مفاوضات بين العراق وفرنسا حول الميراج الاماراتية او الرافال.

رد: مفاوضات بين العراق وفرنسا حول الميراج الاماراتية او الرافال.

السلام عليكم

الصراحه انا مو عارف العراق
وين رايح بكل هالصفقات العسكريه وخصوصا لسلاح الجو

ليش مافي اهتمام للبنيه التحتيه العراقيه بدل
تضييع المليارات علي الاسلحه ومن ثم توجه الي الكويت

وشكرا


اولاً امنياتي للعراق والعراقين مزيداً من التقدم وأن تحرر العراق من الاحتلال الامريكي عنها عاجلاً غير اجلاً ، امين يارب العالمين

واللف مبروك للعراقين ، واتمنى ان تتم الصفقه ان شاء الله
 
رد: مفاوضات بين العراق وفرنسا حول الميراج الاماراتية او الرافال.

خيار الميراج الإماراتي ممتاز خصوصا أنها أثبتت كفاءة في البيئة الصحراوية للإمارات وبالتالي لن تجد مشاكل في العمل لدى العراق

المهم في حالة وصول هذه الطائرات للعراق هل سيتم بيع نسخ من صاروخ بلاك شاهين أو ميكا للعراق..؟
 
رد: مفاوضات بين العراق وفرنسا حول الميراج الاماراتية او الرافال.

الا تكفى مرتين مثلا :a030[2]::a030[2]::a030[2]:

عموما لا أجد من الحكمة إقتناء مقاتلة تكلفة تشغيلها فى البلد المصنعة لها 70 ألف يورو لكل ساعة طيران

ولم يقتنيها أحد بخلاف المصنعين سوى النمسا والسعودية :a023[1]::a023[1]:
هههههههههههههه كلامك يضحك شعبنايستحق الحماية لو ندفع كل اموالنا
 
رد: مفاوضات بين العراق وفرنسا حول الميراج الاماراتية او الرافال.

خيار الميراج الإماراتي ممتاز خصوصا أنها أثبتت كفاءة في البيئة الصحراوية للإمارات وبالتالي لن تجد مشاكل في العمل لدى العراق

المهم في حالة وصول هذه الطائرات للعراق هل سيتم بيع نسخ من صاروخ بلاك شاهين أو ميكا للعراق..؟

البلاك شاهين صعب قبل إستقرار كامل فى العراق ولسنوات

فرنسا لها حسابتها فى التصدير أيضا

لكن الميكا والإكسوسيت و aasm والآسرام أكيد وكمان الديموكليس ..
 
رد: مفاوضات بين العراق وفرنسا حول الميراج الاماراتية او الرافال.

البلاك شاهين صعب قبل إستقرار كامل فى العراق ولسنوات

فرنسا لها حسابتها فى التصدير أيضا

لكن الميكا والإكسوسيت و aasm والآسرام أكيد وكمان الديموكليس ..

هل هناك من احتمال ولو 1 % ..؟؟

لا أظن
 
رد: مفاوضات بين العراق وفرنسا حول الميراج الاماراتية او الرافال.

الميكا لا تعطيها فرنسا لأي أحد و aasm أيضا
هنا نتوقف عند العلاقات الفرنسية العراقية MICA و AASM و AIM 39 EXOCET
تمتلكها الإمارات والمغرب فقط
والمغرب طلب تعديل +F16 BLOCK52 لكي تستطيع حمل الميكا ...لأنه صاروخ جبار و لا يخطئ
 
رد: مفاوضات بين العراق وفرنسا حول الميراج الاماراتية او الرافال.

الميكا لا تعطيها فرنسا لأي أحد و aasm أيضا
هنا نتوقف عند العلاقات الفرنسية العراقية mica و aasm و aim 39 exocet
تمتلكها الإمارات والمغرب فقط
والمغرب طلب تعديل +f16 block52 لكي تستطيع حمل الميكا ...لأنه صاروخ جبار و لا يخطئ

يجب ان يكون الميكا احد بنود اي صفقة مع العراق لأن أمريكا نظريا لن تقدم الامرام هذا ان ارادت فرنسا الفوز بصفقة ما
 
رد: مفاوضات بين العراق وفرنسا حول الميراج الاماراتية او الرافال.

هل هناك من احتمال ولو 1 % ..؟؟

لا أظن
اذا كان اي من ما ذكر من الصواريخ لن تزود بها الطائرات ( هذا على فرض ان العراق سيشتريها) اذا فالنقترح تزويدها بمدافع ماء ساخن افضل!! .......... والله اصبحت لا اعرف سبب هذا التحامل على العراق ؟
 
رد: مفاوضات بين العراق وفرنسا حول الميراج الاماراتية او الرافال.

اخوان الخبر شبه اكيد قرءته اليوم في احدى مواقع الاخبار العراقية حيث تجدتت المفاوضات حول الرافال والميراج 2000-9 ولم يتم ذكر انها اماراتيه ام لا
 
رد: مفاوضات بين العراق وفرنسا حول الميراج الاماراتية او الرافال.

اذا كان اي من ما ذكر من الصواريخ لن تزود بها الطائرات ( هذا على فرض ان العراق سيشتريها) اذا فالنقترح تزويدها بمدافع ماء ساخن افضل!! .......... والله اصبحت لا اعرف سبب هذا التحامل على العراق ؟
العلاقات الفرنسية العراقية افضل مراحلها الان فرنسا لن ترفض اي طلب عراقي
:b070[1]:
لاميكا ولا جيجا ..:a034[2]:
 
رد: مفاوضات بين العراق وفرنسا حول الميراج الاماراتية او الرافال.

اذا كان اي من ما ذكر من الصواريخ لن تزود بها الطائرات ( هذا على فرض ان العراق سيشتريها) اذا فالنقترح تزويدها بمدافع ماء ساخن افضل!! .......... والله اصبحت لا اعرف سبب هذا التحامل على العراق ؟
هناك ردود أفضل

عندما قيل ان مصر مهتمه بالميراج الإماراتي سألت نفس السؤال حول البلاك شاهين

ليس تحاملا على العراق وليسي مطلوب من التهليل بدون استفسار

هل تعرف اساسا ماهو البلاك شاهين .؟
 
رد: مفاوضات بين العراق وفرنسا حول الميراج الاماراتية او الرافال.

الميكا لا تعطيها فرنسا لأي أحد و aasm أيضا
هنا نتوقف عند العلاقات الفرنسية العراقية mica و aasm و aim 39 exocet
تمتلكها الإمارات والمغرب فقط
والمغرب طلب تعديل +f16 block52 لكي تستطيع حمل الميكا ...لأنه صاروخ جبار و لا يخطئ
من قال لا أعلم فقد أفتى

حبك لبلدك لايعنى أبدا التقليل من أى بلد آخر

العراق مع إحترامى لبلدك سابقا كان مطمع كل مصنعى السلاح ليس لتصدير السلاح فقط بل وتقنية تصنيعه

بالنسبة لإكسوسيت أو بلد حصل الإكسوسيت فى المنطقة كان العراق ومعه السوبر إيتندارد لتطلقه

والميكا أعطيت لتايوان وبسعر مخفض وبعدد 1000 صاروخ رغم حساسية الوضع مع الصين ولاننسى أن الصين متلقى للتقنية الفرنسية أيضا

وال aasm تم السماح بها لباكستان رغم إعتراض الهنادوة الذين لهم صفقات عملاقة مع فرنسا ميراج 2000 ثم تطويرها وغواصات سكوربيون ومن قبل الجاكوار ورخصة صواريخ الميلان ومروحيات ألويت والجازيل وأخيرا صفقة القرن المتوقعة الرافال

فرنسا فى سوق السلاح لاتهتم براى أحد

يعنى أعطتت المغرب الفريم ولو طلبتها الجزائر ستعطيها

وأعطتت الأردن الباركودا

وفى أواخر السبعينات سلمت العراق الميراج إف 1 والجازيل والهوت وسلمت سوريا الجازيل والهوت والميلان (سلمت سوريا عددا منه لإيران) وكانت تنوى تسليمها الميراج إف 1 لكن حدثت أزمة أوقفت الصفقة

 
رد: مفاوضات بين العراق وفرنسا حول الميراج الاماراتية او الرافال.

هناك ردود أفضل

عندما قيل ان مصر مهتمه بالميراج الإماراتي سألت نفس السؤال حول البلاك شاهين

ليس تحاملا على العراق وليسي مطلوب من التهليل بدون استفسار

هل تعرف اساسا ماهو البلاك شاهين .؟
الصاروخ ( Black Shaheen ) او (Scalp) صاروخ كروز - جو * ارض - يطلق من الطائرة من مسافات بعيدة لأجل تدمير الأهداف الحيوية الثابتة و التي تكون دائما محاطة بشبكة متطورة من أنظمة الدفاع الجوي والتشويش التي تجعل من وصول الطائرات اليها واستمكانها صعب للغاية. يمتاز صاروخ البلاك شاهين بقدرته على التخفي عن الرادارات مزود عند مقدمته بماسح ألي عالي الدقة و الحساسية لكشف الأشعة تحت الحمراء الصادرة عن الهدف و الهيئات الطبيعية و الصناعية ، كما يقوم بالتعرف عند نهاية خط مروره على هدفه بشكل تلقائي ، طبقا لبيانات الهدف التي سبق برمجتها و ربطه عليها . يسلح الصاروخ برأس مدمرة تقليدية ثنائية الشحنة ، تعتمد على الطاقة الحركية . كما انه يعمل بنظرية اضرب و انسى ، حيث لا يتطلب من الطيار بعد اطلاق الصاروخ في اتجاه الهدف أي تتبع أو تصحيح المسار ، بل يعمل الصاروخ باستقلالية تامة يعني يشابه الى حد كبير الصاروخ الامريكي (امرام) مع افضلية للانتاج الامريكي يمتاز بخط مرور منخفض جدا يهبط اليه فور اطلاقه من الطائرة ، و تسمح أنظمته الملاحية المتطورة بالتعرف على التضاريس الأرضية أثناء طيرانه و تفاديها مثل التلال و الوديان بناء على ما تم برمجته عليه مسبقا . أضف الى ذلك الدقة المتناهية في تحديد هدفه و النقطة الواجب عليه مهاجمته منها، لأجل تحقيق أعلى اصابة به و تدميره دونما الحاق أي ضرر بالمنطقة المحيطة به ، اذا ما كان الهدف الحيوي المعادي داخل تجمعات سكانية . يعمل الصاروخ و يحقق مهمته بكفأة متناهية ، بغض النظر عن الظروف الجوية المتباينة المحيطة بخط مروره . ويبلغ مداه (250كلم) وانتج خصيصا لدولة الامارات العربية المتحدة حينما جهزت بطائرات الميراج 2000 وهذه صورة للصاروخ الفرنسي

U1335P27T1D308407F3DT20050725141338.jpg


والان اسأل الاخ مارشال هل انا مخطى في توصيفي للصاروخ ام لا؟ وانا اعترضت على كلامه لانه لم يبقى من سلاح الطائرة شي يذكر فبماذا ستحارب الطائرة اذا كانت ستفقد كل عوامل قوتها ياريت ينورنا بما يراه مناسب لها ؟
 
رد: مفاوضات بين العراق وفرنسا حول الميراج الاماراتية او الرافال.

من قال لا أعلم فقد أفتى

حبك لبلدك لايعنى أبدا التقليل من أى بلد آخر

العراق مع إحترامى لبلدك سابقا كان مطمع كل مصنعى السلاح ليس لتصدير السلاح فقط بل وتقنية تصنيعه

بالنسبة لإكسوسيت أو بلد حصل الإكسوسيت فى المنطقة كان العراق ومعه السوبر إيتندارد لتطلقه

والميكا أعطيت لتايوان وبسعر مخفض وبعدد 1000 صاروخ رغم حساسية الوضع مع الصين ولاننسى أن الصين متلقى للتقنية الفرنسية أيضا

وال aasm تم السماح بها لباكستان رغم إعتراض الهنادوة الذين لهم صفقات عملاقة مع فرنسا ميراج 2000 ثم تطويرها وغواصات سكوربيون ومن قبل الجاكوار ورخصة صواريخ الميلان ومروحيات ألويت والجازيل وأخيرا صفقة القرن المتوقعة الرافال

فرنسا فى سوق السلاح لاتهتم براى أحد

يعنى أعطتت المغرب الفريم ولو طلبتها الجزائر ستعطيها

وأعطتت الأردن الباركودا

وفى أواخر السبعينات سلمت العراق الميراج إف 1 والجازيل والهوت وسلمت سوريا الجازيل والهوت والميلان (سلمت سوريا عددا منه لإيران) وكانت تنوى تسليمها الميراج إف 1 لكن حدثت أزمة أوقفت الصفقة


لا أعرف ما فائذة هذا الفلاش باك أخي الكريم لو أرادت فرنسا إعطاء العراق أسلحتها كلها ألف مليون مبروك..... نحن في 2012 تذكر هذا

وأنا لم أقلل من أي بلد والإكسوسيت حصلت عليه المغرب مع أول دفعة ميراج في سبعينات والفريم لم تبعها فرنسا للجزائر رغم رغبة هذه الأخيرة فيها لا أعرف مادخل كل هذا في الموضع
وأذكرك التايوان وضروفها ليست هي العراق أنا لا أقول أن فرنسا لن تعطي ميكا للعراق لكن هنا شكوك في أنها لن تفعل
وأقول لك معلومة فرنسا بالتحديد مع المغرب إجتاز الدول العربية من المحيط إلى الخليج
لن تجد علاقت فرنسا مع أي بلد عربي مثل ما هي مع المغرب وفرنسا تعطي أي سلاح أراده المغرب من دون سماع رأي أحد حتى scalp naval حصلنا عليه فقط إذهب وقارن الفريم المغربية مع الفرنسية وسترى عن ماذا أتحدث والمغرب لا يأخد كل ماتقدمه له فرنسا وآخرها الرفال
ثم أنا أتمنى أن تحصل العراق على ميراج2000 الإمراتية بكل تسليحها
فلا تنفعل هكذا وتحكي أشياء ليس لها أي علاقة مباشرة مع الموضوع
 
التعديل الأخير:
رد: مفاوضات بين العراق وفرنسا حول الميراج الاماراتية او الرافال.

الصاروخ ( black shaheen ) او (scalp) صاروخ كروز - جو * ارض - يطلق من الطائرة من مسافات بعيدة لأجل تدمير الأهداف الحيوية الثابتة و التي تكون دائما محاطة بشبكة متطورة من أنظمة الدفاع الجوي والتشويش التي تجعل من وصول الطائرات اليها واستمكانها صعب للغاية. يمتاز صاروخ البلاك شاهين بقدرته على التخفي عن الرادارات مزود عند مقدمته بماسح ألي عالي الدقة و الحساسية لكشف الأشعة تحت الحمراء الصادرة عن الهدف و الهيئات الطبيعية و الصناعية ، كما يقوم بالتعرف عند نهاية خط مروره على هدفه بشكل تلقائي ، طبقا لبيانات الهدف التي سبق برمجتها و ربطه عليها . يسلح الصاروخ برأس مدمرة تقليدية ثنائية الشحنة ، تعتمد على الطاقة الحركية . كما انه يعمل بنظرية اضرب و انسى ، حيث لا يتطلب من الطيار بعد اطلاق الصاروخ في اتجاه الهدف أي تتبع أو تصحيح المسار ، بل يعمل الصاروخ باستقلالية تامة يعني يشابه الى حد كبير الصاروخ الامريكي (امرام) مع افضلية للانتاج الامريكي يمتاز بخط مرور منخفض جدا يهبط اليه فور اطلاقه من الطائرة ، و تسمح أنظمته الملاحية المتطورة بالتعرف على التضاريس الأرضية أثناء طيرانه و تفاديها مثل التلال و الوديان بناء على ما تم برمجته عليه مسبقا . أضف الى ذلك الدقة المتناهية في تحديد هدفه و النقطة الواجب عليه مهاجمته منها، لأجل تحقيق أعلى اصابة به و تدميره دونما الحاق أي ضرر بالمنطقة المحيطة به ، اذا ما كان الهدف الحيوي المعادي داخل تجمعات سكانية . يعمل الصاروخ و يحقق مهمته بكفأة متناهية ، بغض النظر عن الظروف الجوية المتباينة المحيطة بخط مروره . ويبلغ مداه (250كلم) وانتج خصيصا لدولة الامارات العربية المتحدة حينما جهزت بطائرات الميراج 2000 وهذه صورة للصاروخ الفرنسي

u1335p27t1d308407f3dt20050725141338.jpg


والان اسأل الاخ مارشال هل انا مخطى في توصيفي للصاروخ ام لا؟ وانا اعترضت على كلامه لانه لم يبقى من سلاح الطائرة شي يذكر فبماذا ستحارب الطائرة اذا كانت ستفقد كل عوامل قوتها ياريت ينورنا بما يراه مناسب لها ؟

جيد اخي

انا قلت نقطتين

1- الميكا يجب ان يكون ضمن الصفقة حتى تستطيع فرنسا الفوز بها .... صح..؟؟

2-البلاك شاهين وكما ترى سلاح ذو مدى بعيد وهو سبب التساؤل

لكن ذخائر aasm وال armat وال magic هي ستأتي حتما

هل انا متحامل ..؟؟
 
رد: مفاوضات بين العراق وفرنسا حول الميراج الاماراتية او الرافال.

جيد اخي

انا قلت نقطتين

1- الميكا يجب ان يكون ضمن الصفقة حتى تستطيع فرنسا الفوز بها .... صح..؟؟

2-البلاك شاهين وكما ترى سلاح ذو مدى بعيد وهو سبب التساؤل

لكن ذخائر aasm وال armat وال magic هي ستأتي حتما

هل انا متحامل ..؟؟
والله يا اخي العزيز انا اسف جدا واعذرني عبارتك كانت غامضه عليه شويه ولم افهمها وارجو قبول اعتذاري تصورتك تقول ان كل ترسانة الميراج لن تمنح للعراق والعفو من شيمة النبلاء
 
التعديل الأخير:
رد: مفاوضات بين العراق وفرنسا حول الميراج الاماراتية او الرافال.

والله يا اخي العزيز انا اسف جدا واعذرني عبارتك كانت غامضه عليه شويه ولم افهمها وارجو قبول اعتذار تصورتك تقول ان كل ترسانة الميراج لن تمنح للعراق
بالعكس امريكا منعت عنكم الامرام كما سمعت

لذا فرصة فرنسا في الميكا

تحياتي اخي :a023[1]:
 
رد: مفاوضات بين العراق وفرنسا حول الميراج الاماراتية او الرافال.

لا أعرف ما فائذة هذا الفلاش باك أخي الكريم لو أرادت فرنسا إعطاء العراق أسلحتها كلها ألف مليون مبروك..... نحن في 2012 تذكر هذا

وأنا لم أقلل من أي بلد والإكسوسيت حصلت عليه المغرب مع أول دفعة ميراج في سبعينات والفريم لم تبعها فرنسا للجزائر رغم رغبة هذه الأخيرة فيها لا أعرف مادخل كل هذا في الموضع
وأذكرك التايوان وضروفها ليست هي العراق أنا لا أقول أن فرنسا لن تعطي ميكا للعراق لكن هنا شكوك في أنها لن تفعل
وأقول لك معلومة فرنسا بالتحديد مع المغرب إجتاز الدول العربية من المحيط إلى الخليج
لن تجد علاقت فرنسا مع أي بلد عربي مثل ما هي مع المغرب وفرنسا تعطي أي سلاح أراده المغرب من دون سماع رأي أحد حتى scalp naval حصلنا عليه فقط إذهب وقارن الفريم المغربية مع الفرنسية وسترى عن ماذا أتحدث والمغرب لا يأخد كل ماتقدمه له فرنسا وآخرها الرفال
ثم أنا أتمنى أن تحصل العراق على ميراج2000 الإمراتية بكل تسليحها
فلا تنفعل هكذا وتحكي أشياء ليس لها أي علاقة مباشرة مع الموضوع
بصراحة راجع ما تحته خط..

هات دليل مقبول على حصول المغرب على الإكسوسيت فى السبعينات مع طائرات الميراج

ببساطة لم تكن طائرات الميراج إف 1 مجهزة لإستخدامه فى تلك الفترة

وهذا سبب إضطرار العراف لإستئجار السوبر إيتندارد .

أريد دليل آخر على حصول المغرب على سكالب البحرى .

فى النهاية أحب المنطقية فى العرض

مصر أول دولة حصلت على الميراج 2000 ومقدم معه ذخائر خاصة أعلن منها عن الآرمات والباب 100 ومع ذلك لا أجد ذلك حتى مبررا للفخر

أخيرا المغرب والعراق أشقاء وأحمل للمغاربة والعراقيين كل الود لكن أنا رجل أحب الحقائق المجردة فهل هذا يضايق أحد؟!
 
رد: مفاوضات بين العراق وفرنسا حول الميراج الاماراتية او الرافال.

بالعكس امريكا منعت عنكم الامرام كما سمعت

لذا فرصة فرنسا في الميكا

تحياتي اخي :a023[1]:
اخي الكريم زودت فرنسا العراق ابان الحرب العراقية الايرانية مجموعة مختلفة من الصواريخ من ضمنها الصاروخ (اكزوست) الذي اكتسب شهرته العالمية يوم قام طيار عراقي على ظهر المقاتلة الفرنسية (ميراج-1) عن طريق الخطأ بضرب المدمرة الامريكية (USS stark) بأستخدام صاروخين اكزوسيت وقتل حينها عشرات الجنود الامريكية الامر الذي اضطر صدام حسين الى الاعتذار من عوائل الجنود الامريكيين و تقديم التعويضات المادية لاسرهم بملايين الدولارات والمفارقة الكبيرة ان صدام حسين اعتبر الجنود الامريكان القتلى ( شهداء العراق )
 
رد: مفاوضات بين العراق وفرنسا حول الميراج الاماراتية او الرافال.

اخي الكريم زودت فرنسا العراق ابان الحرب العراقية الايرانية مجموعة مختلفة من الصواريخ من ضمنها الصاروخ (اكزوست) الذي اكتسب شهرته العالمية يوم قام طيار عراقي على ظهر المقاتلة الفرنسية (ميراج-1) عن طريق الخطأ بضرب المدمرة الامريكية (uss stark) بأستخدام صاروخين اكزوسيت وقتل حينها عشرات الجنود الامريكية الامر الذي اضطر صدام حسين الى الاعتذار من عوائل الجنود الامريكيين و تقديم التعويضات المادية لاسرهم بملايين الدولارات والمفارقة الكبيرة ان صدام حسين اعتبر الجنود الامريكان القتلى ( شهداء العراق )
شهرة الاكزوسيت جاءت من حرب الفولكلاند وهذا ما دعى العراق لاقتنائها.
 
عودة
أعلى