السعودية ترغب في شراء 25 غواصة ألمانية

[Naserblushi]

صفقة رائعة وفي محلهاا وهوو تفكير ليس بغريب على الاستراتيجيين وواضعي الخطط في المملكة فهم داائماا ينظرون للمستقبل وليس للحااضر فقط

ولوو تعاقدة المملكة على هذا العدد فاضن ان الغرض منه تغطية البحر الاحمر وميااه الخليج العربي و بحر العرب الكبير اوو ربماا توزيع هذاا العدد على دول الخليج ال6 بمشااركة تمويل منهاا

بالنسبة لمن يقولوون ان السوااحل ضحلة استغرب عندماا ارى الغوااصاات النووية الامريكية ذاات ازااحة 17000 طن تمر وتنفذ منااوراات في ميااهناا فبحر العرب والبحر الاحمر ميااهاا عميقة ماا عداا ميااهاا الخليج العربي

فمع هذاا النوع والعدد وصواريخ الكروز والطوربيداات وقدراات نشر اللغاام ستفكر كل قطعة بحرية معاادية قبل دخول هذه المسطحاات الماائية والنقطة الاهم سيضيق الخنااق اكثر واكثر على البحرية الايرانية المتهاالكة

 

[السرحاني]

كل التوفيق لشعب المملكة

اخيرا هناك مبشرات للرغبة الملحة لشراء اهم سلاح في البحرية

25 عدد مقبول على المدى البعيد و هل بعض من يقول ان العدد غير معقول يقولها لان بلده لا تمتلك نفس العدد ام ماذا ؟؟؟

و ما الذي يمنع ان لا نمتلك 100 غواصة الميزانية متوفرة و القوى العاملة موجودة و يمكن للمملكة ان تستأجر احدى الجزر اليمنية الموجودة في بحر العرب و جعلها قاعدة و مرفأ للغواصات و القطع البحرية الاخرى

اذا كان البعض يتوقع ان الغواصات ستبقى في الخليج و البحر الاحمر فهو مخطئ

باكستان لها باع في سلاح الغواصات و تسليحها
و رئيس باكستان الحالي من اكثر المقربين للحكومة السعودية سيكون هناك تعاون قوي في هذا المجال

مرة اخرى كل التوفيق لوطني الحبيب

 

[ARAB_WARRIOR]

25 عدد مقبول على المدى البعيد و هل بعض من يقول ان العدد غير معقول يقولها لان بلده لا تمتلك نفس العدد ام ماذا ؟؟؟

و ما الذي يمنع ان لا نمتلك 100 غواصة الميزانية متوفرة و القوى العاملة موجودة و يمكن للمملكة ان تستأجر احدى الجزر اليمنية الموجودة في بحر العرب و جعلها قاعدة و مرفأ للغواصات و القطع البحرية الاخرى

25 غواصه عدد غير معقول وغير منطقي , اذهب واقراء عن اعداد الغواصات التي تخدم في دول مختلفه , اكبر اسطول غواصات في المنطقه هو الاسطول التركي الذي يمتلك 14 غواصه U-209/214 وهذا العدد يعتبر كبير جدا

اتعرف كم عدد الغواصات التي تمتلكها المانيا ؟ 6 غواصات U-212

فما بالك بدوله مثل السعوديه التي لم تشغل غواصات من قبل , والغواصات تعتبر سلاح استراتيجي معقد يحتاج لاطقم مؤهله ومدربه بمستوى عالي وايضا مرافق لوجستيه لدعم الغواصات , الموضوع اكثر تعقيدا مما تتخيله انت اوغيرك , وهو لا يقتصر فقط على توفر المال للشراء

 

[Naserblushi]

25 غواصه عدد غير معقول وغير منطقي , اذهب واقراء عن اعداد الغواصات التي تخدم في دول مختلفه , اكبر اسطول غواصات في المنطقه هو الاسطول التركي الذي يمتلك 14 غواصه U-209/214 وهذا العدد يعتبر كبير جدا

اتعرف كم عدد الغواصات التي تمتلكها المانيا ؟ 6 غواصات U-212

فما بالك بدوله مثل السعوديه التي لم تشغل غواصات من قبل , والغواصات تعتبر سلاح استراتيجي معقد يحتاج لاطقم مؤهله ومدربه بمستوى عالي وايضا مرافق لوجستيه لدعم الغواصات , الموضوع اكثر تعقيدا مما تتخيله انت اوغيرك , وهو لا يقتصر فقط على توفر المال للشراء

اخي ربماا لعدة دول فالخمس الاولى ربما للمملكة وبااقي الاعداد لباقي دول الخليج مع مسااهمة وتويل منهاا .... مجرد تخمين

 

[السرحاني]

25 غواصه عدد غير معقول وغير منطقي , اذهب واقراء عن اعداد الغواصات التي تخدم في دول مختلفه , اكبر اسطول غواصات في المنطقه هو الاسطول التركي الذي يمتلك 14 غواصه U-209/214 وهذا العدد يعتبر كبير جدا

اتعرف كم عدد الغواصات التي تمتلكها المانيا ؟ 6 غواصات U-212

فما بالك بدوله مثل السعوديه التي لم تشغل غواصات من قبل , والغواصات تعتبر سلاح استراتيجي معقد يحتاج لاطقم مؤهله ومدربه بمستوى عالي وايضا مرافق لوجستيه لدعم الغواصات , الموضوع اكثر تعقيدا مما تتخيله انت اوغيرك , وهو لا يقتصر فقط على توفر المال للشراء

نحن لسنا تركيا
نحن لسنا المانيا

نحن المملكة العربية السعودية

و احب ان اذكرك ان كوريا الشمالية لديها عدد خيالي من الغواصات فلماذا لا اراك تعارض ؟؟

و الخبر يقول 5 غواصات و 25 على المدى البعيد او مستقبلاً

 

[السرحاني]

جزيرة سقطرى اليمنية في بحر العرب هي جزيرة مساحتها 40 كم مربع يمكن ان تستأجرها المملكة من اليمن و تنشئ عليها قاعدة عسكرية بحرية و مرفأ للغواصات و تدعيمها بقطع من الدفاع الجوي

 

[Sultan44]

وهل ستترك امريكا ناهيك عن اسرائيل السعودية تمضى فى هذه الصفقة ؟ بهذه الصفقة ستسيطر السعودية على مجارى الشرق الاوسط المائية كلها

أمريكا أكبر مسلح للسعودية وليس لديها من أعتراضات على هذي الاشياء

وبعد رفض ألمانيا بيع دبابات الليوبارد 2 للسعودية الان ألتفتت السعودية ألى أمريكا (مرة أخر) وتنوي شراء المزيد من أم-1 أبرامز بدال الليوبارد

والسعودية أيضا أصبحت منفتحة أكثر للتجارة مع فرنسا لانهم منفتحين أكثر ووافقو على بيع العديد من الاسلحة والمصفحات وفي السابق حتى دبابات أي-أم-أكس30


وتم نفي الخبر عن شراء الغواصات. وبالفعل هذا غير عجيب لان من البداية 25 عدد ضخم

أما بالنسبة لكوريا الشمالية فهي تمتلك أكبر جيش في العالم وأعداد ضخمة من كل شيء فلذلك هي ليسة معيار جيد للمقارنة.

 

[Marine Infantry]

الخبر ليس مفاجئ ,, السعودية لديها النية منذ مده
البحرية السعودية من اقوى البحريات بالمنطقه وستأكد قوتها بعد دخول الغواصات وتوقيع صواري 3
كما ان الصفقه ليس غواصات فحسب هناك سفن وزوارق دورية تم طلبها وأعتقد سيتم فتح ملف اليوبارد مره أخرى وهذا شي متوقع بنسبة 80%
والان الخبر من المانيا يتكلم عن نفسه ولا يوجد دخان من دون نار ننتظر الاعلان الرسمي

 

[tom14cat]

بالفعل الرقم مبالغ في كثيراً ... 5غواصات بقيمة 2.5مليار يورو يعني انها بالتأكيد ستكن الدولفين ... لا اظن السعودية ستشتري 25 دولفين وهي محاطه بمياه ضحلة لا تصلح للدولفين من الاساس !!

 

[Marine Infantry]

الخبر واضح وهو خمس غواصات ويضيف الخبر أن المملكة تخطط لأمتلاك 25 على المدى البعيد , ولا ننسى عرض فرنسا للغواصة سكوربيون للمملكة وهي المخطط طلبها مع صفقة صواري 3
اما ضحولة المياه من عدمها فالغواصات الامريكية أزاحتها أكبر بكثير من الدولفين ومع ذلك تتواجد في المنطقه ,, الغواصة وجودها مطلب لأي بحرية محترمة

 

[أبو عبد الله 2]

صحيفة ألمانية: السعودية تنوي شراء 5 غواصات... وشركة «تيسنكروب» تنفي
برلين - أ ف ب
الأحد ٣ نوفمبر ٢٠١٣
أفادت صحيفة ألمانية اليوم (الأحد) أن المملكة العربية السعودية تنوي شراء خمس غواصات ألمانية تبلغ قيمتها نحو 2.5 بليون يورو، ويمكن أن ترتفع الصفقة إلى 25 غواصة بقيمة 12 بليون يورو على المدى الطويل.
ورداً على سؤال لفرانس برس (وكالة الأنباء الفرنسية) رفضت متحدثة باسم الحكومة الألمانية التعليق على هذه المعلومات الصحافية، وبحسب الوكالة «فإن الحكومة السعودية لا تعلق عادة على معلومات من هذا النوع».
ونقلت أسبوعية «بيلد أم سونتاغ» أن المستشارة الألمانية أبلغت السلطات السعودية في رسالة الصيف الماضي، وأنها ستنظر باهتمام في الطلب السعودي فور تشكيل الحكومة الجديدة التي ستنبثق عن الانتخابات التشريعية الألمانية التي جرت في الثاني والعشرين من أيلول (سبتمبر) الماضي، إلا أن شركة «تيسنكروب» الألمانية التي يفترض أن توقع العقد مع السعودية في حال التوصل إليه، قالت حسب ما نقلت الصحيفة عن مسؤول فيها «لا يوجد مشاريع غواصات مع السعودية».

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

 

[Marine Infantry]

ننتظر

 

[قاهر اليهود]

تم نفي الخبر للاسف

Germany's ThyssenKrupp denied a media report saying the industrial conglomerate is about to sign a $3.4 billion contract to sell submarines to Saudi Arabia.

Weekly newspaper Bild am Sonntag reported on Sunday that Saudi Arabia would purchase five so-called Class 209 submarines for about 2.5 billion euros ($3.37 billion), citing unnamed German governmentsources.

A spokeswoman for ThyssenKrupp said the company was not in talks on such a sale.

"There are absolutely no projects on submarines for Saudi Arabia and therefore no talks," she told Reuters. "The article lacks any foundation."

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

 

[المستقبل العربي]

تم نفي الخبر للاسف

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

لا يوجد هناك نفي، كل ما قالته الشركة أنه لحد الآن لا توجد هناك صفقة و هذا شيء طبيعي لأن الخبر يتحدث فقط عن طلب سعودي من الحكومة الألمانية أي أن الطريق مازال طويل مفاوضات شاقة قبل بلورة المطلب إلى صفقة رسمية

 

[Sultan44]

جزيرة سقطرى اليمنية في بحر العرب هي جزيرة مساحتها 40 كم مربع يمكن ان تستأجرها المملكة من اليمن و تنشئ عليها قاعدة عسكرية بحرية و مرفأ للغواصات و تدعيمها بقطع من الدفاع الجوي

لا أنصح بهذا لان هذي جزيرة عريقة وقديمة و لمسها القليل جدا من التدخل الخارجي والحفاظ على نقاوة هذي الجزيرة أحسة شيء مهم ومن المسؤليات للعالم العربي لان مجددا هذي جزيرة خاصة جدا وصنفت "أحد أغرب المناطق على الارض" لوجود أشكال من الحياة لاتوجد في أي مكان أخر في العالم بها

 

[مارشــال]

أتمنى من بعض الأخوة السعوديين تحديدا عدم أخذ استغرابنا من عدد 25 غواصة حتى على الأمد الطويل فالموضوع ليس بالمال فقط ولكن بعملية استيعاب السلاح وكفايته

فالناظر يرى بأن تمركز أكثر من غواصتين سعوديتين بالخليج مع باقي الغواصات الإماراتية مستقبلا أو غواصات خليجية أخرى هو كاف جدا لتحييد سلاح الغواصات الإيراني وحتى بدون غواصات فقطع السطح الخليجي و منظومات الباترول البحري ومكافحة الغواصات أكثر من كافية لمواجهة كل العدائيات البحرية الإيرانية .

والبحر الأحمر نحن نتحدث عن شريط طوله 2000 كلم جبلي في أغلب مكوناته فعدد 4 غواصات هو عدد أكثر من كاف فلو تحدثنا عن عدد إضافي غواصتين -4 للعمل في نطاقات بحر العرب فنحن نتحدث عن عدد إجمالي 10 غواصات .

ربما الصيغة الحقيقية للخبر هي عدد 5 غواصات فقط من التايب 209 وهو رقم مبدئيا ممتاز جدا وواقعي الى حد كبير من ناحية سنين التسلم والإستيعاب والتشغيل وربما أضافت الصحيفة تكهنات بنوايا كنوع من تهيئة أو تحويل الأمر لمنفعة تجارية لمزيد كسب الضغط اتجاه الصفقات كالرافال في ليبيا حينما قيل 18 رافال مع احتمال 18 اخرى حالها حال توقع المصدرين بأي صفقة .

حتى أنني متأكد أن رقم 25 وكلمة -المدى الطويل - لم تأتي على لسان أي مسئول سعودي لأنه الهواة كحالنا يعلمون أن هناك تقلبات في صناعة السلاح العالمي ففي الوقت الذي تسعى فيه ألمانيا لتنفيذ التايب 216 من تصميمات الى الواقع فرنسا تتجه لمنح البرازيل غواصات تقليدية ومعاونة في غواصة نووية و كذلك الغواصة الإسبانية s80 وكذلك اتجاها الروس وقرب ظهور ال LADA 1650 للنور وصراع المصنعين وبالتالي لن ينظر المشتري غالبا الا لما تحت قدميه الاّن بالطبع .

كما أسلفت الخيارات ليست محدودة وإن كانت التايب 214 تحقق تفوق على السكوربيون الفرنسي في معدلات المدى والحمولة مثلا والصمت فالسكوربيون تحقق حد أدنى عملياتي .

لكن أعود الى الأفضلية للتايب الألماني والتلويح بصفقة أو مناقصة دولية لشراء غواصات قد يحرر الألمان من قيودهم الفكرية مؤقتا

وبالتوفيق

 

[F15as]

اخي المرشال يسعدلي مسائك
اخي معروف ان الامارات والسعوديه سوف يشترون غواصه قريبا
بنظرك ما العدد المناسب من الغواصات للسعوديه والامارات
السعوديه 8
الامارات 5
= 12 غواصه من اقوى الغواصات بالعالم <هل العدد مناسب ام انه مبالغ

 

[مارشــال]

اخي المرشال يسعدلي مسائك
اخي معروف ان الامارات والسعوديه سوف يشترون غواصه قريبا
بنظرك ما العدد المناسب من الغواصات للسعوديه والامارات
السعوديه 8
الامارات 5
= 12 غواصه من اقوى الغواصات بالعالم <هل العدد مناسب ام انه مبالغ

مرحبا أخي العزيز كل عام وحضرتك بخير أولا

كما قلت السعودية 2+4+2 ممتاز للعمل في نطاقات الخليج /البحر الأحمر / بحر العرب كمخطط تقديري للفترة القادمة
كذلك الإمارات فعدد 3 غواصات كافي جدا وأي زيادة هنا ستكون قدرات اضافية

وبالتالي أعداد 11-13 غواصة للدولتين هي أعداد ممتازة جدا خصوصا مع وجود قطع سطح متعددة المهام تعمل أعلي البحار وفي ظل دعم جوي قوي من سلاح جو البلدين .

حقيقة التايب الألمانية تحفة وأعتبرها ملكة غواصات الجيل بلا منازع وحينما أتحدث عن السكوبين كبديل ( اتحدث على مضض ) وأتمنى تفعيل وسائل ضغط أكبر للحصول على التايب .

واعتبر أن رأيي تغير كلية عندما تعاقدت مصر على غواصتي تايب 209 فقد سنحت لي فرصة للبحث والتجول والسؤال وخلصت إلى أن الغواصة الألمانية فعلا هي افضل الحلول وأتمنى طبعا التوفيق للإمارات والسعودية

 

[فَذْلَكَةُ]

أتمنى من بعض الأخوة السعوديين تحديدا عدم أخذ استغرابنا من عدد 25 غواصة حتى على الأمد الطويل فالموضوع ليس بالمال فقط ولكن بعملية استيعاب السلاح وكفايته

فالناظر يرى بأن تمركز أكثر من غواصتين سعوديتين بالخليج مع باقي الغواصات الإماراتية مستقبلا أو غواصات خليجية أخرى هو كاف جدا لتحييد سلاح الغواصات الإيراني وحتى بدون غواصات فقطع السطح الخليجي و منظومات الباترول البحري ومكافحة الغواصات أكثر من كافية لمواجهة كل العدائيات البحرية الإيرانية .

والبحر الأحمر نحن نتحدث عن شريط طوله 2000 كلم جبلي في أغلب مكوناته فعدد 4 غواصات هو عدد أكثر من كاف فلو تحدثنا عن عدد إضافي غواصتين -4 للعمل في نطاقات بحر العرب فنحن نتحدث عن عدد إجمالي 10 غواصات .

ربما الصيغة الحقيقية للخبر هي عدد 5 غواصات فقط من التايب 209 وهو رقم مبدئيا ممتاز جدا وواقعي الى حد كبير من ناحية سنين التسلم والإستيعاب والتشغيل وربما أضافت الصحيفة تكهنات بنوايا كنوع من تهيئة أو تحويل الأمر لمنفعة تجارية لمزيد كسب الضغط اتجاه الصفقات كالرافال في ليبيا حينما قيل 18 رافال مع احتمال 18 اخرى حالها حال توقع المصدرين بأي صفقة .

حتى أنني متأكد أن رقم 25 وكلمة -المدى الطويل - لم تأتي على لسان أي مسئول سعودي لأنه الهواة كحالنا يعلمون أن هناك تقلبات في صناعة السلاح العالمي ففي الوقت الذي تسعى فيه ألمانيا لتنفيذ التايب 216 من تصميمات الى الواقع فرنسا تتجه لمنح البرازيل غواصات تقليدية ومعاونة في غواصة نووية و كذلك الغواصة الإسبانية s80 وكذلك اتجاها الروس وقرب ظهور ال LADA 1650 للنور وصراع المصنعين وبالتالي لن ينظر المشتري غالبا الا لما تحت قدميه الاّن بالطبع .

كما أسلفت الخيارات ليست محدودة وإن كانت التايب 214 تحقق تفوق على السكوربيون الفرنسي في معدلات المدى والحمولة مثلا والصمت فالسكوربيون تحقق حد أدنى عملياتي .

لكن أعود الى الأفضلية للتايب الألماني والتلويح بصفقة أو مناقصة دولية لشراء غواصات قد يحرر الألمان من قيودهم الفكرية مؤقتا

وبالتوفيق

طبعاً الرقم 25 مبالغ به لكن اكيد الحديث عن هذا الرقم له هدف المنطق لن تتعدى في افضل حال 8 طبعاً لااستطيع ان اتوسع في الرد لانه الغالب سيتم حذفه مثل الردين السابقين كما جرت العادة في هذا المنتدى القمعي.

 

[F15as]

شكرا استاذي المارشال على الشرح