تقرير - هل تكون تركيا هي بوابة مصر للنهوض العسكري ؟

[HABEMUS]

غير صحيح، امريكا لا تضغط لعدم الشراء من الصين انما تضغط لعدم الشراء من روسيا بسبب قانون كاتسا الذي هو عقوبة لروسيا بسبب مخالفاتها، اما بالنسبة لإعتراض امريكا على صفقة السعودية لشراء صواريخ باليستية من الصين فهذه لها حالة خاصة لان السلاح الباليستي احد الاسلحة الخطيرة عالمياً، اما اذا تم شراء مقاتلة من الصين او دفاع جوي من الصين لا إشكال بعكس الشراء من روسيا

الأمريكان واوروبا لو تضع لهم المال الوفير فوق الطاولة يبيعونك الباليستي خصوصا في هذه الظروف.

 

[ابو محمد 75]

الأمريكان واوروبا لو تضع لهم المال الوفير فوق الطاولة يبيعونك الباليستي خصوصا في هذه الظروف.

كلام غير صحيح، امريكا وكثير من الدول ( من بينها روسيا ) وقعو على إتفاقية عدم بيع صواريخ يتجاوز مداها 300 كم كيف تبيهم يبيعون باليستي ؟ الصين لم توقع على هذه الإتفاقية.

 

[HABEMUS]

تركيا اصبحت حلا لمن لا صناعة ولا طموح ولا مال كافي عنده.
على الاقل يجب البدأ على قدر المستطاع كما حاول العراق ايام صدام وكما بدأت ايران.
تركيا دولة علمانية غير عربية تابعة للغرب ولا عداوة لها مع اسرائيل ولا دخلت في حرب معها .
مصر وباقي العرب قصة أخرى

 

[HABEMUS]

البارودي فينك

 

[kynoch]

كلام غير صحيح، امريكا وكثير من الدول ( من بينها روسيا ) وقعو على إتفاقية عدم بيع صواريخ يتجاوز مداها 300 كم كيف تبيهم يبيعون باليستي ؟ الصين لم توقع على هذه الإتفاقية.

الاتفاقيه هذه صح لكن يتم تجاوزها عند الحاجة
امريكا زودت استراليا بصاروخ agm-158c lrasm ومداه يتجاوز الـ 300 بكثير
والأن سوف تزود كندا بصاروخ توماهوك لفرقاطاتها وكذلك استراليا والادهى انها تزود بريطانيا برؤوس حربية نووية منذ الستنينات

 

[HABEMUS]

كلام غير صحيح، امريكا وكثير من الدول ( من بينها روسيا ) وقعو على إتفاقية عدم بيع صواريخ يتجاوز مداها 300 كم كيف تبيهم يبيعون باليستي ؟ الصين لم توقع على هذه الإتفاقية.

الاتفاقيات توقع لكي يتم يتجاوزها اذا تطلب الامر هكذا يقولون في الغرب .
وقعوا تلك الاتفاقيات لحماية أنفسهم ولحماية مصالحهم ومصالح إسرائيل .
طبعا لا اقصد انك ستشتري منهم الباليستي في اي ظرف.
كما باعوك التايفون والاف15 لو رأوا المصلحة في بيعك الباليستي سيفعلون هم أصحاب مصالح لا ناس بمبادئ

 

[🕒رُبـع سـاعـة🕒]

تخيل واحد يجيك يقولك (افاق التعاون العسكري بين روسيا وامريكا) ​

و ايه المانع ممكن ربنا يهديهم ويتصالحوا
يقولك ما محبة إلا بعد عداوة ​

 

[Ranger454]

و ايه المانع ممكن ربنا يهديهم ويتصالحوا
يقولك ما محبة إلا بعد عداوة ​

 

[deter]

اشوف تركيا فتحت لها ابواب مالذ وطاب من الغرب ومن شركاتهم

ولو فتحت لاي دولة عربية عندها نية حقيقية راح تكون نفسها برضوا

 

[Ozone]

مشكلة الكاتب ماهو مستوعب اصلا حقيقة المنتجات التركية الي وضعها

معظمها اما مصنعة برخصة اجنبية كا اتاك او تستخدم منتجات غربية بشكل كبير

يعني هيا نفس الشي بالاخير تحتاج اذن الدولة الغربية الي تصنعها

نفس سالفة الدبابة "التركية" تعطل كامل مشروعها مع قطر وغيره بسبب الحظر الالماني بالاضافة الى تعطل بعض الصفقات الباكستانية بسبب الحظر

بالاضافة الى الفقرة المضحكة عن الطائرة الشبحية التركية المصنوعة من الورق

يا اخي الكريم تركيا لن تصنع طائرة جيل خامس لا اليوم ولا بكرا

كفاك من عالم الاحلام الوردي وادخل في الواقع الدولة الوحيدة التي حققت الجيل الخامس بشكل فعلي هي امريكا

روسيا والصين بكل عظمتهم الصناعية وامتلاكهم لصناعات محلية اساسية لم يصلو بعد

كوريا حاولت وانتهت بطائرة جيل رابع مدعم بالقطع الامريكيه

لذالك كفاك من عالم الاحلام الوردي هل تركيا تمتلك صناعة محركات طائرات محلية هل تمتلك التقنيات العالية المدموجة في طائرات الجيل الخامس ؟

انت بردك هذا وضعت نفسك عرضه للهجوم من القطيع الاردوغاني

 

[ابو عصام]

حقيقة ليتك تفهم قبل الرد، انا رديت على الاخ في مسألة العداء المصري الإسرائيلي بكونه غير صحيح وذكرت الدليل ونفيت احد الإستدلالات التي قد يرد بها علي في إثبات العداء المصري والإسرائيلي وهو موضوع التسليح وذكرت ان امريكا غالباً تصدر الاسلحة الحديثة فقط اذا رأت مصلحتها في ذلك وليست مصلحتها حماية إسرائيل فقط، فمثلاً ليس من مصلحتها تحالف السعودية مع الصين كون السعودية دولة مؤثرة في الشرق الاوسط ومؤثرة في سوق النفط

كذلك لأمريكا مصالح كبيرة جداً في مصر ولا تنسى اهمية قناة السويس للعالم كله وليس امريكا فقط واولوية المرور

 

[ابو عصام]

مشكلة الكاتب ماهو مستوعب اصلا حقيقة المنتجات التركية الي وضعها

معظمها اما مصنعة برخصة اجنبية كا اتاك او تستخدم منتجات غربية بشكل كبير

يعني هيا نفس الشي بالاخير تحتاج اذن الدولة الغربية الي تصنعها

نفس سالفة الدبابة "التركية" تعطل كامل مشروعها مع قطر وغيره بسبب الحظر الالماني بالاضافة الى تعطل بعض الصفقات الباكستانية بسبب الحظر

بالاضافة الى الفقرة المضحكة عن الطائرة الشبحية التركية المصنوعة من الورق

يا اخي الكريم تركيا لن تصنع طائرة جيل خامس لا اليوم ولا بكرا

كفاك من عالم الاحلام الوردي وادخل في الواقع الدولة الوحيدة التي حققت الجيل الخامس بشكل فعلي هي امريكا

روسيا والصين بكل عظمتهم الصناعية وامتلاكهم لصناعات محلية اساسية لم يصلو بعد

كوريا حاولت وانتهت بطائرة جيل رابع مدعم بالقطع الامريكيه

لذالك كفاك من عالم الاحلام الوردي هل تركيا تمتلك صناعة محركات طائرات محلية هل تمتلك التقنيات العالية المدموجة في طائرات الجيل الخامس ؟

بيرقدار فخر الصناعة الأمريكية الكندية الألمانية النمساوية البريطانية الأيطالية الفرنسية

بعد ان أسقطت القوات الروسية مسيرة البيرقدار اتضح ان الدرون مازال يستخدم الأنظمة البصرية MX-15 ما يدعي للتساؤل , مامدى استقلالية وفاعلية بيرقدار بمكوناته الأجنبية - سنقوم في هذا الموضوع بتشريح الدرون بيرقدار وأستعراض المكونات الأجنبية والدول المصنعة المحرك: Rotax-912 🇦🇹 البصريات: MX-15D...

defense-arab.com

رد جميل ومقنع تحياتي لك

 

[الشهيد صدام حسين]

دائما اقولها و اعيدها مصالحة مصرية تركية ، تكون مبنية على الاحترام المتبادل و احترام سيادة البلدين و سياستهما و عدم التدخل في الشؤون الداخلية، سوف يجني ورائها البلدين ارباح على جميع الاصعدة اقتصاديا و تجاريا و صناعيا و عسكريا و حتى استراتيجيا، اتحاد البلدين فيه قوة لهما من باب رابح رابح

 

[موسى المصري]

وكعاده العضو مهند بيقول اى كلام ..قال ايه مفيش عداء بين مصر وإسرائيل ..
ده انت مش نايم ..انت فى غيبوبه..وبخصوص موضوع نشر القوات تم تعديل الاتفاقيه من سنه تقريبا بدليل حجم القوات المتواجد على أرض سينا الغاليه
وبخصوص موضوع السلاح الامريكى يابن انت فى الضياع امريكا مديالك السلاح ده علشان هى عارفه انت اخرك ايه ولا ليك فى حرب ولا تقدر تعمل ليه حاجه من غير اذنها بدليل لما أوروبا وامريكا كشرت بس علشان اليمن رجعتو ورا ..ده غير القواعد اللى مغرقه الخليج يعنى رقبتك بين ايديهم ...

براحه عليه مش كدا

 

[🅢︎🅤︎🅗︎🅐︎🅘︎🅛︎]

افضل التعاون مع دول مثل بيلاروس و صربيا و البرازيل و اليونان ( دول تملك صناعات عادية ) مثلا ......
... في صناعة الاسلحة اللي لا تحتاج الي تكنولوجيا معقدة مثل الدرون و مضدات الدروع و الراجمات و الصواريخ الجوالة و صواريخ الدفاع الجوي الكتفي و المدفعية و الشاحنات و المدرعات طبعا كل ده بالتدريج حتي لو اخد توطينهم ١٠ سنوات هذا افيد من وجهة نظري ....

التعاون التركي لا افضلة و لن يحدث في هذا الشق بالتحديد للاسباب التي ذكرها الاخوة .

 

[essam farahat]

الدفاع الجوي


1- نظام حصار HİSAR و السهم Siper للدفاع الجوي

من بعد رفض الولايات المتحدة منذ بداية العقد المنصرم ببيع و إعطاء تركيا حق التصنيع لمنظومات الدفاع الجوي MIM-104 Patriot , بدأت تركيا ببرنامج لتصنيع منظومة الدفاع الجوي الخاص بها . بداْ البرنامج بعائلة حصار حتى عائلة السهم .

عائلة HİSAR هي التالي :

1- HİSAR-A بمدى 15 كيلومتر و مزود ببحاث حراري

2- HİSAR-O بمدى 25+ كيلومتر و مزود بباحث حراري

3- HİSAR-RF بمدى 40-50 كيلومتر و مزود ببحاث راداري أو حراري


عائلة Siper :

1- Siper block 0 بمدى 80+كليومتر مزود ببحاث راداري

2- Siper block 1 بمدى 120+ كيلومتر مزود بباحث راداري

هنالك الحديث عن Block 3 و block 4 بمدايات أكبر من 200 كيلومتر لكن لا إعلان رسمي للأن .

يهم بالحديث هنا على أن شركة roketsan تقوم بتطوير صواريخ HİSAR-RF و Siper block 1 بنسخة بحرية مع قابلية تخزينها بشكل رباعي VLS quad-pack ليتم إستدخدامها على قطعها البحرية مستقبلا . من المتوقع الإنتهاء من هذه المشاريع في عام 2023 .

2- رادار الإنذار المبكر EIRS

ستقوم تركيا في نهاية العام الحالي بإداخل رادار يراه الكثيرون بأنه الأقوى عالميا في فئته . طورت Aselsan هاذا الرادار و بتقنية AESA GaN . على حسب المصادر الرسمية مدى الرادار بين 500-600 كليومتر . لكن بعض المحللين العسكريين اكدوا بأن هذا الرادار مداه الغير معلن هو 900 كليومتر .

البرية


1 - مروحية TAI T929 ATAK 2 الجديدة

في عام 2023 سوم يتم الإعلان عن أول نموذج للمروحية التركية الجديدة قبل بداية إختبار الطيران في نفس العام . هذه المروحية هي مروحية ثقيلة مثل الأباتشي لكن ستكون مزودة ببصريات جديدة بعيدة المدى من شركة Aselsan و برادار متطور MİLDAR RADARI على أعلى مرواح المروحة على غرار تحديث apache longbow . حتى الأن غير واضح إن كان سوف يتم إستعمال المحركة الأوكراني عليه أم سوف الإنتظار من تطوير محرك TAI TS-3000 تركي . من المتوقع دخوله الخدمة في عام 2025 او 2026 .

ستكون المروحية قادرة على حمل حزمة تسليح مرعبة و هي التالي :

1- صاروخ Umtas block II بمدى 16 كيلومتر .
2- صواريخ Crit .
3- ستكون قادرة على حمل صواريخ جو-جو من طراز Sungur بمدى 16 كيلومتر أو صاروخ Bozdoğan بمدى 30+ كيلومتر .
4- صاروخ Kuzgun-KY المرعب بمدى 40 كيلومتر .

2- رادار STR

قامت شركة Aselsan التركية بالإعلان عن رادار الكشف و التصحيح للمدفعية في عام 2020 و تم تسليم أول نسخة في نهاية عام 2021 . هو نظام رادار عالي التقنية يكشف طلقات الهاون والمدفعية والصواريخ من قبل عناصر العدو ويحسب بدقة نقطة الإطلاق والإسقاط. يتم تحويل نقطة إطلاق النار التي يحددها الرادار على الفور إلى بنادق الدعم الناري وتهدف إلى تدمير عناصر العدو من خلال إطلاق طلقة مضادة. يتم حساب نقطة الإسقاط من خلال مراقبة اللقطات التي يتم إجراؤها بواسطة الوحدات الصديقة ، ويتم حساب انحراف اللقطة المطلوبة عن نقطة الهدف وإعطاء الملاحظات للوحدات التي تقوم بالتصوير لترتيب اللقطة.

الرادار مزود بتقنية ال GaN

3- مسيرة Kargi Kamikaze الإنتحارية

قامت شركة Kargi بالإعلان عن أول درون إنتحاري مضاض للرادرات بمدى 900 كيلومتر . الرادار مزود ب Satcom و قادر على الطيران لمدة 6 ساعات . سوف يتم إدخاله الخدمة نهاية العام الجاري

4- الراجمات الصاروخية بعيدة المدى


مع أن الجيش البري المصري من أكبر القوات البرية إقليميا و لها ترتيب عالميا لكنا تفتقر لسلاح الراجمات الصاروخي بعيدة المدة , لعل افضل ما تمتلكه مصر هي راجمة M270 الأمريكية بمدى لا يتجاوز ال 70 كيلومترا . لن اتحدث عن الصواريخ البالستية متوسطة المدى التي تمتلكها مصر لأنه موضوع أخر تماما .

تمتلك تركيا صناعات صاروخية متميزة جدا بعد ان قام في منتصف الثمانينات بالحصول على تقنية الراجمات من الصين , و منذ تلك الفترة إلى الان طورت تركيا برنامجها الخاص بناءا على تلك الخبرات السابقة . شركة Rocketsan التركية كان لها الفضل الكبير في هذه النقلة , من منتجات الشركة التركية و التي تم تصديرها بعضها لدول أخرى :

1- TRG-230

هي منظومة راجمات ب مدى يصل ل 70 كيلومتر و تعتمد هذه الصواريخ على التوجيه الليزي . في عام 2021 قامت roketsan بتجربة ناجحه للصاروخ و بتوجيه عن طريق ال TB-2 .

2- TRG-300

منظومة بمدى بين 20-120 كيلومتر . تعتمد هذه الصواريخ على التوجيه الليزري أو بال GPS .

3- T-300 Kasırga

هي منظومة صواريخ بمدى يصل ل 150 كيلومتر و تشير بعض الأخبار بأن التطوير الجديد للصاروخ سوف يصل لمدى 230+ كيلومتر . تم تصدير هذه المنظومة لبنقلاديش .

4- Bora


بورا هي منظومة صواريخ بالستية قصيرة المدى طورتها roketsan . مدى الصاروخ المعلن يصل ل 280 كيلومتر . قامت تركيا بتطوير Bora 2 الجديد بمدى 500+ كيلومتر

النهاية


هل تستطيع أن تفك مصر شفرتها عن طريق تركيا ؟ أم أن تركيا هي نسخة أخرى من الولايات المتحدة الأمريكية ؟


يقول الباحث العسكري التركي Mete Yarar في إحدى تحليلاته , بأن تركيا ستواجه تحدي كبير جدا في سوق الصناعات العسكرية العالمية و هو إن كانت تركيا بأن تستطيع بتصدير المنتجات العسكرية التركية للأردن و مصر و بالتحديد مصر . تكلم Mete Yarar عن إن كانت هذه الصادرات سوف تقابلها تهديدات و ضغوط أمريكية لعدم بيع أسلحه نوعية قد تمكن هذه الدول من عمل فارق عسكري كبير مع الكيان الصهيوني على غرار صفقة ال S-35 الروسية . فإن إستطاعت تركيا تصدير تلك المنظومات لدول المواجه مثل مصر و الأردن و مع تجاهل التهديدات و ضغوط اللوبي الصهيوني , فإن تركيا سوف تثبت بانها دولة لا تقبل بأي إبتزازات خارجية و تضع قدما في مجال التصدير العسكري .

يذكر بأن الرئيس المصري عبدالفتاح السيسي كان ضمن وفد مصري قد زار تركيا قبل ثورة يناير للإطلاع على الصناعات التركية . و لنذكر بأن في معرض الدوحة العسكري DIMDEX 2022 قام وفد مصري بالإطلاع على الركن التركي للصناعات العسكرية .

.
.
.

في النهاية , أشكر الكل على قراءة هذا الموضوع المطول عن مصر و تركيا . هذا الموضوع الأول لي و إن كنت أخطاءت فأتمنى إلتماس العذر مني

بالتوفيق لمصر الحبيبة و لدولنا الإسلامية

( أتمنى نقل الموضوع لاحقا في قسم تقارير المنتدى الحصرية . قمت بوضع الموضوع هنا أولا و ذلك لنشاطه الكبير )​

 

[PRITISHPLUS]

قبل ماتفكر من اين ستجلب التقنيات وتوطنها ، هل لديك مشروع نهضوي بالصناعة العسكرية ولديك البيئة المناسبة لهذا المشروع الكبير ؟ وهذا التساؤول ينطبق على جميع الدول العربية والدول النامية بالعالم ..

 

[المحارب المجهول ٩]

السيسي هو بوابة مصر للنهوض العسكري

 

[سينا ٢٠٠]

احييك كل التحية على غيرتك الوطنية اولا ، وعلى هذا الموضوع الجميل والواقغي والذي يلقي نظرة شاملة على مشكلات التسليح للجيش المصري ويطرح تصور لمدى امكانية حلها عن طريق التعاون مع تركيا

تصورك منطقي لأن تركيا دولة مسلمة في النهاية ، و قريبة من مصر جغرافيا ، ونجحت في التصنيع العسكري نجاح باهر في السنوات الاخيرة

اما الردود على موضوعك فأولا من الواضح ان. الكثير ، وليس كل ، الكثير من الردود فيها اتجاه سياسي اكثر منه نظرة واقعية ! وثانيا وهو الاهم ان الايام قد اثبتت عدم صحة كثير نن هذه الردود ، فمثلا :

١- قالوا مستحيل تركيا تصنع مقاتلة جيل خامس ، وها هي في الاشهر القليلة الماضية اطلقت مقاتلتها بنجاح ، نعم هناك مشكلة في تصنيع المحرك والبدء في الانتاج الكمي لكن المقاتلة صارت حقيقة وليست مستحيل او معجزة ، ومن قال هذا نسى ان تركيا كانت شريكا في مشروع الاف ٣٥ وبالتاكيد حصلت على بعض الاسرار والتصورات العلمية والهندسية حول المقاتلة ساعدتها في مقاتلتها
٢- قالوا مصر وتركيا اعداء فمن الغباء ان تتصور تعاون بينهما ، وها هي الايام اثبتت انهما عادا للتوافق، والمنطقة الصناعية التركية الجديدة بجرجرب في مصر تشهد بذلك

غير ذلك تركيا لديها حلول للجيش المصري بالتحديد ، فمثلا فالتطوير الكبير لدبابة ام٦٠ باتون ، مصر لديها ١٧٠٠ دبابة من هذا النوع ، ولو لا ترضخ لاي ضغوط بالتاكيد تحتاج لتطوير عدة مئات منها ستكون بها قد اعادت سلاح المشاة الميكانيكية على الاقل للحياة الحديثة بضم هذه الدبابات المطورة اليه ، ولو هناك شراكة فإن مصر لديها قاعدة صناعية ضخمة لصناعة الدبابات فسيكون التنفيذ اسرع بكثير في حالة نقل الخبرات والتكنولوجيا وتصنيع البرج الجديد في مصر … امر اخر الراجمات بعيدة المدى ، اعتقد انها بدأت من خبرات صينية ، فلو هناك مكونات صينية فالصين لن تمانع في بيعها او نقلها الى مصر ! وهكذا!
هذا البوست ساحتفظ به لانه على الاقل فيه المشكلة بالتفصيل حتى لو لم نتفق على ان الحل صحيح

 

[Amenmobi]

هل يمكن ؟؟؟؟؟؟

مع عودة العلاقات المصرية التركية و الاسبوع القادم سيزور الرئيس المصري تركيا