اول تقرير عن سلاح الجو السوري يتم توثيقه بالتنسيق مع ضباط منشقين

[Aksel de Rif]

رد: اول تقرير عن سلاح الجو السوري يتم توثيقه بالتنسيق مع ضباط منشقين

حال سوريا يدمي القلب

والله حال سوريا وكل البلدان العربية لن ينصلح حتى بالثورات..نحن مجتمعات قبلية نؤمن بالقبيلة والطائفة والجماعة والعرق ولا نؤمن بالوطن والمواطنة..مجتمعات حقودة على بعضها البعض..
لماذا لا يفكر النظام السوري و حتى الثوار في سوريا ومصلحتها فقط؟؟.
سوريا تم ويتم تدميرها من الطرفين، هذا ما سيعرفه السذج بعد فوات الأوان لأن سوريا ليست غنية لكي تعيد البناء في ظرف وجيز.
آسف لخروجي عن الموضوع

 

[مارشــال]

رد: اول تقرير عن سلاح الجو السوري يتم توثيقه بالتنسيق مع ضباط منشقين

إن الظن لايغنى من الحق شيئا

هات الحق انته وانا مستمع لأني قرأت كلام لم اخرج منه الا بتفوق اجمالي للميج 21 هذا ان لم تخني عيناي

 

[الفارس النبيل]

رد: اول تقرير عن سلاح الجو السوري يتم توثيقه بالتنسيق مع ضباط منشقين

هات الحق انته وانا مستمع لأني قرأت كلام لم اخرج منه الا بتفوق اجمالي للميج 21 هذا ان لم تخني عيناي

لو كنت تابعت لقاءات اللواء نبيل شكرى أو نصر موسى كنت عرفت تلك المعلومة البديهية
مشكلة الميج 17 والسكاى هوك هو السرعة التحت صوتية لكن فى الرشاقة والمناورة كانتا تتخطيان أى مقاتلة فى المنطقة حتى دخلت النيتز الخدمة فى إسرائيل

​

 

[BERKUT_SU]

Re: رد: اول تقرير عن سلاح الجو السوري يتم توثيقه بالتنسيق مع ضباط منشقين

لو كنت تابعت لقاءات اللواء نبيل شكرى أو نصر موسى كنت عرفت تلك المعلومة البديهية
مشكلة الميج 17 والسكاى هوك هو السرعة التحت صوتية لكن فى الرشاقة والمناورة كانتا تتخطيان أى مقاتلة فى المنطقة حتى دخلت النيتز الخدمة فى إسرائيل

​

كلام غير صحيح >>المشكلة كانت للسكاي هوك فقط ولم تكن للمج-17 ..........ألمج-17 تختلف عن السكاي هوك ...المج-17 وهي فعليا تطوير للمج-15 والتي هي تطوير عن التكنولوجيا الالمانية صعقت الامريكان بمناوراتها الحادة بفضل جناحها المائل للخلف في اول مواجهاتها مع المج-15 بل عجزوا عن مجاراتها بطائراتهم ذات الجناح المستقيم نوع ف84 مما اظطرهم الى تطوير مقاتلة سابر 86 على نمط المج-17 طبعا التصميم اعطى المج-17 قدرة القتال والمناورة على سرعات عالية ومنخفضة وهذا منحها مجالا لتحقيق تفوق كبير على المقاتلات الامريكية مع انها لم تملك صواريخ مماثلة للغربية بل ان الفانتوم ف104 والثندرتشيف ف105 كانت ثقيلة امامها

طبعا هناك شيء يبدو انك لا تدركه وهي ان المج-17 امتلك قطر دوران او التفاف رائع ومحرك قوي جدا جعل المقاتلات الامريكية لا تجرؤ على مواجهتها بقتال رشاشات بل اجبرت على استخدام الصواريخ ..بينما السكاي هوك خسرت اكثر من مرة في قتال معها نفسها ...بالنهاية المناورة لطائرة مصممة للقتال الجوي تعني ان تكون قادرة على الالتفاف على عدوك وقتله و الانتصار وهذا حققته المج-17 جيدا . وباامتياز .. بالنسبة لطائرة مخصصة للقصف مثل السكاي هوك المناورة تعني انها تستطيع ان تناور الدفاعات الجوية وهو امر لم يحصل جيدا لها ..الطائرة كانت صغيرة وخفيفة ..المناورة شيء اخر ...

During the war, 362 A-4/TA-4F Skyhawks were lost to all causes. The U.S. Navy lost 271 A-4s, the U.S. Marine Corps lost 81 A-4s and 10 TA-4Fs. A total of 32 A-4s were lost to surface-to-air missiles (SAMs), and one A-4 was lost in aerial combat to a MiG-17 on 25 April 1967.[20]

 

[الفارس النبيل]

رد: Re: رد: اول تقرير عن سلاح الجو السوري يتم توثيقه بالتنسيق مع ضباط منشقين

كلام غير صحيح >>المشكلة كانت للسكاي هوك فقط ولم تكن للمج-17 ..........ألمج-17 تختلف عن السكاي هوك ...المج-17 وهي فعليا تطوير للمج-15 والتي هي تطوير عن التكنولوجيا الالمانية صعقت الامريكان بمناوراتها الحادة بفضل جناحها المائل للخلف في اول مواجهاتها مع المج-15 بل عجزوا عن مجاراتها بطائراتهم ذات الجناح المستقيم نوع ف84 مما اظطرهم الى تطوير مقاتلة سابر 86 على نمط المج-17 طبعا التصميم اعطى المج-17 قدرة القتال والمناورة على سرعات عالية ومنخفضة وهذا منحها مجالا لتحقيق تفوق كبير على المقاتلات الامريكية مع انها لم تملك صواريخ مماثلة للغربية بل ان الفانتوم ف104 والثندرتشيف ف105 كانت ثقيلة امامها

طبعا هناك شيء يبدو انك لا تدركه وهي ان المج-17 امتلك قطر دوران او التفاف رائع ومحرك قوي جدا جعل المقاتلات الامريكية لا تجرؤ على مواجهتها بقتال رشاشات بل اجبرت على استخدام الصواريخ ..بينما السكاي هوك خسرت اكثر من مرة في قتال معها نفسها ...بالنهاية المناورة لطائرة مصممة للقتال الجوي تعني ان تكون قادرة على الانتصار وهذا حققته المج-17 جيدا ... بالنسبة لطائرة مخصصة للقصف مثل السكاي هوك المناورة تعني انها تستطيع ان تناور الدفاعات الجوية وهو امر لم يحصل جيدا لها ..الطائرة كانت صغيرة وخفيفة ..المناورة شيء اخر ...

During the war, 362 a-4/ta-4f skyhawks were lost to all causes. The u.s. Navy lost 271 a-4s, the u.s. Marine corps lost 81 a-4s and 10 ta-4fs. A total of 32 a-4s were lost to surface-to-air missiles (sams), and one a-4 was lost in aerial combat to a mig-17 on 25 april 1967.[20]

كلام غير صحيح ويحتوى على قدر كبير من الإختراعات الحصرية
كمثال لإختراعاتك الحصرية
محرك قوى جدا ههههههههههه المحرك قوته 5000 رطل وبالحارق الاحق 7400 رطل
الستار فايتر f-104 كانت تملك نسبة قوة للوزن أعلى من الميج17

كلامك عن الاجنحة المرتدة وقطر الإلتفاف صحيح نسبيا لكن الباقى تأليف
​

 

[BERKUT_SU]

Re: رد: Re: رد: اول تقرير عن سلاح الجو السوري يتم توثيقه بالتنسيق مع ضباط منشقين

كلام غير صحيح ويحتوى على قدر كبير من الإختراعات الحصرية
كمثال لإختراعاتك الحصرية
محرك قوى جدا ههههههههههه المحرك قوته 5000 رطل وبالحارق الاحق 7400 رطل
الستار فايتر f-104 كانت تملك نسبة قوة للوزن أعلى من الميج17

كلامك عن الاجنحة المرتدة وقطر الإلتفاف صحيح نسبيا لكن الباقى تأليف
​

كلامك بالاستهزاء مردود عليك وساترك الاجراء للادارة والارقام ستوضح من الذي يخترع هنا اولا عليك ان تعرف انني ذكرت قوة المحرك مقارنة مع السكاي هوك موضوع الحديث لكن لكي تزيد معلوماتك عليك ان تعرف ايضا ان

المج-17 وزنها 3900 كجم ..وزن الستار فايتر وزنها 6350 كجم نسبة الدفع للوزن للمج-17 تصل الى اعلى من 60 % ينما للستار فايتر اقل من 50 % ومع مناورتها الساحقة كانت الافضل

237 kg/m للمج-17 wing loading بينما للستار فايتر 104 يصل الى اعلى من 500 ولهذا الستار فايتر كانت تابوت طائر لا تقارن اصلا بالمج-17

 

[مارشــال]

رد: Re: رد: Re: رد: اول تقرير عن سلاح الجو السوري يتم توثيقه بالتنسيق مع ضباط منشقين

كلامك بالاستهزاء مردود عليك وساترك الاجراء للادارة والارقام ستوضح من الذي يخترع هنا اولا عليك ان تعرف انني ذكرت قوة المحرك مقارنة مع السكاي هوك موضوع الحديث لكن لكي تزيد معلوماتك عليك ان تعرف ايضا ان

المج-17 وزنها 3900 كجم ..وزن الستار فايتر وزنها 6350 كجم نسبة الدفع للوزن للمج-17 تصل الى اعلى من 60 % ينما للستار فايتر اقل من 50 % ومع مناورتها الساحقة كانت الافضل

237 kg/m للمج-17 wing loading بينما للستار فايتر 104 يصل الى اعلى من 500 ولهذا الستار فايتر كانت تابوت طائر لا تقارن اصلا بالمج-17

كلامك سليم في كلمة الدفع والوزن بالمقارنة بين ميج 17 وال f-104 وتتفوق هنا الميج 17 برقم 0.57 مقابل 0.5 للستارفايتر

أما عند مقارنة f-105 بالميج 17 فتتفوق ال f-105 وتحقق نسبة 0.71 مقارنة ب 0.57 للميج 17

 

[BERKUT_SU]

رد: Re: رد: Re: رد: اول تقرير عن سلاح الجو السوري يتم توثيقه بالتنسيق مع ضباط منشقين

كلامك سليم في كلمة الدفع والوزن بالمقارنة بين ميج 17 وال f-104 وتتفوق هنا الميج 17 برقم 0.57 مقابل 0.5 للستارفايتر

أما عند مقارنة f-105 بالميج 17 فتتفوق ال f-105 وتحقق نسبة 0.71 مقارنة ب 0.57 للميج 17

يا صديقي ...انا لم اقل شيء عن نسبة الدفع للوزن الا عن السكاي هوك . ولاحقا كرد فقط على من يتهمني بخلق القصص حول الستار فايتر ...المقارنة مع الاخريات كان لبيان ان المج-17 كانت ناجحة جدا ومختلفة عن قصة السكاي هوك وانها افضل اي ا-4 مقاتلة دخلت الخدمة في المناورة ......ولم اقل ابدا ان المج-17 افضل من الف105 من ناحية الدفع للوزن وللعلم الف105 كانت اسرع وتمتلك صواريخ افضل وحتى الكترونيات معقدة ولكنها لم تستطع مع كل هذا ان تتفوق على المج-17 .....

 

[رزق الله الحموي]

رد: اول تقرير عن سلاح الجو السوري يتم توثيقه بالتنسيق مع ضباط منشقين

شكراً لجمع الأخوة على تعليقاتهم
التقرير المعروض اعلاه تقرير اعلامي لذلك من المتوقع ان نجد فيه بعض الأخطاء ولكنه بشكل عام موثق من طيارين امضوا اكثر من عشرين عام في الطيران السوري وعلى العموم لو كان لدى النظام السوري طائرات افضل مما ذكر لما كان استخدم القاذفة الاستراتيجية سو 24 لقصف مناطق في ريف دمشق لا تبعد أكثر من مئة كيلو متر عن المطار الذي تنطلق منه , أيضاً مما يؤكد المعلومات الواردة في التقرير تقرير استخباراتي امريكي يعتقد انه بحلول نهاية عام 2013 ستنتهي فعالية سلاح الجو السوري نهائياً بسبب مشاكل الصيانة وقطع الغيار ونقص الوقود والذخائر الجوية.

سوف تعرفون مدى تضليل هذا التقرير دليل بسيط جدا ""أين الميغ 25 من التقرير :d "

لدى سورية ثماني طائرات ميغ 25 تم تنسيقها عام 2005 وهي متواجدة الآن في مطار تدمر العسكري.

 

[BERKUT_SU]

رد: اول تقرير عن سلاح الجو السوري يتم توثيقه بالتنسيق مع ضباط منشقين

شكراً لجمع الأخوة على تعليقاتهم
التقرير المعروض اعلاه تقرير اعلامي لذلك من المتوقع ان نجد فيه بعض الأخطاء ولكنه بشكل عام موثق من طيارين امضوا اكثر من عشرين عام في الطيران السوري وعلى العموم لو كان لدى النظام السوري طائرات افضل مما ذكر لما كان استخدم القاذفة الاستراتيجية سو 24 لقصف مناطق في ريف دمشق لا تبعد أكثر من مئة كيلو متر عن المطار الذي تنطلق منه , أيضاً مما يؤكد المعلومات الواردة في التقرير تقرير استخباراتي امريكي يعتقد انه بحلول نهاية عام 2013 ستنتهي فعالية سلاح الجو السوري نهائياً بسبب مشاكل الصيانة وقطع الغيار ونقص الوقود والذخائر الجوية.
لدى سورية ثماني طائرات ميغ 25 تم تنسيقها عام 2005 وهي متواجدة الآن في مطار تدمر العسكري.

انا شخصيا اعتقد انه يبقي المج-29 والسو-24 للحرب مع طرف خارجي لانها على اي حال لن تفيده داخليا

 

[محمدالمصرى2011]

رد: اول تقرير عن سلاح الجو السوري يتم توثيقه بالتنسيق مع ضباط منشقين

الميج 31 كان هناك معلومات عن وجودها

 

[مارشــال]

رد: Re: رد: Re: رد: اول تقرير عن سلاح الجو السوري يتم توثيقه بالتنسيق مع ضباط منشقين

يا صديقي ...انا لم اقل شيء عن نسبة الدفع للوزن الا عن السكاي هوك . ولاحقا كرد فقط على من يتهمني بخلق القصص حول الستار فايتر ...المقارنة مع الاخريات كان لبيان ان المج-17 كانت ناجحة جدا ومختلفة عن قصة السكاي هوك وانها افضل اي ا-4 مقاتلة دخلت الخدمة في المناورة ......ولم اقل ابدا ان المج-17 افضل من الف105 من ناحية الدفع للوزن وللعلم الف105 كانت اسرع وتمتلك صواريخ افضل وحتى الكترونيات معقدة ولكنها لم تستطع مع كل هذا ان تتفوق على المج-17 .....

لا لا لم اقصد شيئ هو من باب زيادة المعلومة فقد قرأتها في كتاب عن الحرب في فييتنام الشمالية

 

[الفارس النبيل]

رد: Re: رد: Re: رد: اول تقرير عن سلاح الجو السوري يتم توثيقه بالتنسيق مع ضباط منشقين

كلامك بالاستهزاء مردود عليك وساترك الاجراء للادارة والارقام ستوضح من الذي يخترع هنا اولا عليك ان تعرف انني ذكرت قوة المحرك مقارنة مع السكاي هوك موضوع الحديث لكن لكي تزيد معلوماتك عليك ان تعرف ايضا ان

المج-17 وزنها 3900 كجم ..وزن الستار فايتر وزنها 6350 كجم نسبة الدفع للوزن للمج-17 تصل الى اعلى من 60 % ينما للستار فايتر اقل من 50 % ومع مناورتها الساحقة كانت الافضل

237 kg/m للمج-17 wing loading بينما للستار فايتر 104 يصل الى اعلى من 500 ولهذا الستار فايتر كانت تابوت طائر لا تقارن اصلا بالمج-17​

حتى لاتعرف كيفية حسابة نسبة القوة للوزن وتصر على المناقشة
أولا قوة محرك الميج 17 بالحارق الاحق هى 7400 رطل
بينما محرك الستار فايتر 15600
لو حسبنا نسبة القوة للوزن للطائرة وهى فارغة وهذا خطأ
فإن نسبة القوة للوزن بالنسبة للميج 17 ستساوى 0.86
بينما الستار فايتر ستصل إلى 1.1
______
طريقة الحساب المعتمدة هى للوزن الإعتيادى يعنى وقود داخلى كامل +ذخيرة المدافع
ستكون نسبة القوة للوزن للميج 17 = 0.63
والستار فايتر = 0.76
ولذلك معدل تسلق الستار فايتر 244 متر فى الثانية بينما الميج 17 معدلها 65 متر فى الثانية
يعنى لاعلاقة أبدا بين تفوق الميج 17 القتالى وبين محركها التعيس جدا فالمسألة خلاف تصورك الخاطىء
____________________
ويمكن للأعضاء مراجعة البيانات فى أى مرجع

​

 

[الفارس النبيل]

رد: Re: رد: Re: رد: اول تقرير عن سلاح الجو السوري يتم توثيقه بالتنسيق مع ضباط منشقين

كلامك سليم في كلمة الدفع والوزن بالمقارنة بين ميج 17 وال f-104 وتتفوق هنا الميج 17 برقم 0.57 مقابل 0.5 للستارفايتر

أما عند مقارنة f-105 بالميج 17 فتتفوق ال f-105 وتحقق نسبة 0.71 مقارنة ب 0.57 للميج 17

أنت تحسب نسبة القوة للوزن بطريقة خاطئة جدا
راجع طريقة الحساب التى ذكرتها فى المشاركة السابقة
ثم أعد الحسابات
​

 

[رزق الله الحموي]

رد: اول تقرير عن سلاح الجو السوري يتم توثيقه بالتنسيق مع ضباط منشقين

الميج 31 كان هناك معلومات عن وجودها

كان هناك معلومات عن صفقة لشراء بعضها عام 2009 ومن ثم أعلن انه تم الغاء الصفقة

 

[محمدالمصرى2011]

رد: اول تقرير عن سلاح الجو السوري يتم توثيقه بالتنسيق مع ضباط منشقين

كان هناك معلومات عن صفقة لشراء بعضها عام 2009 ومن ثم أعلن انه تم الغاء الصفقة

ان شاء الله بعد سقوط بشار يتم شراء افضل منها

 

[مارشــال]

رد: اول تقرير عن سلاح الجو السوري يتم توثيقه بالتنسيق مع ضباط منشقين

الفارس النبيل ....................... كلامك مظبوط

 

[مارشــال]

رد: Re: رد: Re: رد: اول تقرير عن سلاح الجو السوري يتم توثيقه بالتنسيق مع ضباط منشقين

أنت تحسب نسبة القوة للوزن بطريقة خاطئة جدا
راجع طريقة الحساب التى ذكرتها فى المشاركة السابقة
ثم أعد الحسابات
​

اسف ادخلت الباوند مكان الكيلو جرام وحصل لبس

كلامك سليم يكون دفع الميج 17 هو 0.63 تقريبا مقابل 0.76 للستار فايتر

 

[الفارس النبيل]

رد: Re: رد: Re: رد: اول تقرير عن سلاح الجو السوري يتم توثيقه بالتنسيق مع ضباط منشقين

حتى لاتعرف كيفية حسابة نسبة القوة للوزن وتصر على المناقشة
أولا قوة محرك الميج 17 بالحارق الاحق هى 7400 رطل
بينما محرك الستار فايتر 15600
لو حسبنا نسبة القوة للوزن للطائرة وهى فارغة وهذا خطأ
فإن نسبة القوة للوزن بالنسبة للميج 17 ستساوى 0.86
بينما الستار فايتر ستصل إلى 1.1
______
طريقة الحساب المعتمدة هى للوزن الإعتيادى يعنى وقود داخلى كامل +ذخيرة المدافع
ستكون نسبة القوة للوزن للميج 17 = 0.63
والستار فايتر = 0.76
ولذلك معدل تسلق الستار فايتر 244 متر فى الثانية بينما الميج 17 معدلها 65 متر فى الثانية
يعنى لاعلاقة أبدا بين تفوق الميج 17 القتالى وبين محركها التعيس جدا فالمسألة خلاف تصورك الخاطىء
____________________
ويمكن للأعضاء مراجعة البيانات فى أى مرجع

[/size][/font][/center]

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

 

[alus]

رد: اول تقرير عن سلاح الجو السوري يتم توثيقه بالتنسيق مع ضباط منشقين

يا راجل الميج 21 فى حرب 73 كانت نسخة اقرب للنسخ الروسية ومازالت تخدم فى سلاح الجو المصرى الى الان والميج 17 و 19 اللى وقعنا بيها الفانتوم والسام 2 اللى طورناه لطير الصباح ومازال يخدم الى الان والسام 6 والمدرعات زى ال ot والدبابات تى 62 ونسخ الطائرات الروسية الى قاتلت الصين لتحصل عليها من مصر لأنها مقاربة للنسخ الروسية الميج 23
والا ليه مصر لسة بتشترى البوك ام والتور ام وبتطور البيتشورا والكلام دا
بطلو افترا على السلاح الروسى حبة

نعم اخي كلامك صحيح قد يكون فيه عيوب ولكن اليس لحد الذي نكتبه

اليس بالسلاح الروسي سحق جحافل الجيش الالماني والتطور الذي كان موجود في الجيش الالماني واكتسح برليين

اليس بالسلاح الروسي هزمت امريكا بفيتنام

اليس بالسلاح الروسي سحق جيش كوريا الشمالي اوقع حسائر في الامريكان والكوريين حوالي 3 مليون شخص

اليس بالسلاح الروسي انتصرت مصر على اسرائيل

اليس بالسلاح الروسي انتصرت العراق على ايران

اليس الان بالسلاح الروسي يستخدمها طالبات وتوقع خسائر فادحه بالامريكان في افغانستان