت لأخذناه هل تعلم ان المغرب كان مهتم ب F20 لولا تخلي الجيش الأمريكي
على المشروع لصالح F16 الخيار الأمريكي كان جد مكلف ويستغرق وقت أطول لتسلمه في تلك ضرفية لم يكن لدينا الوقت الكافي ولا المال الكافي حيث كانت توم كات هي رابتور زمانها لذالك توجهنا لفرنسا التي عرضت علينا الجاكوار مستعملة تم ختار المغرب F1 كانت بسعر معقول والطلبية ستسلم في وقت قصير هذا فقط لتفهم حيثيات التوجه لفرنسا من الأول ، بالنسبة للخبرات من الطبيعي ان نكتسبها لأنك تشغل طائرة من عقود من الزمن لكن هذا لا يعني ان الخبرات التقنية لا تستطيع ان تتعامل مع اي مقاتلة اخرى عام على أقصى تقدير وستجدهم يفككونها برغي برغي ووصف إهدار هو تهويلي فقط وكأنهم سيطردون تقني الميراج ويأتون بتقني المقاتلة الجديدة
لا افهم لما تصر على انها دائماً خيار مغربي فلم نسمع عن مفاوضات جديدة او حتى محادثات عنها منذ يوم رفضها للآن لم تحظر قط لمعرض مراكش ولو حتى بماكيت فلما تجعلها خيار المغرب الأول ولا تأخذ العلاقات الثنائية كمقياس
في عز علاقاتنا مع فرنسا ساركوزي رفضت المغرب الرافال وتوجهنا لأمريكا ولم نلتفت وراءنا .
إذا كنت تتوقع أن 3 F1B هي التي ستدرب العشرات من الطيارين ربما نحتاج لأكثر من عامين لتكتمل العملية وريما سنجد الطيارين واقفين في طوابير ينتظرون دورهم ثم يا أخي هما 2 فقط وواحدة ستتوجه لليبيا الطائرتين ستستعمل في المقام الأول وسيلة لإجتياز إختبارات على قدرات الطيارين وليس للتدريب المتقدم
لا افهم ما الإقتصادي في رافال ثمنها جد مرتفع إستهلاك كبير للوقود وساعات طيران جد جد مكلفة الدخائر التي لدينا وتعمل مع رافال يمكن ايضا دمجها مع مقاتلة اخرى بطلب من المغرب وكلنا قرأنا اخبار عن إمكانية دمج ميكا و AAsM عل الفالكون ونعم نحتاج طائرة سيادة جوية ًالرافال ليست الخيار الوحيد المطروح وهي اصلا مقاتلة لم تنضج بعد لذالك يجب التأني قبل التسليم بشيئ كلنا كنا نقول الرافال وفي آخر لحظة توجهنا للفالكون

الرد سيكون على النقاط التي علمتها بالألوان

لا أقول أن كون المغرب يمتلك شق فرنسي وشق أمريكي في سلاحه الجوي يعني أن هذا تقليد يلزم السير عليه دائما، إنما من باب عدم وضع البيض كله في سلة واحدة وأنت تعلم أن الولايات المتحدة لو قامت حرب ضد اسبانيا لن تمدنا بقطع الغيار اللازمة لتشغيل الأسطول الأمريكي من المقاتلات.. وأنت بالتأكيد لازلت تتذكر الموقف الدنيء الذي كانت ستتخذه ضدنا لولا توجهنا لروسيا والصين ووقوف روسيا بجانبنا في مجلس الأمن.. هذه الحادثة بكل تأكيد علمتنا الكثير وهي التي جعلت المغرب يسير في هذه الوتيرة السريعة في تعميق علاقاته الاستراتيجية مع الروس..

أعتقد أخي شكيب أنه من الخطأ التدليل على امكانية التعاقد عل مقاتلتين من نفس البلد بين الفترة السابقة والفترة الحالية، نظرا للاختلاف الجوهري بين المرحلتين.. فالمرحلة السابقة كان المغرب يتسلح من أجل الدفاع عن صحرائه حصرا الشيء الذي جعل من امكانية الاكتفاء بسوق الأسلحة الأمريكية فقط ليس فيه خطرا على وقف الامدادات الأمريكية من قطع الغيار والذخائر، عكس المرحلة الحالية التي يظهر فيها جليا أن المغرب يستعد عسكريا لأي مواجهة محتملة مع الاسبان بعد ما حصل في 2002 لهذا فالاكتفاء بمقاتلات أمريكية فقط سيكون بمثابة الانتحار عند أي مواجهة مع الجانب الاسباني العضو في حلف الناتو..

هناك من يختلف معك في هذه النقطة ويعتقد بوجود مفاوضات جديدة على الرافال بسرية تامة

التوجه للولايات المتحدة بدل فرنسا كان سببه الوحيد هو الاختلاف حول آلية التمويل وتأخر الفرنسيين على قبول تمويل البنوك الفرنسية للصفقة وليس شيئا آخر باعتراف وزيرة الدفاع الفرنسية السابقة

كذلك المفاوضات والتسليم سوف يستغرق سنوات، لذا فمسألة تأخر التدريب بطائرتين فقط ليس بمشكل.. إضافة إلى أن التدريب لن يقتصر على الميراج فقط بل سوف يتوجه الطيارون لفرنسا من أجل التدرب

فلنقارن الرافال بالأف 15 الكورية مثلا

ثمن الرافال هو: 68 مليون دولار
ثمن الأف 15 الكورية هو : 100 مليون دولار

أما التكلفة التشغيلية للأف 15 فهي بالتأكيد لن تكون أقل من الرافال

أخيرا، ماذا تتوقع بالنسبة للصفقات القادمة لسلاح الجو الملكي ؟؟​

 

[العُقــــاب]

المقاتلات التي ذكرناها تطرح لتكون مقاتلات صف ثان بالقوات الجوية كحال التايغر الآن , أما زيادة أعداد الفالكون قد يتاخر الى ما بعد توقيع صفقة الاف-15 أو الاف-18 التي تفقدها تقنيوا سلاح الجو , أما تعويض الميراج بالرافال فغير مطروح بتاتا , لا تنس اننا في وقت ما امتلكنا بضع مقاتلات سوفياتية فلم لم نكمل في هذا الطريق + العلاقات مع فرنسا سيئة ليس سياسيا فقط بل عسكريا تعكسها صفقتي الفريم و القمرين الاصطناعيين .. كما اني لا أرى الرافال بتلك القوة المزعومة و لها نواقصها و عيوبها .



أنا ما زلت أتأمل الخبر الذي نشر على المساء منذ فترة المتضمن لاستلام مروحيات هجومية روسية و أنظمة دفاع جوي, من قبل كان الحديث على المي-17 و المي-35 لدرجة تقول ان الصفقة وقعت ...... الزيارة الملكية الى روسيا قد تأتي ب الكا-52 ربما

وهل لدينا عدد كاف من مقاتلات الصف الأول حتى نفكر بمقاتلات الصف الثاني

الأف 16 بامكانياتها وتعددية مهامها وكلفتها التشغيلية المناسبة تجعلها تستغني عن وجود مقاتلة صف ثاني خصوصا وأن الارهابيين الذين نحاربهم يمتلكون دفاع جوي لاتملكه أغلب دول افريقيا..

أما العلاقات مع فرنسا فهي ليست بهذه الدرجة من السوء، وقد سبق وكانت أسوء من هذا بكثير أثناء حكم الاشتراكيين، ترقب انفراجا قريبا ف 2015 والانتخابات الرئاسية الفرنسية على الأبواب واليميين هو المرشح للفوز

أما بالنسبة للمروحيات فأنا أتوقع الهافوك، فقد أدعو الله ألا تكون الكارثة مي-35:mad:

​

 

[الأميرال]

وهل لدينا عدد كاف من مقاتلات الصف الأول حتى نفكر بمقاتلات الصف الثاني

الأف 16 بامكانياتها وتعددية مهامها وكلفتها التشغيلية المناسبة تجعلها تستغني عن وجود مقاتلة صف ثاني خصوصا وأن الارهابيين الذين نحاربهم يمتلكون دفاع جوي لاتملكه أغلب دول افريقيا..

أما العلاقات مع فرنسا فهي ليست بهذه الدرجة من السوء، وقد سبق وكانت أسوء من هذا بكثير أثناء حكم الاشتراكيين، ترقب انفراجا قريبا ف 2015 والانتخابات الرئاسية الفرنسية على الأبواب واليميين هو المرشح للفوز

أما بالنسبة للمروحيات فأنا أتوقع الهافوك، فقد أدعو الله ألا تكون الكارثة مي-35:mad:

​

هههههههههههههههههههه .. المرتزقة تكفيهم الألفا-جيت أما الفالكون فلن تنزل لذلك المستوى بل هناك من ينتظر ان تلقنه الدروس , أنا متحمس للصينيين لتضمن ذلك نقل التصنيع و التسليح الممتاز ,... هناك أمر يتبادر لذهني حول الصين , اقتنينا الام بي تي-2000 , ربما نتبعها ب الام بي تي-3000

ما رايك في تسلمنا المي-35 و سنوقع على الكا-52 ؟

 

[العُقــــاب]

هههههههههههههههههههه .. المرتزقة تكفيهم الألفا-جيت أما الفالكون فلن تنزل لذلك المستوى بل هناك من ينتظر ان تلقنه الدروس , أنا متحمس للصينيين لتضمن ذلك نقل التصنيع و التسليح الممتاز ,... هناك أمر يتبادر لذهني حول الصين , اقتنينا الام بي تي-2000 , ربما نتبعها ب الام بي تي-3000

ما رايك في تسلمنا المي-35 و سنوقع على الكا-52 ؟

قرأت خبرا من مركز دراسات أمريكي تحدث عن مروحيات روسية للمغرب

كما كان هناك حديث عن المي-17 و المي-35، أتمنى ألا يكون الأمر صحيحا.. لو كان لابد من مروحيات روسية فل تكن الكاموف أو الهافوك والمي-17 أو لاشيء

الغازيل أرحم ​

 

[الأميرال]

قرأت خبرا من مركز دراسات أمريكي تحدث عن مروحيات روسية للمغرب

كما كان هناك حديث عن المي-17 و المي-35، أتمنى ألا يكون الأمر صحيحا.. لو كان لابد من مروحيات روسية فل تكن الكاموف أو الهافوك والمي-17 أو لاشيء

الغازيل أرحم ​

لا أكره تلك المي-17 الغبية .. لاباس ب المي-35 ثم بالكاموف مثلا

في الأخير تسمع المي-28 هههههههههههههههههههههههههههه

 

[moroccan4ever]

لا أكره تلك المي-17 الغبية .. لاباس ب المي-35 ثم بالكاموف مثلا

في الأخير تسمع المي-28 هههههههههههههههههههههههههههه

KA-52 فقط

 

[الأميرال]

KA-52 فقط

سيحبون المزاح معنا و يأتون بالمي-28

 

[moroccan4ever]

ننتظر الزيارة الملكية لروسيا والصين طبعا.
اتوقع مروحيات KA-52 و الصين JF17 , وادا عاد سركوزي للرئاسة قبل اقتنائنا JF17, فستصبح الرفال هي من ستعووض F5

 

[moroccan4ever]

سيحبون المزاح معنا و يأتون بالمي-28

ههههههه وجه الطوبة ديك المي 28 قبحها الله وقبح من صنعها هههه

 

[الأميرال]

ههههههه وجه الطوبة ديك المي 28 قبحها الله وقبح من صنعها هههه

صدقت خخخخ قبيحة قبح الله صانعها

ننتظر الزيارة الملكية لروسيا والصين طبعا.
اتوقع مروحيات KA-52 و الصين JF17 , وادا عاد سركوزي للرئاسة قبل اقتنائنا JF17, فستصبح الرفال هي من ستعووض F5

كنت اعشق الرافال يا حسرة .. هي جيدة لكن ليست ممتازة , رغم ذلك أصر على ضرورة الاستفادة من الصينيين أكبر قدر ممكن , نريد يا رجل فتح هذا الباب .

 

[MS]

الرد سيكون على النقاط التي علمتها بالألوان

لا أقول أن كون المغرب يمتلك شق فرنسي وشق أمريكي في سلاحه الجوي يعني أن هذا تقليد يلزم السير عليه دائما، إنما من باب عدم وضع البيض كله في سلة واحدة وأنت تعلم أن الولايات المتحدة لو قامت حرب ضد اسبانيا لن تمدنا بقطع الغيار اللازمة لتشغيل الأسطول الأمريكي من المقاتلات.. وأنت بالتأكيد لازلت تتذكر الموقف الدنيء الذي كانت ستتخذه ضدنا لولا توجهنا لروسيا والصين ووقوف روسيا بجانبنا في مجلس الأمن.. هذه الحادثة بكل تأكيد علمتنا الكثير وهي التي جعلت المغرب يسير في هذه الوتيرة السريعة في تعميق علاقاته الاستراتيجية مع الروس..

أعتقد أخي شكيب أنه من الخطأ التدليل على امكانية التعاقد عل مقاتلتين من نفس البلد بين الفترة السابقة والفترة الحالية، نظرا للاختلاف الجوهري بين المرحلتين.. فالمرحلة السابقة كان المغرب يتسلح من أجل الدفاع عن صحرائه حصرا الشيء الذي جعل من امكانية الاكتفاء بسوق الأسلحة الأمريكية فقط ليس فيه خطرا على وقف الامدادات الأمريكية من قطع الغيار والذخائر، عكس المرحلة الحالية التي يظهر فيها جليا أن المغرب يستعد عسكريا لأي مواجهة محتملة مع الاسبان بعد ما حصل في 2002 لهذا فالاكتفاء بمقاتلات أمريكية فقط سيكون بمثابة الانتحار عند أي مواجهة مع الجانب الاسباني العضو في حلف الناتو..

هناك من يختلف معك في هذه النقطة ويعتقد بوجود مفاوضات جديدة على الرافال بسرية تامة

التوجه للولايات المتحدة بدل فرنسا كان سببه الوحيد هو الاختلاف حول آلية التمويل وتأخر الفرنسيين على قبول تمويل البنوك الفرنسية للصفقة وليس شيئا آخر باعتراف وزيرة الدفاع الفرنسية السابقة

كذلك المفاوضات والتسليم سوف يستغرق سنوات، لذا فمسألة تأخر التدريب بطائرتين فقط ليس بمشكل.. إضافة إلى أن التدريب لن يقتصر على الميراج فقط بل سوف يتوجه الطيارون لفرنسا من أجل التدرب

فلنقارن الرافال بالأف 15 الكورية مثلا

ثمن الرافال هو: 68 مليون دولار
ثمن الأف 15 الكورية هو : 100 مليون دولار

أما التكلفة التشغيلية للأف 15 فهي بالتأكيد لن تكون أقل من الرافال

أخيرا، ماذا تتوقع بالنسبة للصفقات القادمة لسلاح الجو الملكي ؟؟​

كيف تجزم إذا ما قامت حرب بين المغرب وإسبانيا ستقوم امريكا بقطع قطع غيار والسلاح عنا وفرنسا لن تفعل نفترض جدلا رغم انه مستبعد جداً قامت حرب شاملة بين البلدين هل فرنسا ستواصل إمدادنا بسلاح الازم هذا وهم فقط هل تعلم ماذا فعلت فرنسا مع الأرجنتين في حرب الفوكلاند اتمنى ان تضطلع على الأمر لكي تعرف وجه فرنسا الآخر إذا ما تعلق الأمر ببلد أوروبي المغرب في سياسته التسليحية تحتل إسبانيا الخطر من درجة ثالتة لدينا خطر من الدرجة الأولى والثانية هما من يركز عليهماالمغرب في تسليحه كلام المغرب يستعد عسكريا لإسبانيا بعيد عن الواقع الواقع شيئ ثاني لم افهم كيف تتقبل ان لا يمكن حصول على قطع غيار وسلاح في حالة حرب مع عضو في نيتو ولا ولا تفكر في إتفاقية الدفاع المشترك بين الأعضاء إجمالا الحرب بين المغرب وإسبانيا شيئ مستبعد جدا
المفاوضات السرية التي تتكلم عنها سمعنا عنها في 2011 ولم يضهر شيئ ولو بصيص أمل لا تعول على هذا كثيرا
سؤال هل سمعت من اي مصدر مغربي سبب رفض الرافال لا أكثرت كثيراً لما يقول الفرنسيين فهمهم الوحيد تلميع طائرتهم وتسويقها هل رأيت يوم قصفو داعش بالرافال فرنسا قامت ب إشهار عالمي لطائرتها وسارعت برفع فيديو القصف متفاخرة بقدرات الرافال.
بالنسبة لتدريب لا نرسل كل طيارين للتدرب، يرسل5 او 6 من طيارين يكونون الأفضل يتدربون تم يعودون لتدريب الباقي تماما مثل طياري الفالكون لم افهم مسألة تدريب الطيارين بمقاتلتين لا مشكل إذا 24ً تيكسان التي إشترينا لتدريب طياري الفالكون لافائدة منها لو إشترينا 3 ستكفينا في التدريب من 2008 إلى
2012

 

[العُقــــاب]

كيف تجزم إذا ما قامت حرب بين المغرب وإسبانيا ستقوم امريكا بقطع قطع غيار والسلاح عنا وفرنسا لن تفعل نفترض جدلا رغم انه مستبعد جداً قامت حرب شاملة بين البلدين هل فرنسا ستواصل إمدادنا بسلاح الازم هذا وهم فقط هل تعلم ماذا فعلت فرنسا مع الأرجنتين في حرب الفوكلاند اتمنى ان تضطلع على الأمر لكي تعرف وجه فرنسا الآخر إذا ما تعلق الأمر ببلد أوروبي المغرب في سياسته التسليحية تحتل إسبانيا الخطر من درجة ثالتة لدينا خطر من الدرجة الأولى والثانية هما من يركز عليهماالمغرب في تسليحه كلام المغرب يستعد عسكريا لإسبانيا بعيد عن الواقع الواقع شيئ ثاني لم افهم كيف تتقبل ان لا يمكن حصول على قطع غيار وسلاح في حالة حرب مع عضو في نيتو ولا ولا تفكر في إتفاقية الدفاع المشترك بين الأعضاء إجمالا الحرب بين المغرب وإسبانيا شيئ مستبعد جدا
المفاوضات السرية التي تتكلم عنها سمعنا عنها في 2011 ولم يضهر شيئ ولو بصيص أمل لا تعول على هذا كثيرا
سؤال هل سمعت من اي مصدر مغربي سبب رفض الرافال لا أكثرت كثيراً لما يقول الفرنسيين فهمهم الوحيد تلميع طائرتهم وتسويقها هل رأيت يوم قصفو داعش بالرافال فرنسا قامت ب إشهار عالمي لطائرتها وسارعت برفع فيديو القصف متفاخرة بقدرات الرافال.
بالنسبة لتدريب لا نرسل كل طيارين للتدرب، يرسل5 او 6 من طيارين يكونون الأفضل يتدربون تم يعودون لتدريب الباقي تماما مثل طياري الفالكون لم افهم مسألة تدريب الطيارين بمقاتلتين لا مشكل إذا 24ً تيكسان التي إشترينا لتدريب طياري الفالكون لافائدة منها لو إشترينا 3 ستكفينا في التدريب من 2008 إلى
2012

هو بالفعل أتفق معك في كون لا ثقة في فرنسا في أنها سوف تمدنا بما نحتاجه في حالة وقوع حرب مع اسبانيا

لكن ما جعلني أقول هذا هو موقفها مثلا في أزمة 2002 الذي كان نوعا ما متوازنا، بل إن الرئيس الاسباني السابق ثاباتيرو اتهم في مذكراته فرنسا جاك شيراك بأنها هي التي شجعت المغرب على القيام بخطوة الانزال على الجزيرة

أما قولك أخي شكيب أن المغرب لايستعد للحرب مع اسبانيا فهنا أختلف معك جملة وتفصيلا، اسبانيا كانت ولازالت عدوا للمغرب رغم أن المغرب يراهن على استرجاع أراضيه بالمفاوضات لكن خيار الحرب لا يمكن بأي حال من الأحوال استبعاده سواء كانت تحتل الرتبة الأولى في درجة الخطر أو حتى العاشرة

يا أخي دخول الناتو في حرب ضد المغرب الى جانب اسبانيا من أجل سبتة ومليلية يستلزم أن تكون هاتين المدينتين ضمن الأراضي التي يلتزم الناتو بالدفاع عنها، فهل هي كذلك ؟؟

المغرب يتفاوض على الرافال أم لا هذا الأمر لا أحد يستطيع تأكيده أو نفيه باستثناء من هم على اطلاع على دواليب القرار، وأنا ذكرت الأمر لأن أحد الاشخاص الذين أثق في كلامهم ذكر هذا الأمر يوما ما في هذا المنتدى لا أقل ولا أكثر

ولا تهمني بصراحة الرافال أكانت متفوقة أم لا، شخصيا أفضل عنها الأف 15، أضف على هذا أنني أمقت فرنسا بسبب بعض تصرفاتها.. لكن بحكم العلاقة التي تبرطنا معها وبحكم المصالح المشتركة في العديد من الملفات أرى أنه من غير المستبعد إبرام هذه الصفقة معها لتكون صفقة عسكرية وسياسية في نفس الوقت

وبخصوص قضية الميراج أف1/ب اعطني تفسيرا مقنعا حول سبب اقتناءها !!​

 

[ناجي المغرب]

إن الجف17 كلفة البلوك الثاني 25مليون و مع نقل التقنية فقد نصنع اعداد كبيييرة بنحن نتحدث عما نستطيع شراءه او لكان الافضل لنا شراء 200ف16 و 200رافال و 200ف15 ووووووو....