صور جديدة t90sa الجزائرية

[3z000z-24]

رد: صور جديدة t90sa الجزائرية

طبقا لمعلوماتي الشخصية المتوافرة لسنة 2010

187 تي 90
325 تي 72
300 تي 62
270 تي 55\54

المجموع الكلي 1082 دبابة

لكن اعتقد ان اعداد التي 90 تزيد الان عن هذا الرقم الذي اوردته

تي 55/54 لا زالت تخدم :dunno[1]: !!!

اتمنى اخراج التي55 والتي62 لأنها تقادمت فعلا وابقاء تي72 كخط ثاني احتياطي للدبابات الرئيسية المتمثلة بالتي90 في الحالة الجزائري .
ارى تركيز جزائري على الدروع الروسية .. لماذا؟؟ ولماذا لا تفكر الجزائر بالدبابات الغربية كالليوبارد واللوكليرك والتشالينجر ؟؟
ان كانت الجزائر اتخذت القرار بعدم اعتماد دبابات غربية غير الروسية فأتمنى ان لا تعقد الجزائر اي صفقة دبابات مع روسيا حاليا حتى انتاج دبابة الارماتا عندها اتمنى ان يقتنى منها ما لا يقل عن 500 دبابة .. كلنا نعلم ان الجزائر اكبر دولة عربية مساحة فلا أعتقد 187 تي90 و 300تي72 قادرة على ان تغطي المساحة ..
كل التوفيق للدول العربية ويعطيك العافية عالاجابة​

 

[3z000z-24]

رد: صور جديدة t90sa الجزائرية

اعداد تقريبية لان الكثير من الدبابات خاصتا التي 72 تم اقتناءها من دول اروبا الشرقية

187 دبابة T90 SAتم اقتناءها سنة 2005
180 دبابة T90 وقع عقدها السنة الفارطة واتوقع ان التسليم بدا

250 دبابة T72 AG ( التطوير الاوكراني الدي يرفعها لمستوى t80
250 دبابة T72M1M ( التطوير الروسي الدي يرفعها لمستوى T90 )
اعداد مجهولة من دبابات تي 72 غير مطورة

تقريبا 250 دبابة T 55 AMV
اعداد مجهولة من التي 55 الغير مطورة ( مخازن)
اعداد مجهولة من التي 62

ملاحظة تطوير الدبابات يتم في الجزائر

مشكور يا صاحبي عالاجابة وردي ستحصلة في الاعلى على مشاركة mig21 .. ارى أعداد تتجاوز الالف من الدبابات لكن صراحة الاغلبية متهالكة متقادمة أكل وشرب عليها الدهر فلا يوجد شيء يذكر غير التي90 وحتى ان كان لدي تحفظ على هذه الدبابة والتي72 لا تعليييييق ... كما قلت سابقا اتمنى ان تتأنى الحكومة الجزائرية حتى تخرج الارماتا الى النور وبعدها تنقض عليها بأعداد تليق بمساحة الجزائر ..​

 

[الزعيم]

رد: صور جديدة t90sa الجزائرية

مشكور يا صاحبي عالاجابة وردي ستحصلة في الاعلى على مشاركة mig21 .. ارى أعداد تتجاوز الالف من الدبابات لكن صراحة الاغلبية متهالكة متقادمة أكل وشرب عليها الدهر فلا يوجد شيء يذكر غير التي90 وحتى ان كان لدي تحفظ على هذه الدبابة والتي72 لا تعليييييق ... كما قلت سابقا اتمنى ان تتأنى الحكومة الجزائرية حتى تخرج الارماتا الى النور وبعدها تنقض عليها بأعداد تليق بمساحة الجزائر ..​

اللوكليرك لم تنل اعجاب الجزائريين ههههههههههههههههههههههه
والليوبارد الله اعلم
عن نفسي انا ساقبل بالتايب الصينية وحسبنا الله ونعم الوكيل :0126[1]:

 

[3z000z-24]

رد: صور جديدة t90sa الجزائرية

اللوكليرك لم تنل اعجاب الجزائريين ههههههههههههههههههههههه
والليوبارد الله اعلم
عن نفسي انا ساقبل بالتايب الصينية وحسبنا الله ونعم الوكيل :0126[1]:

لم تنل اعجاب الجزائرين !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ( ونت وش رأيك بهالكلام )
التايب الصينية :icon1366[1]: يا رجل الصين لم تخض معارك دروع حديثة لتعلم ما تحتاجه الدبابة وما لا تحتاجه ؟؟؟ ولا أعتقد ان الدبابات الصينية بالمستوى الغربي وان كان لابد بذلك فهي أفضل من التي72 ومقاربة للتي90 الروسية .​

 

[SU-30 mka]

رد: صور جديدة t90sa الجزائرية

مشكور يا صاحبي عالاجابة وردي ستحصلة في الاعلى على مشاركة mig21 .. ارى أعداد تتجاوز الالف من الدبابات لكن صراحة الاغلبية متهالكة متقادمة أكل وشرب عليها الدهر فلا يوجد شيء يذكر غير التي90 وحتى ان كان لدي تحفظ على هذه الدبابة والتي72 لا تعليييييق ... كما قلت سابقا اتمنى ان تتأنى الحكومة الجزائرية حتى تخرج الارماتا الى النور وبعدها تنقض عليها بأعداد تليق بمساحة الجزائر ..​

لا داعي لشكر صديقي

الدبابات ليست متهالكة اخي بل اغلبها كما ترى مطورة فتي 90 مثلا هي تطوير لتي 72
لمادا اقتني اعداد كبيرة منها وانا استطيع ان اطور ما عندي ؟؟ اظن حتى الروس اتبعو هدا الخيار
الجزائر لا تمتلك اي تهديد بري فاغلب الدول المحيطة ليس لها سلاح دروع اصلا ماعدا المغرب
شيء حرب العراق اثبتت ان امتلاك اعداد كبيرة جدا من الدروع لا يعني شيء

 

[3z000z-24]

رد: صور جديدة t90sa الجزائرية

لا داعي لشكر صديقي

الدبابات ليست متهالكة اخي بل اغلبها كما ترى مطورة فتي 90 مثلا هي تطوير لتي 72
لمادا اقتني اعداد كبيرة منها وانا استطيع ان اطور ما عندي ؟؟ اظن حتى الروس اتبعو هدا الخيار
الجزائر لا تمتلك اي تهديد بري فاغلب الدول المحيطة ليس لها سلاح دروع اصلا ماعدا المغرب
شيء حرب العراق اثبتت ان امتلاك اعداد كبيرة جدا من الدروع لا يعني شيء

:b070[1]:

لذلك انا قلت التي90 مع ان لدي تحفظ عليها لأني اعلم ماهي حقيقة
انا عندما قلت متهالكة كنت اقصد التي54/55 والتي62 أليست متقادمة ومتهالكة !!!!
اما التي72 فقلت ايضا لا ضير من وضعها كخط احتياطي للدبابة الرئيسية التي90 ..
فعلا الكم لا يهم ابدا مقارنة بالكيف .. الحمدلله اننا نتفق في هذا ولكن يجب ان لا ننكر ان دولة بحجم الجزائر تحتاج ما لا يقل عن 750 الى 800 دبابة جديدة تقنيا وتكنلوجيا على سبيل المثال التي90 الموجود في الجزائر حاليا مع اني اتمنى ان لا يتم زيادة عددها حتى خروج الارماتا الى النور وعندها الانقضاض عليها :a086[1]:​

 

[mig 21 fighter]

رد: صور جديدة t90sa الجزائرية

:b070[1]:

لذلك انا قلت التي90 مع ان لدي تحفظ عليها لأني اعلم ماهي حقيقة
انا عندما قلت متهالكة كنت اقصد التي54/55 والتي62 أليست متقادمة ومتهالكة !!!!
اما التي72 فقلت ايضا لا ضير من وضعها كخط احتياطي للدبابة الرئيسية التي90 ..
[color=darkgreen[size="5"]]فعلا الكم لا يهم ابدا مقارنة بالكيف .. الحمدلله اننا نتفق في هذا ولكن يجب ان لا ننكر ان دولة بحجم الجزائر تحتاج ما لا يقل عن 750 الى 800 دبابة جديدة تقنيا وتكنلوجيا على سبيل المثال التي90 الموجود في الجزائر حاليا مع اني اتمنى ان لا يتم زيادة عددها حتى خروج الارماتا الى النور وعندها الانقضاض عليها :a086[1]:[/color][/size]​

الكم + الكيف معا!!!!!!

مقولة الكيف اهم ولا اهمية للكم هي الدول التي تريد تحويل جيشها لكتائب امنية او لكتائب مكافحة ارهاب

100 دبابة متطورة ولو كانت الاحدث في هذةالمجرة الكونية لن تستطيع تغطية مليون او مليونين كلم مربع



الولايات المتحدة تتطبق مبدأ الكم +الكيف لذا تجد لديها 6000 دبابةابرامز

لكن في نفس الوقت ليس كل دول العالم في قوة اقتصاد الولايات المتحدة
وليس لديها قدرات لوجيستية وعسكرية وبشرية لتشغيل هذا الكم الهائل من الدبابات الحديثة

فتكتفي برأس حربة متقدم كيفيا ....مع قوة مدرعة متوسطة

كروسيا.....رأس حربة تي 90 وتي 80 واغلبية تي 72
كالسعودية ....رأس حربة ابرامز واغلبية باتون واي ام اكس 30
كمصر......رأس حربة ابرامز واغلبية باتون وتي 62 وتي 55
كالجزائر....رأس حربة تي 90 واغلبية تي 72 وتي 62 وتي 55
كأسرائيل رأس حربة ميركافا 3 و4 واغلبية باتون وميركافا 1 و 2


لو كان الامر بالكيف فقط لاستغنت السعودية ومصر عن جميع دباباتهم ما عادا الابرامز


ثاني شئ
اقتصاد الحرب يجب ان يؤخذ في الاعتبار
فدولة كالجزائر لو حاربت دول افريقية لازال اغلبها يعيش معيشة العصور الوسطي
ما حاجته للتي 90 في قتال هؤلاء؟؟؟؟!
التي 62 بالنسبة لهم وحش كاسر


نفس الشئ بالنسبة للسعودية
عندما قاتلوا الحوثين
هل قاتلوهم بالابرامز ام بالباتون؟؟؟!!!!!!

 

[a_aziz]

رد: صور جديدة t90sa الجزائرية

00

شخصيا اعتبرها تي 72 مطورة
والدليل على ذلك انه تم رفع اعداد من التي 72 الى النسخة ام 1 ام وهي تقريبا تي 90
وبالعموم لا فرق بينهما اي التي 90 والتي 72 الا بالدروع التفاعلية من نوع كونتاكت
قد يقول قائل ان هناك تجهيزات فرنسية وغيرها
لكنها تجهيزات تخص الرؤية فقط
لكن نقاط الضعف الرئيسية في الدبابة بقيت هي هي
الغريب ان هناك الكثير ممن ما يزال يجادل وحجته الاخيرة ان التجربة السورية هي سوء استعمال
ولكن لو سلمنا بان الدبابة وضعت في غير موقعها الحقيقي لكن ماهي كفائتها وقدرتها على المقاومة
في التجربة اللبنانية خسر الاسرائيليين عديد الدبابات نتيجة التكتيك الخاطئ والتقدير السيئ لارض المعركة لكن اغلب الدبابات دمرت بسبب عبوات ناسفة

للاسف التي 72 كل الاسلحة عملت بكفاءة ضدها سواء القديمة او الحديثة فالاس بي جي والار بي جي وحتى الار كي جي حققت نجاحات ضدها

تقنيات فرنسية فقط ؟؟ اجزم انك لا تعرف شيئعن التي 90 الا الشكل
نعم ربما كما تقول تطوير للتي 72 الشكل فقط لكن هناك فرق شاسع في المعدات

 

[3z000z-24]

رد: صور جديدة t90sa الجزائرية

الكم + الكيف معا!!!!!!

مقولة الكيف اهم ولا اهمية للكم هي الدول التي تريد تحويل جيشها لكتائب امنية او لكتائب مكافحة ارهاب

100 دبابة متطورة ولو كانت الاحدث في هذةالمجرة الكونية لن تستطيع تغطية مليون او مليونين كلم مربع



الولايات المتحدة تتطبق مبدأ الكم +الكيف لذا تجد لديها 6000 دبابةابرامز

لكن في نفس الوقت ليس كل دول العالم في قوة اقتصاد الولايات المتحدة
وليس لديها قدرات لوجيستية وعسكرية وبشرية لتشغيل هذا الكم الهائل من الدبابات الحديثة

فتكتفي برأس حربة متقدم كيفيا ....مع قوة مدرعة متوسطة

كروسيا.....رأس حربة تي 90 وتي 80 واغلبية تي 72
كالسعودية ....رأس حربة ابرامز واغلبية باتون واي ام اكس 30
كمصر......رأس حربة ابرامز واغلبية باتون وتي 62 وتي 55
كالجزائر....رأس حربة تي 90 واغلبية تي 72 وتي 62 وتي 55
كأسرائيل رأس حربة ميركافا 3 و4 واغلبية باتون وميركافا 1 و 2


لو كان الامر بالكيف فقط لاستغنت السعودية ومصر عن جميع دباباتهم ما عادا الابرامز


ثاني شئ
اقتصاد الحرب يجب ان يؤخذ في الاعتبار
فدولة كالجزائر لو حاربت دول افريقية لازال اغلبها يعيش معيشة العصور الوسطي
ما حاجته للتي 90 في قتال هؤلاء؟؟؟؟!
التي 62 بالنسبة لهم وحش كاسر


نفس الشئ بالنسبة للسعودية
عندما قاتلوا الحوثين
هل قاتلوهم بالابرامز ام بالباتون؟؟؟!!!!!!

بالطبع لا غنى عن الكيف ولا مقارنة بينه وبين الكم ولو تراجع مشاركتي فأنا فعلا ذكرت بأن الكيف أهم من الكم ولكن ذكرت بأن دولة بمساحة الجزائر او السعودية على سبيل المثال تحتاج الى ما لا يقل عن 750 الى 800 دبابة حديثة وليس 100 .. طبعا الكم مفيد ايضا للأحتياط ولمواجهة الدول المتراجعة والضعيفة والتي تعيش في القرون الوسطى مثل ما ذكرت وايضا لم أعدم أهمية الكم يا صاحبي ولكن كل ما قلت ليس كالكيف .. أما عن أمريكا فأمريكا تشارك بالحروب بدبابات ابرامز من الفئة m1a1 و m1a2 وهذي نسخ حديثة ولم ارى امريكا تشارك بدبابات متقادمة وايضا بريطانيا وفرنسا والدول الكبرى لا تشرك الدبابات المتراجعة لا يوجد الا الدول العربية التي تعتقد بأن للكم أهمية لذلك تحتفظ بدبابات ...) لا تعليق عليها .​

 

[mig 21 fighter]

رد: صور جديدة t90sa الجزائرية

بالطبع لا غنى عن الكيف ولا مقارنة بينه وبين الكم ولو تراجع مشاركتي فأنا فعلا ذكرت بأن الكيف أهم من الكم ولكن ذكرت بأن دولة بمساحة الجزائر او السعودية على سبيل المثال تحتاج الى ما لا يقل عن 750 الى 800 دبابة حديثة وليس 100 .. طبعا الكم مفيد ايضا للأحتياط ولمواجهة الدول المتراجعة والضعيفة والتي تعيش في القرون الوسطى مثل ما ذكرت وايضا لم أعدم أهمية الكم يا صاحبي ولكن كل ما قلت ليس كالكيف .. أما عن أمريكا فأمريكا تشارك بالحروب بدبابات ابرامز من الفئة m1a1 و m1a2 وهذي نسخ حديثة ولم ارى امريكا تشارك بدبابات متقادمة وايضا بريطانيا وفرنسا والدول الكبرى لا تشرك الدبابات المتراجعة لا يوجد الا الدول العربية التي تعتقد بأن للكم أهمية لذلك تحتفظ بدبابات ...) لا تعليق عليها .​

مثل ما قلت لك الدولة الوحيدة التي تهتم بالكيف+الكم معا هي الولايات المتحدة لذا لا عجب انها القوة الاكبر في هذا العالم

لكن كما قلت لك
لا يصح ان نقارن انفسنا باكبر قوة اقتصادية عسكرية في العالم

فلا قدراتنا الاقتصادية ولا العسكرية ولا البشرية ولا اللوجيستية تسمح لنا بامتلاك 6000 دبابة قتال حديثة ولا يوجد اي منها متوسط ولا قديم

هذة قدرات لا تتحصل عليه غير قطب العالم الاوحد


حتي بريطانيا وفرنسا فكل منهما يمتلك اعداد لا تزيد عن 410 دبابة حديثة
"مجموع سلاح الدروع البريطاني + الفرنسي اصغر علي سبيل المثال من عدد الابرامز المصرية او التي 90 الهندية فقط بدون احتساب اكثر من 4000 دبابة اخري متوسطة"

لذا بشكل طبيعي
لن تجد مثل هذة الدول ان تتجرأ وتحتل دول كاملة كافغانستان او العراق كما تفعل الولايات المتحدة

 

[عبد الملك]

رد: صور جديدة t90sa الجزائرية

بالطبع لا غنى عن الكيف ولا مقارنة بينه وبين الكم ولو تراجع مشاركتي فأنا فعلا ذكرت بأن الكيف أهم من الكم ولكن ذكرت بأن دولة بمساحة الجزائر او السعودية على سبيل المثال تحتاج الى ما لا يقل عن 750 الى 800 دبابة حديثة وليس 100 .. طبعا الكم مفيد ايضا للأحتياط ولمواجهة الدول المتراجعة والضعيفة والتي تعيش في القرون الوسطى مثل ما ذكرت وايضا لم أعدم أهمية الكم يا صاحبي ولكن كل ما قلت ليس كالكيف .. أما عن أمريكا فأمريكا تشارك بالحروب بدبابات ابرامز من الفئة m1a1 و m1a2 وهذي نسخ حديثة ولم ارى امريكا تشارك بدبابات متقادمة وايضا بريطانيا وفرنسا والدول الكبرى لا تشرك الدبابات المتراجعة لا يوجد الا الدول العربية التي تعتقد بأن للكم أهمية لذلك تحتفظ بدبابات ...) لا تعليق عليها .​

مشكلة الجزائر أنها تشترط نقل التقنية بنسكبة كبيرة لذلك فإن صفقات السلاح تأخذ وقت أطول
و معاتات لإقناع الطرف الآخر في نقل التقنية لذلك لا يمكن أن نحصل على كل ما نريد
إضافة أن السعودية أقوى إقتصاديا من الجزائر
و الجزائر مرت بفترة فراغ كبيرة قبل حوالي 10 سنوات من الصعب تدارك الأمر و كأننا نقتني ألعاب أطفال

 

[3z000z-24]

رد: صور جديدة t90sa الجزائرية

مثل ما قلت لك الدولة الوحيدة التي تهتم بالكيف+الكم معا هي الولايات المتحدة لذا لا عجب انها القوة الاكبر في هذا العالم

لكن كما قلت لك
لا يصح ان نقارن انفسنا باكبر قوة اقتصادية عسكرية في العالم

فلا قدراتنا الاقتصادية ولا العسكرية ولا البشرية ولا اللوجيستية تسمح لنا بامتلاك 6000 دبابة قتال حديثة ولا يوجد اي منها متوسط ولا قديم

هذة قدرات لا تتحصل عليه غير قطب العالم الاوحد


حتي بريطانيا وفرنسا فكل منهما يمتلك اعداد لا تزيد عن 410 دبابة حديثة
"مجموع سلاح الدروع البريطاني + الفرنسي اصغر علي سبيل المثال من عدد الابرامز المصرية او التي 90 الهندية فقط بدون احتساب اكثر من 4000 دبابة اخري متوسطة"

لذا بشكل طبيعي
لن تجد مثل هذة الدول ان تتجرأ وتحتل دول كاملة كافغانستان او العراق كما تفعل الولايات المتحدة

لن نختلف ولكن تعليقي المتعلق بأمريكا لأنك انت ذكرت بأن امريكا تملك 6000 الاف دبابة منها حديث ومنها غير حديث قديم وكلامك كان في سياق ان حتى الدبابات القديمة الغير حديثة مهمة ونا جاوبتك ان هذا خطأ واكبر مثال ان امريكا شاركت في افغانستان والعراق بأفضل دباباتها ولم تشرك القديمة المتهالكة وهذا معناته !!! ( لكم فهمه وتفسيره )
وطبعا لا تنسى بأن امريكا تشارك في حروبها بأحدث نسخ الابرامز ولا تشارك بالنسخ القديمة فهذا ايضا يثبت اهمية الكيف ... وامريكا يا صاحبي الان تحاول التخلص من دباباتها وتحاول بيع أغلبها فلا تريد اكثر من 3500 الى 4000 الاف دبابة فالآن أغلب الدبابات الامريكية مهجورة في مستودعات لأنها انهكتها بتكاليفها ..

انا لم اقارن اي دولة عربية او اي دولة في العالم بأمريكا لكن علقت على امريكا لأنك انت من أدخلها في الموضوع عندما ذكرت انها تملك 6000 دبابة منها الحديث والقديم لكي تثبت اهمية الكم بينما اثبت لك ان الكم لا يوجد له مكانة في عالم الحرب الحديثة ..

طيب يا صاحبي انت تقول ان عدد الدبابات الحديثة لبريطانيا لا تتجاوز 410 ومع ذلك لا تشارك في حروبها الا بدباباتها الحديثة ولماذا لا تشارك بالمتقادم مع العلم انها تشارك في حروب بجوار اكثر من 20 دولة ويكفي امريكا بدباباتها الحديثة فلماذا بريطانيا لا تشرك الا الدبابات الحديثة في أفغانستان على سبيل المثال وفرنسا ايضا !!! هل علمت ان الكم انتهى في عهد الحرب العالمية الثاني في عهد هتلر ومن بعده السوفييت :ANSmile04[1]:

واعيد واكرر لكي لا أحد يفهمني غلط انا لما أقول ان الكيف اهم من الكم فلا أعني ان دولة بمساحة السعودية ليس عليها الا ان تقتني 100 دبابة حديثة .. فحتى 400 دبابة سعودية نسخة m1a2s لا تكفي مع اني متأكد ان أعداد الأبرامز السعودية تتجاوز 500 دبابة ولا يوجد في الانترنت الا اجتهادات شخصية تبحث وخرجت برقم يقارب 400 دبابة ابرامز للسعودية فأقل عدد يفي بمساحة السعودية 700 الى 750 دبابة حديثة .


تحياتي​

 

[3z000z-24]

رد: صور جديدة t90sa الجزائرية

مشكلة الجزائر أنها تشترط نقل التقنية بنسكبة كبيرة لذلك فإن صفقات السلاح تأخذ وقت أطول
و معاتات لإقناع الطرف الآخر في نقل التقنية لذلك لا يمكن أن نحصل على كل ما نريد
إضافة أن السعودية أقوى إقتصاديا من الجزائر
و الجزائر مرت بفترة فراغ كبيرة قبل حوالي 10 سنوات من الصعب تدارك الأمر و كأننا نقتني ألعاب أطفال

لا أختلف معك كل الصفقات في وقتنا الحاضر تشترط نقل تقنية .. وان كانت روسيا متعنته بهذا الشأن فبأمكانكم الاتجاه لمورد آخر ولكي تضمنوا هذي النقطة بأمكانكم الاتجاه الى الصين او باكستان دبابة الخالد ..
الاقتصاد الجزائري قوي جدا ولا نستطيع ان ننكر ذلك لا يوجد مقارنة بين اقتصاد اي دولة افريقية بالجزائر الا جنوب افريقيا فالجزائر لديها من الثروات الطبيعية الكثيييير فقط تحتاج من يستثمرها خير استثمار .. ليست العاب اطفال بل أسلحة تحمي بها اراضيك وبلادك ومتطلبات عسكرية في الوقت الحاضر .​

 

[الزعيم]

رد: صور جديدة t90sa الجزائرية

وهل طلبنا نقل تكنولوجيا التي 90 ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لا اعتقد ذلك
ولست مع انشاء اي مصنع للدبابات لانه غير مجدي لاي دولة عربية مهما كان حجم اقتصادها
مصر تصنع الابرامز منذ الثمانينات ولم تصدر دبابة واحدة فهل كل هذه الدبابات تعمل بالجيش المصري وهل له القدرة على تحمل كل انتاجات المصنع

بالامكان دخول مجال التطوير مثلما يفعل الاردن مثلا لدينا اعداد كبيرة من التي 72 و تي 55 بالامكان دخول مجال تطويرها وبيعها لدل افريقية
او حتى تبادلها في صفقات اقتصادية دبابات مقابل مشاريع اقتصادية تخدم مصلحة بلدنا

اخر تقرير لصحيفة بريطانية تصنف الجزائر كبلد منغلق على نفسه حاله حال كوريا الشمالية وكوبا

 

[الزعيم]

رد: صور جديدة t90sa الجزائرية

مثل ما قلت لك الدولة الوحيدة التي تهتم بالكيف+الكم معا هي الولايات المتحدة لذا لا عجب انها القوة الاكبر في هذا العالم

لكن كما قلت لك
لا يصح ان نقارن انفسنا باكبر قوة اقتصادية عسكرية في العالم

فلا قدراتنا الاقتصادية ولا العسكرية ولا البشرية ولا اللوجيستية تسمح لنا بامتلاك 6000 دبابة قتال حديثة ولا يوجد اي منها متوسط ولا قديم

هذة قدرات لا تتحصل عليه غير قطب العالم الاوحد


حتي بريطانيا وفرنسا فكل منهما يمتلك اعداد لا تزيد عن 410 دبابة حديثة
"مجموع سلاح الدروع البريطاني + الفرنسي اصغر علي سبيل المثال من عدد الابرامز المصرية او التي 90 الهندية فقط بدون احتساب اكثر من 4000 دبابة اخري متوسطة"

لذا بشكل طبيعي
لن تجد مثل هذة الدول ان تتجرأ وتحتل دول كاملة كافغانستان او العراق كما تفعل الولايات المتحدة

كلامك صحيح نسبيا
انا شخصيا اعتقد ان دبابة لوكليرك لو واجهت تي 90 نسخة تصديرية بقذائف التنغستين ودروع كونتاكت وبرج مليئ بفراغات الرمل فان لوكليرك واحدة قادرة على التصدي لثلاث دبابات تي 90
واذا اخذنا عامل السرعة في الاطلاق فان كل لوكليرك بامكانها اطلاق 12 قذيفة في الدقيقة مقابل ثمانية للتي 90 (اتحدث عن حالة التهديف الدقيق يعني الاصابة من اول طلقة )
فان المعادلة تتغير
لتصبح 100 لوكليرك او ليوبارد لكل 300 تي 90
يعني 400 لوكليرك لكل 1200 تي 90
هذا معادلة بسيطة قد ترقى لتفكير البعض لكن التاريخ
اضهر ان 2500 تايغر المانية هاجمت 6000 تي 34 سوفياتية
ولولا دعم مدفعية الميدان السوفياتية لحدث الاختراق


القول بان التي 90 مدرعة بالكونتاكت فهذا الامر لم يعد يخيف احد الرؤوس الحربية الحديثة قادرة على مجابهة الدروع التفاعلية
كما ان التي 90 ضعيفة تمام من اعلى البرج والبدن


ولو سلمنا ان التي 90 دبابة ممتازة حقا فلماذا يطلب الهنود نسخة معدلة ويطالبون بالحصول على خط انتاج خاص بهم


في دولة كالجزائر نقول اننا بحاجة الى 1000 دبابة حديثة
بما ان الفاس قد وقع على الراس واصبح لدينا ما مجموعه تقريبا 300 دبابة تي 90 جديدة
فاننا على الاقل نحتاج الى 300 اخرى من نوع جديد وربما وجود دبابتين من مدرستين مختلفتين قد يسبب مشكلة على مستوى التدريب والاستعمال
فيمكن اعتماد دبابات من المدارس الشرقية
كالتحديثات الاوكرانية او دبابات الصينية


لكن الملاحظ يرى ان القيادة الجزائرية تميل الى دراسة الواقع المحيط مثلما تدخل الاعضاء

 

[algeroski]

رد: صور جديدة t90sa الجزائرية

كلامك صحيح نسبيا
انا شخصيا اعتقد ان دبابة لوكليرك لو واجهت تي 90 نسخة تصديرية بقذائف التنغستين ودروع كونتاكت وبرج مليئ بفراغات الرمل فان لوكليرك واحدة قادرة على التصدي لثلاث دبابات تي 90
واذا اخذنا عامل السرعة في الاطلاق فان كل لوكليرك بامكانها اطلاق 12 قذيفة في الدقيقة مقابل ثمانية للتي 90 (اتحدث عن حالة التهديف الدقيق يعني الاصابة من اول طلقة )
فان المعادلة تتغير
لتصبح 100 لوكليرك او ليوبارد لكل 300 تي 90
يعني 400 لوكليرك لكل 1200 تي 90
هذا معادلة بسيطة قد ترقى لتفكير البعض لكن التاريخ
اضهر ان 2500 تايغر المانية هاجمت 6000 تي 34 سوفياتية
ولولا دعم مدفعية الميدان السوفياتية لحدث الاختراق


القول بان التي 90 مدرعة بالكونتاكت فهذا الامر لم يعد يخيف احد الرؤوس الحربية الحديثة قادرة على مجابهة الدروع التفاعلية
كما ان التي 90 ضعيفة تمام من اعلى البرج والبدن


ولو سلمنا ان التي 90 دبابة ممتازة حقا فلماذا يطلب الهنود نسخة معدلة ويطالبون بالحصول على خط انتاج خاص بهم


في دولة كالجزائر نقول اننا بحاجة الى 1000 دبابة حديثة
بما ان الفاس قد وقع على الراس واصبح لدينا ما مجموعه تقريبا 300 دبابة تي 90 جديدة
فاننا على الاقل نحتاج الى 300 اخرى من نوع جديد وربما وجود دبابتين من مدرستين مختلفتين قد يسبب مشكلة على مستوى التدريب والاستعمال
فيمكن اعتماد دبابات من المدارس الشرقية
كالتحديثات الاوكرانية او دبابات الصينية


لكن الملاحظ يرى ان القيادة الجزائرية تميل الى دراسة الواقع المحيط مثلما تدخل الاعضاء

كلامك صحيح أخي ... و أنا شخصيا أعتقد أن القيادة الجزائرية قد قرّرت منذ وقت طويل تطوير عتاد القوات البرية الجزائرية بما فيها الدبابات لكنها اصطدمت بعوائق كثيرة منها التي ذكرت أنت... إنّه من المستحيل أن تغيّر منظومة تسليح القوات البرّة و كل برامجها التدريبية في وقت قصير .. هذا قد يحدث ثغرة كبيرة في قواتنا البرية .... أضف إلى ذلك أن الغرب عموما و الولايات المتّحدة خصوصا لا يمكنها أن تبيعك دبابة قويّو دون أن تشترط عليك عدم استخدامها ضد حلفائها .. و هذا الشّرط مستحيل تحقيقه عمليا في الجزائر
لذلك فأنا أعتقد أن القيادة الجزائرية لجأت مؤقّتا لسد هذا الفراغ بزيادة فاعلية القوات الجويّة (خاصّة القاذفا بعيدة المدى su24) و غيرها من المقاتلات الحديثة ... و المروحيات الهجومية .. دون أن ننسى مدفعية الميدان الجزائرية و راجمات الصواريخ مثل bm21-grad و bm30-smertch ... فهي تؤمّن تغطية قويّة لقواتنا البرية في الخطط الدفاعية طبعا
--هذه سياسة مؤقّتة للجيش الجزائري ريث ما يجد بديلا يمكن الإعتماد عليه و الله أعلم

 

[الحاج سليمان]

رد: صور جديدة t90sa الجزائرية

مشكور يا صاحبي عالاجابة وردي ستحصلة في الاعلى على مشاركة mig21 .. ارى أعداد تتجاوز الالف من الدبابات لكن صراحة الاغلبية متهالكة متقادمة أكل وشرب عليها الدهر فلا يوجد شيء يذكر غير التي90 وحتى ان كان لدي تحفظ على هذه الدبابة والتي72 لا تعليييييق ... كما قلت سابقا اتمنى ان تتأنى الحكومة الجزائرية حتى تخرج الارماتا الى النور وبعدها تنقض عليها بأعداد تليق بمساحة الجزائر ..​

الامر لا يقاس بالمساحة
حجم الدبابات الجزائرية الحالي يتفوق على دبابات دول الجوار واذا اخذنا بعين الاعتبار ان المعركة الحديثة هي معركة اسلحة مشتركة وباضافة الحوامات للكتل المدرعة سيكون هناك تفوق ساحق
لذلك فالحجم الحالي كافي تماما
التهديد الرئيس عبر التاريخ للجزائر كان يأتي من البحر لا من المغرب ولا من تونس !!!!!

واذا تمكن التهديد الاتي من البحر من تخطي البحرية و سلاح الجو فلن تنفعك الاف الدبابات في وقف الغزو

 

[3z000z-24]

رد: صور جديدة t90sa الجزائرية

الامر لا يقاس بالمساحة
حجم الدبابات الجزائرية الحالي يتفوق على دبابات دول الجوار واذا اخذنا بعين الاعتبار ان المعركة الحديثة هي معركة اسلحة مشتركة وباضافة الحوامات للكتل المدرعة سيكون هناك تفوق ساحق
لذلك فالحجم الحالي كافي تماما
التهديد الرئيس عبر التاريخ للجزائر كان يأتي من البحر لا من المغرب ولا من تونس !!!!!

واذا تمكن التهديد الاتي من البحر من تخطي البحرية و سلاح الجو فلن تنفعك الاف الدبابات في وقف الغزو

كلام صحيح ولا أحد يغفل هذه الناحية ولكن نظرية انه ليس لدينا اعداء اقوياء بريا هذا خطأ فأنت يجب ان تبني جيشك على أكمل وجه تستطيعه وليس الاعتماد على الدول الضعيفة المجاورة لبناء سلاحك
​

 

[مقاتل جريح]

رد: صور جديدة t90sa الجزائرية

العقيدة القتالية المرتبطة بانتشار الجيش وعقيدة القتال المرتبطة با ستعمال الوسائط القتالية هي التي تتحكم في السياسة التسليحية لاي جيش الامر ليس تكديس فقط
وحتي لو كان الامر عبارة عن تكديس فهذا لن يحدث مرة واحدة
وبالنظر حتي الي المخاطر الجديدة التي ظهرت علي الحدود الجزائرية الجنوبية والشرقيةفطرح الاسئلة التقليدية الثلات عن الماهية والاينية والكيفية يجعلنا نفسر اهتمام الجزائر بالفوكس والبوكسر وحتي بعربات النمر علي حساب الدبابات ولو انيا

 

[messomorto]

رد: صور جديدة t90sa الجزائرية

وهل طلبنا نقل تكنولوجيا التي 90 ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لا اعتقد ذلك
ولست مع انشاء اي مصنع للدبابات لانه غير مجدي لاي دولة عربية مهما كان حجم اقتصادها
مصر تصنع الابرامز منذ الثمانينات ولم تصدر دبابة واحدة فهل كل هذه الدبابات تعمل بالجيش المصري وهل له القدرة على تحمل كل انتاجات المصنع

بالامكان دخول مجال التطوير مثلما يفعل الاردن مثلا لدينا اعداد كبيرة من التي 72 و تي 55 بالامكان دخول مجال تطويرها وبيعها لدل افريقية
او حتى تبادلها في صفقات اقتصادية دبابات مقابل مشاريع اقتصادية تخدم مصلحة بلدنا

اخر تقرير لصحيفة بريطانية تصنف الجزائر كبلد منغلق على نفسه حاله حال كوريا الشمالية وكوبا

اخي ممكن تعطيني مصدر لهذا الكلام

لا اظن...لانه بكل بساطة الجزائر لم تعد من دول الممانعة