صفقات بالجملة للبحرية الجزائرية إيطالية. ألمانية وبريطانية

[Salah Soker]

رد: صفقات بالجملة للبحرية الجزائرية إيطالية. ألمانية وبريطانية

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
أخي الكريم أسد جرجرة
معك كل الحق اخي الكريم و أعرف بأنه لا يمكن فصل الشق الساسي و الإجتماعي عن الصفقات العسكرية , لكن قلت هذا فقط لتجنب خروج عن الموضوع و نظل في الشق العسكري فقط
بخصوص السوخوي أخي الكريم "العلم عند الله" لكن أظن انت وجود تمويهين لها ليس صدفة
و معاك يا سوخوي ديري حالة:showoff[1]:
بالنسبة للقرصنة اخي بغض النظر عن ملابساتها لكن في الفترة الأخيرة فقط تمكنت الإمارات من تحرير سفينة مخطوفة ؟؟؟ أي لن نكتفي بالتفرج و التشيجيع من الأن فصاعدا
تعزيز الدفاع الساحلى أنا معك لكن ماذا نفعل برجمات الصواريخ و الكورفيتات وحدها سواء في حالتي الدفاع أو الهجوم ؟؟؟؟؟؟؟
بالنسبة للسؤال الأخير هل تقصد FPB 98؟؟؟
و السلام عليكم و رحمة الله

 

[Salah Soker]

رد: صفقات بالجملة للبحرية الجزائرية إيطالية. ألمانية وبريطانية

الحاملات المتوقع اقتنائها يمكن استخدامها في العديد من المهام :

1- مراقبة و حراسة خطوط نقل النفط و الغاز
2- توفير منصة متنقلة للقيادة و السيطرة
3- امكانية عملها كمستشفى متنقل اثناء الازمات و الكوارث (نفس المهمة التي قامت بها المسترال الفرنسية اثناء حرب 2006 بين حزب الله و الصهاينة)

4- امكانية استغلالها في عمليات انزال بحري نظرا لقابليتها لحمل عربات و مدرعات و عدد كبير من الجنود.

5- الاخبار تتحدث عن الويلد كات Wildcat AW-159 و هي مروحية بحرية مقاتلة (يمكنها حمل صواريخ مضادة للسفن او طوربيدات)و هي مرشحة للعمل لاول مرة في البحرية الجزائرية :bleh[1]:

6- من بين المروحيات المرشحة للعمل مع هذه الحاملة
AW101 ‘Merlin’ based Airborne Surveillance and Control ASaC

7- الاخبار ايضا تشير الى ان الحاملة ستزود بالرادار EMPAR بمدى 480 كم اضافة الى انظمة دفاع جوي ASTER 15/30

:999[1]::999[1]::999[1]::999[1]::999[1]::999[1]::999[1]:
رأي أخر معي :celebrate14[1]: حتى حسبت روحي راني نخرط :hlp[1]:
بارك الله فيك خويا:a020[2]:

 

[اسد جرجرة]

رد: صفقات بالجملة للبحرية الجزائرية إيطالية. ألمانية وبريطانية

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
أخي الكريم أسد جرجرة
معك كل الحق اخي الكريم و أعرف بأنه لا يمكن فصل الشق الساسي و الإجتماعي عن الصفقات العسكرية , لكن قلت هذا فقط لتجنب خروج عن الموضوع و نظل في الشق العسكري فقط
بخصوص السوخوي أخي الكريم "العلم عند الله" لكن أظن انت وجود تمويهين لها ليس صدفة
و معاك يا سوخوي ديري حالة:showoff[1]:
بالنسبة للقرصنة اخي بغض النظر عن ملابساتها لكن في الفترة الأخيرة فقط تمكنت الإمارات من تحرير سفينة مخطوفة ؟؟؟ أي لن نكتفي بالتفرج و التشيجيع من الأن فصاعدا
تعزيز الدفاع الساحلى أنا معك لكن ماذا نفعل برجمات الصواريخ و الكورفيتات وحدها سواء في حالتي الدفاع أو الهجوم ؟؟؟؟؟؟؟
بالنسبة للسؤال الأخير هل تقصد fpb 98؟؟؟
و السلام عليكم و رحمة الله

وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته
لك ماتريد بخصوص الشق العسكري اخي الكريم وعن السوخوي ان وجود لونين ليس عبث اخي العزيز وانما الامور حسبت بشكل جيد ولكن الامر يتعلق بحسابات اخرى
بخصوص القرصنة لن اعود للحديث عنها لابقاء الامور في شقها العسكري اخي الكريم ولك ان تلعب مهاجم او وسط ميدان ياخي وان لاتكتفي بالتشجيع فكل هذه الامور لها حساباتها ولكل حساب خصائصه
اخي الكريم هناك شي اسمه اولويات في التسلح اعلم انك تعلم كما يعلم الجميع هذه النقطة بخصوص الكورفيت ورجمات الصواريخ والفرقاطات هي عماد القوات البحرية للدول وهذا لايعني ان نحذف الانواع الاخرى ولكن....
لنعد للصفقة مع فرنسا نعم اخي الكريم انا اقصد fpb 98:close_tema[1]:
والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
​

 

[القيصر الروماني.]

رد: صفقات بالجملة للبحرية الجزائرية إيطالية. ألمانية وبريطانية

ساعود للموضوع لا حقا فقد كتبت المشاركات التي انتظرتها .....الان دخلت لتغير التوقيع .......

 

[Salah Soker]

رد: صفقات بالجملة للبحرية الجزائرية إيطالية. ألمانية وبريطانية

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
مشكور اخي الكريم أسد جرجرة و بالنسبة للسطور 3 الأولى وصلت الرسالة
أولويات ... كنت انتظر هذه الكلمة منك أخي العزيز
أعرف أننا قصرنا قليلا في البرية
و أعرف أن خطوة الحاملة تعتبر "أكبر من مقاسنا" على الأقل في الوقت الحالي
لكن تعتبر خطوة ايجابية إلى الأمام " و من يهب صعود الجبال ....
و لقد نسينا شيئا مميزا في الصفقة أن واحدة منها ستصنع في الجزائر
و هذه حاملة بإزاحة قدرها 20 ألف طن و ليست أي كلام
بالنسبة للزوارق الفرنسية أخي الكريم
لا أخفيك أني إستغربت حينها مثل هذه الصفقة
و حاولت تفسيرها مرارا و لم اصل إلى تفسير مقنع
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

 

[redcrash]

رد: صفقات بالجملة للبحرية الجزائرية إيطالية. ألمانية وبريطانية

الصراحة رغم انها اخبار جيدة بخصوص تحديث سلاح البحرية لكن حتى الان لم افهم ببساطة المغزى والهدف من حصول الجزائر على سفن lpd وماذا سيقدم هذا النوع من السفن للبحرية الجزائرية والجيش الجزائري على العموم........تبذير في الميزانية وحسب

بالمختصر المفيد .........
عليك ان لا تنظر لهذه الصفقة كصفقة حاملة مروحيات بل سفن انزال و قيادة ..............

حاليا ان تعلم ان الشر قادم من الشمال وليس من الحدود خصوصا ان سقوط نظام القدافي سيعني بشكل مباشر تطويق الجزائر من 360 درجة ....

لذلك اذا كان عليك حفظ ماء وجهك فيجب ان يكون هذا من البحر لانها المنطقة الوحدة التي يمكنك فيها فرض منطقك .....

للاسف البحر الابيض المتوسط صار منطقة عمليات كبيرة خصوصا لسلاح الغواصات الصهيونية والفرنسية ...
كما ان قرار قرصنة اسطول الحرية كان اكبر دليل على الوضع المأساوي لهذا البحر ...........

هذا النوع من السفن يعطي اكثر مما تتصور للبحرية الجزائرية و للجيش الجزائري عامة فهو يقلص بشكل رهيب مزيانة تطوير سلاح فرقاطات مضاد للغواصات فبدل شراء 10-14 فرقاطة مضادرة للغواصات يمكنك ان تختزلها بسفنتي دعم و انزال ......

اضافة الى ان كل سفن الانزال الجزائرية ه خردة قديمة يتحول بعد اشر الى مصنع الحجار .....


:a082[1]: عندما اعود قريبا ان شاء الله ساوضح الفكرة بالتفصيل .......... تذكر اخي ان فرنسا حاليا تطوق الجزائر 360 درجة في حال سقوط نظام القذافي وهذا وراد جدااااااااااااااااااااا.....

من جهة اخرى هذ الصفقة مرتبطة ببقية الصفقات و هي ظمان قطع الغيار والتسليح للفرقاطات اضافة الى الحصوص على مزد من المكاسب السياسية .........


المعذرة للغة العربية و الاخطاء خخخ ان بمقهى انترنت و مع اجمل كيبورد رايته بحياتي " الله يرحمك يا يوري الاول "

 

[الزعيم]

رد: صفقات بالجملة للبحرية الجزائرية إيطالية. ألمانية وبريطانية

بالمختصر المفيد .........
عليك ان لا تنظر لهذه الصفقة كصفقة حاملة مروحيات بل سفن انزال و قيادة ..............

حاليا ان تعلم ان الشر قادم من الشمال وليس من الحدود خصوصا ان سقوط نظام القدافي سيعني بشكل مباشر تطويق الجزائر من 360 درجة ....

لذلك اذا كان عليك حفظ ماء وجهك فيجب ان يكون هذا من البحر لانها المنطقة الوحدة التي يمكنك فيها فرض منطقك .....

للاسف البحر الابيض المتوسط صار منطقة عمليات كبيرة خصوصا لسلاح الغواصات الصهيونية والفرنسية ...
كما ان قرار قرصنة اسطول الحرية كان اكبر دليل على الوضع المأساوي لهذا البحر ...........

هذا النوع من السفن يعطي اكثر مما تتصور للبحرية الجزائرية و للجيش الجزائري عامة فهو يقلص بشكل رهيب مزيانة تطوير سلاح فرقاطات مضاد للغواصات فبدل شراء 10-14 فرقاطة مضادرة للغواصات يمكنك ان تختزلها بسفنتي دعم و انزال ......

اضافة الى ان كل سفن الانزال الجزائرية ه خردة قديمة يتحول بعد اشر الى مصنع الحجار .....


:a082[1]: عندما اعود قريبا ان شاء الله ساوضح الفكرة بالتفصيل .......... تذكر اخي ان فرنسا حاليا تطوق الجزائر 360 درجة في حال سقوط نظام القذافي وهذا وراد جدااااااااااااااااااااا.....

من جهة اخرى هذ الصفقة مرتبطة ببقية الصفقات و هي ظمان قطع الغيار والتسليح للفرقاطات اضافة الى الحصوص على مزد من المكاسب السياسية .........


المعذرة للغة العربية و الاخطاء خخخ ان بمقهى انترنت و مع اجمل كيبورد رايته بحياتي " الله يرحمك يا يوري الاول "

للاسف تحليل خاطئ رغم بعض الصحة
من يسمعك تتحدث هذا الكلام سيقول اننا سنحصل على هذه الاسلحة غدا او بعد غد رغم انه في افضل الاحوال سنحصل عليها في خمس سنين قادمة وعندها ربما لن تكون فرنسا قد طوقتنا بل قد نلتقي انا وانت في جبال بوزقزة بعد ان نكون قد اعلنا بيان اول نوفمبر الثاني .30[1]::close_tema[1]:

اخي حسين بخصوص مشاركتك حول الحاملة فلا ارى فيها اي جديد عسكري خصوصا واننا دولة هدفها اولا واخيرا دفاعي عن سواحلها .
بخصوص التسليح فكما قلت انت مجرد اخبار الى ذلك الحين .

اخي اسد جرجرة عن اي زوارق حراسة تتحدث ماهو نوعها ربما تقصد زوارق fbp
فهي زوارق حراسة ساحلية ومهما اقرب للشرطة البحرية ومراقبة السواحل
http://defense-arab.com/vb/showthread.php?t=39726

 

[القيصر الروماني.]

رد: صفقات بالجملة للبحرية الجزائرية إيطالية. ألمانية وبريطانية

الحاملات المتوقع اقتنائها يمكن استخدامها في العديد من المهام :

1- مراقبة و حراسة خطوط نقل النفط و الغاز

الصراحة اول مرة اسمع بسفينة مخصصة لعمليات الابرار البحري بازاحة 15 الف طن تستعمل لاعمال الدوريات والمراقبة الى اذا كتنم تريدون تغيير مفهوم استعمال هذه السفن

2- توفير منصة متنقلة للقيادة و السيطرة

توفير منصة قيادةوسيطرة لمن للقوات البحرية بشكل عام ام فقط لقوات الابرار البحري اعتقد انه عليك مراجعة مبداء استعمال هذه السفن قبل الكتابة اي شيء ...فهذه السفن رغم انها تمتلك منظومات قيادة وسيطرة متعددة ومتطورة الى ان هذه المنظومات تستتخدم للقيادة والسيطرة الفعالة على عمليات قوات الابرار المنزلحة على الساحل وتوجيها في المعركة ، حيث تتيح لقائد قوة الهجوم، السيطرة الكاملة على قواته، سواء في البحر، أو أثناء عملية الإنزال، أو بعد الإنزال على الساحل ؛ و منظومة القيادة والسيطرة المتطورة علىهذه السفن ، قادر على تتبع خطوات القوات الصديقة، بعد إنزالها وعملها على الساحل؛ وكذلك رصد قوات العدو ومتابعة أنشطته المختلفة، إضافة إلى توجيه النيران والصواريخ، التي تحملها السفينة نفسها، أو السفن الأخرى المرافقة للعملية البرمائية.
والسفينة مزودة، كذلك، بالمعدات والأنظمة الإلكترونية، التي تسمح لها بإدارة أعمال الطائرات التي تحملها، من إقلاع وهبوط وتوجيه، أثناء القتال الجوي، وإدارة أعمال القصف الجوي لمعاونة القوات ......لكن السؤال هل ستوفر لك هذه السفن منظومة للقيادة و السيطرة على كامل قواتك البحرية الجواب طبعا لا لانه ببساطة منظومات هذه السفن مخصصة لقيادة مجموعات القتال وتوجيهها اثناء عمليات الابرار فقط لا لقيادة مجموع القوات البحرية اما السؤال الثاني ماهو نوع العمليات الهجومية التي تفكر الجزائر تنفيذها بهذا النوع من السفن لا تقل لي فقط عمليات ضد اسبانيا وفرنسا لانني بدون شيء متعب اليوم ......حتى الرئيس يقول اننا لن نتدخل في شؤون الدول الاخرى ولن ارسل اي جندي جزائري يموت في الخارج فعقيدتنا اذن هي دفاعية بحتة فما نفع هذه السفن بالنسبة لنا ........

3- امكانية عملها كمستشفى متنقل اثناء الازمات و الكوارث (نفس المهمة التي قامت بها المسترال الفرنسية اثناء حرب 2006 بين حزب الله و الصهاينة)

رغم ان هذه النقطة صحيحة .....لكن بمنظور اخر نحن نتحدث عن مؤسسة عسكرية وصفقات عسكرية حربية ولا نتحدث عن الحماية المدينة الى اذا كان اهتمام الدولة بالشعب يبلغ دراجة اقتناء مستشفيات عائمة باربع ملايير دولار... وبكل الصراحة ساجبر نفسي على اقتاع بكل المبررات الى هذا المبرر الذي اعرف انه سيكون على راس مبررات المزمرين لهذه الصفقة....من جانب اخر نعم بالامكان استعمالها كمستشفى عسكري عائم اثناء الحروب لكن هذا مربوط بطبيعة من ستحارب

4- امكانية استغلالها في عمليات انزال بحري نظرا لقابليتها لحمل عربات و مدرعات و عدد كبير من الجنود.

هل تسمي هذه امكانية وقابلية فقط الله يهديك يا اخي هي اصلا مصممة لاداء مهام الابرار البحري الهجومي فكيف اصبح هذا الامر فقط مجرد امكانية ...اذن ليس غريب ان تطرح فكرة عملها كسفينة دورية لمراقبة خطوط المحروقات البحرية مادمت تنظر لمهامها الرئيسية على انه مجرد امكانية وقابلية لكن السؤال هل الجزائر ستستعمل حقا هذه السفن وفقا لمبادء استعاملها الرئيسية ......الصراحة مستحيل ......

5- الاخبار تتحدث عن الويلد كات wildcat aw-159 و هي مروحية بحرية مقاتلة (يمكنها حمل صواريخ مضادة للسفن او طوربيدات)و هي مرشحة للعمل لاول مرة في البحرية الجزائرية :bleh[1]:

سبحان الله وكاءن الوايلد كات لن تستطيع العمل الى اذا اقتنينا سفن lpd فعوض اقتناء سفن من هذا النوع التي تكمن قدرتها الوحيدة في العمل ضد الغواصات استخدام مرواحيات متخصصة في حرب الغواصات كان بامكاننا زيادة عمل الفرقاطات التي لها القدرة هي الاخرة على حمل واحد الى اثنين وايلد كات مضادة للغواصات الى جانب قدراتها الذاتية في التعامل مع تهديدات الغواصات حتى دون الحاجة الى مروحيات متخصصة اصافة الى قدراتها في التعامل مع مختلف التهديدات البحرية والجوية الاخرى والتي بطبيعة الحال لن تكون لل lpd القدرة على التعامل معها بنفس كفائة الفرقاطات وهذا ان كانت لديها اصلا القدرة على التعامل معها ...... وقبل ان انسى الوايلدكات متخصصة في مكافحة سفن الاعماق اي الغواصات و لاتتخصص بحرب سفن سطح ... فصواريخ جو-سطح الوحيدة التي تحملها هي hellfire والصواريخ البريطانية lightweight multi-role missile او صواريخ بريمستون brimston البريطانية وهي صواريخ تستعمل خصيصا ضد سفن السطح الخفيفة المتمثلة في الزاورق السريعة والانشات الصاروخية السريعة التي لاتمتلك تقريبا اي دفاعات جوية حيث ان هذه الصواريخ غير ماثرة للعمل ضد سفن السطح الاخرى لامن حيث المدى ولا من حيث القوة التدميرية و لامن حيث مبداء العمل ......اعتقد ان دول الخليج ستقتني هذه المروحيات للعمل ضد الزوارق الايرانية الشراعية هههههههه

6- من بين المروحيات المرشحة للعمل مع هذه الحاملة
aw101 ‘merlin’ based airborne surveillance and control asac

عندما رايت المريلن تذكرت قلعة بني حماد سؤال ماذا اعطتنا بني حماد حتى الان لكي يستعجلو بتغيرها واحلال قطع حديثة من نفس النوع محلها والحظيرة البحرية تقبع على سفن يكاد الصداء ياكلها....اليس الاولى بنا ءمنظومةبحرية متعددة المهام دفاعية هجومية مكونة من فرقاطات وكورفيتات هجومية دفاعية وبطاريات ومنظومات ردارية ساحلية متطورة للانذار المبكر والدفاع عن السواحل والقواعد .....ام تعتقد ان ردار empar على lpd سيوفر لك قدرات الانذار المبكر .......وبالمناسبة نفس لشيء لل empar حاله حال الوايلدكات لا نحتاج لسفن الابرار البحري حتى نحصل عليه حتى لا تحاول ان تقنعنا اننا بامتلاكنا للlpd امتلاكنا امر عظيم .....
7- الاخبار ايضا تشير الى ان الحاملة ستزود بالرادار empar بمدى 480 كم اضافة الى انظمة دفاع جوي aster 15/30

على اي حال اتمنى ان لاتاخذ الامر بشكل شخصي كالعادة

 

[FISHER]

رد: صفقات بالجملة للبحرية الجزائرية إيطالية. ألمانية وبريطانية

حاملة مروحيات
امممممممممم
لا ادري بضبط مذا سوف يكون عملها

الجزائر تحتاج الى كتالي:

كورفيتات متطورة سريعة
فرقاطات شبحية متطورة

وردارات انذار مبكر على طول سواحل الجزائر مدمجة معها بأنظمة الهجوم كلوب الساحلي

وكم سرب من المقاتلات البحرية
وفقط

اذا اردتم الفعالية بأقل التكاليف طبعا


​

 

[FISHER]

رد: صفقات بالجملة للبحرية الجزائرية إيطالية. ألمانية وبريطانية

حاملة المروحيات يا اخوان تحتاج الى حماية كبيرة لها
نظرا لانها سوف تكون هدف استراتيجي في وقت الحرب لا سمح الله

هل تعلمون ماذا يعني هدف استراتيجي
يعني اذا غرقت
سوف يكون كتالي
خسارة البحرية الجزائرية اهم قطعة لها
سوف تنزل معنويات الجنود البحريين والقادة

سوف يكون هناك اضطراب وخلل في القوة البحرية الجزائرية مما سوف يؤدي الى هزيمتها في البحر

واشياء كثيرة

هذا غير تكاليف تشغيلها ورميها في البحر
سوف ياكل الكثير من اموال الجزائر


لطالما كان ابي يقول تحرك خفيف وخذ ماتحتاجه للدفاع عن نفسك

​

 

[FISHER]

رد: صفقات بالجملة للبحرية الجزائرية إيطالية. ألمانية وبريطانية

اخي شكيب
نعم الرومان مازالو يحكمو العالم

وهيا دولة الولايات المتحدة الامريكية..
​

 

[القيصر الروماني.]

رد: صفقات بالجملة للبحرية الجزائرية إيطالية. ألمانية وبريطانية

بالمختصر المفيد .........
عليك ان لا تنظر لهذه الصفقة كصفقة حاملة مروحيات بل سفن انزال و قيادة ..............

اخي صابر نفس السؤال الذي طرحته على حسين قيادة لمن لقوات الابرار ام لمجموع القوات البحرية الجواب اجبته في الاعلى ولا اعتقد ان الجزائر ستسخدم هذه السفن في مهامها الرئيسية

حاليا ان تعلم ان الشر قادم من الشمال وليس من الحدود خصوصا ان سقوط نظام القدافي سيعني بشكل مباشر تطويق الجزائر من 360 درجة ....

نعم اعلم ولكن بالله عليك هل هذا النوع من السفن من سيوقف الاعتداء القادم من البحر ....ثم يا اخي هذه السفن اصلا مصممة لقيادة عمليات الهجوم والانزال فكيف سنستعملها نحن في عمليات الدفاع
صدقني يااخي شرائنا لهذا النوع من السفن الذي لا حول ولاقوة له في حالتا هو من سيغري العود ويطمعه بنا ......

لذلك اذا كان عليك حفظ ماء وجهك فيجب ان يكون هذا من البحر لانها المنطقة الوحدة التي يمكنك فيها فرض منطقك .....

للمرة الثانية اخي صابر كيف ستفرض ارداتك بهذه الاهداف المغرية للضرب .....هذه السفن مخصصة لعمليات الابرار البحري الهجومي ضد اراضي العدو مع قابلية العمل والدفاع عن الذات ضذ الغواصات عن طريق استخدام المروحيات المتخصصة التي تحملها ونوع اخر من هذه السفن يحمل طوربيدات للعمل ضد الغواصات دون الحاجة فعليا للمروحيات لكن قدرتها للعمل ضد سفن السطح شبه معدومة ......اعرف انك ستقول انها لن تكون وحيدة بل ترافقها الفرقاطات والغواصات .....وانا ساقول اذن ما الجدوى من شرائها مادامت الفرقاطات والغواصات هي من ستنجز وتحسم كل شيء اذن لماذا لاتسرف 4 ملايير دولار على غواصات احدث ممانملكها وزيادة اعداد الفرقاطات مادمنا نريد العمل في اعالي البحار ام ان الجزائر تفكر في غزو الضفة الشمالية للمتوسط وحفظ ماء الوجه عن طريق اقتنا ءهذه السفن .....


للاسف البحر الابيض المتوسط صار منطقة عمليات كبيرة خصوصا لسلاح الغواصات الصهيونية والفرنسية ...
كما ان قرار قرصنة اسطول الحرية كان اكبر دليل على الوضع المأساوي لهذا البحر ...........

اذن قم بزيادة اعداد الغواصات والفرقاطات المتخصصة في حرب الاعماق والمجهزة بالمروحيات المتخصصة ايضا بدل انفاق الاموال على هذه الاهداف المغرية للغواصات والطائرات معا .....ام تعتقد ان اقتناء سفينتين ابرار سيحققان الفارق ببيننا وبينهم في حرب الاعماق

هذا النوع من السفن يعطي اكثر مما تتصور للبحرية الجزائرية و للجيش الجزائري عامة فهو يقلص بشكل رهيب مزيانة تطوير سلاح فرقاطات مضاد للغواصات فبدل شراء 10-14 فرقاطة مضادرة للغواصات يمكنك ان تختزلها بسفنتي دعم و انزال ......

الله يغفرلك عن هذا التفكير الصراحة لم انتظرها منك تفضل سفينتين ابرار لا حول ولا وقوة لهما في حالتنا الى ببعض المروحيات متخصصة في حرب الاعماق على تطوير سلاح فرقاطات قادر على التعامل مع اهداف الاعماق والسطح والجو في ان واحد بقدراته الذاتية وبقدرات حمل نفس انواع المروحيات التي تحملها سفن الابرار .....سؤال اخي صابر لما تتعرض سفن الابرار لخطر سفن السطح والطائرات ولما تتعرض قواتك البحرية لنفس النوع من التهديدات من سيدافع عنها الفرقاطات ام سفن الابرار حينها الى اذا كنت تعتقد ان بعض صواريخ استر المنشورة هنا وهناك على متن lpd قادر على انجاز المهمة .....

اضافة الى ان كل سفن الانزال الجزائرية ه خردة قديمة يتحول بعد اشر الى مصنع الحجار .....

ههههههه......اصلا ماذا فعلت سفن الابرار للجزائر سوى تحولها في نهاية المطاف الى الحجار ......هذا هو لب الكلام سفن الابرار البحري لم تقدم ولن تقدم بل على عكس هي عامل تاخير حاسم في تطوير البحرية

:a082[1]: عندما اعود قريبا ان شاء الله ساوضح الفكرة بالتفصيل .......... تذكر اخي ان فرنسا حاليا تطوق الجزائر 360 درجة في حال سقوط نظام القذافي وهذا وراد جدااااااااااااااااااااا.....

بانتظارك صديقي صابر تحياتي

من جهة اخرى هذ الصفقة مرتبطة ببقية الصفقات و هي ظمان قطع الغيار والتسليح للفرقاطات اضافة الى الحصوص على مزد من المكاسب السياسية .........

هههههههه.......اكثر من المكاسب السياسية

المعذرة للغة العربية و الاخطاء خخخ ان بمقهى انترنت و مع اجمل كيبورد رايته بحياتي " الله يرحمك يا يوري الاول "

الرد بالاحمر

 

[القيصر الروماني.]

رد: صفقات بالجملة للبحرية الجزائرية إيطالية. ألمانية وبريطانية

اخي شكيب
نعم الرومان مازالو يحكمو العالم

وهيا دولة الولايات المتحدة الامريكية..
​

ههههههههه........اعرف ان هناك من سيجيب عن السؤال ولن يخطىء بالايجابة ......اخي فيشر لم انساك بخصوص روابط الاشرطة الوثائقية التي وعدتك بها فقط كما ترى مواضيع المنتدى فرضت نفسها

 

[القيصر الروماني.]

رد: صفقات بالجملة للبحرية الجزائرية إيطالية. ألمانية وبريطانية

حاملة المروحيات يا اخوان تحتاج الى حماية كبيرة لها
نظرا لانها سوف تكون هدف استراتيجي في وقت الحرب لا سمح الله

هل تعلمون ماذا يعني هدف استراتيجي
يعني اذا غرقت
سوف يكون كتالي
خسارة البحرية الجزائرية اهم قطعة لها
سوف تنزل معنويات الجنود البحريين والقادة

سوف يكون هناك اضطراب وخلل في القوة البحرية الجزائرية مما سوف يؤدي الى هزيمتها في البحر

واشياء كثيرة

هذا غير تكاليف تشغيلها ورميها في البحر
سوف ياكل الكثير من اموال الجزائر




​

نعم اخي فيشر هذا ما على الاخوة المتحمسين لقصة سفن الابرار ادراكه وعدم التحمس للاغراء الذي تقدمه فكرة امتلاك هذا النوع من السفن التي لافائدة منها بالنسبة لنا سوى البريستيج والفشخرة .......

 

[FISHER]

رد: صفقات بالجملة للبحرية الجزائرية إيطالية. ألمانية وبريطانية

نعم اخي فيشر هذا ما على الاخوة المتحمسين لقصة سفن الابرار ادراكه وعدم التحمس للاغراء الذي تقدمه فكرة امتلاك هذا النوع من السفن التي لافائدة منها بالنسبة لنا سوى البريستيج والفشخرة .......

قبل كل شيء يا شكيب

انا استغرب من شيء

الدولة عندما تشتري سفن او سلاح معين
هوا في الاساس موجه لمن
تدفاع عن نفسها به ضد من؟؟

ان كان ضد الغرب وحلف النيتو

فبلاش
وفرو فلوسكم ودراهمكم في جيوبكم
لن تفيد ابدا

هل سوف تواجه بهاذه الاسلحة الاساطيل البحرية الامريكية
المكونة من
حاملة طائرات ذرية على متنها 80 طائرة حربية
منوعة مابين الاف18
وطائرات اواكس
وطائرات تزود بلوقود
وطائرات تشويش على الردار
وطائرات مكافحة للغواصات

ولا ننسى المروحيات التي على متنها

هذا غير حاملة المروحيات التي ترافق حاملة الطائرات

ولا ننسى المدمرات الصاروخية من نوع ارليه بورك بعدد4
والطرادات الصاروخية تايكاندو روجا بعدد4

والحراقات ايضا

ولا ننسى في مقدمت الاسطول ايضا الغواصات النووية المتطورة
العدو المختفي

هذا اسطول واحد من امريكا
غير اساطيل فرنسا
وبريطانيا

فهل سوف تشتري كم فرقاطة وكم غواصة وحاملة مروحيات لكي تصدهم!!

اريد ان تعيدو التفكير

ولا تقولو لي ان الجزائر ليست تتسلح من اجل حلف اليتو
اذا من عدو الجزائر بحريا؟؟؟


​

 

[FISHER]

رد: صفقات بالجملة للبحرية الجزائرية إيطالية. ألمانية وبريطانية

وهذا غير طائرات بدون طيار قاذفة شبحية سوف تعمل على متن حاملات الطائرات الامريكية
ومشاريع المدمارات المستقبلية الشبحية التي في جعبت امريكا

من هنا حتى تتسلم الجزائر قطعها
سوف تدخل في الاسطول الامريكي هاته القطع الذي ذكرتها

لدي فلم وثائقي كامل عن حاملة الطائرات الامريكية

سوف اضعه بعد قليل لكي تعرفو شيء قبل ان تشاركو

..
​

 

[القيصر الروماني.]

رد: صفقات بالجملة للبحرية الجزائرية إيطالية. ألمانية وبريطانية

قبل كل شيء يا شكيب

انا استغرب من شيء

الدولة عندما تشتري سفن او سلاح معين
هوا في الاساس موجه لمن
تدفاع عن نفسها به ضد من؟؟

ان كان ضد الغرب وحلف النيتو

فبلاش
وفرو فلوسكم ودراهمكم في جيوبكم
لن تفيد ابدا

هل سوف تواجه بهاذه الاسلحة الاساطيل البحرية الامريكية
المكونة من
حاملة طائرات ذرية على متنها 80 طائرة حربية
منوعة مابين الاف18
وطائرات اواكس
وطائرات تزود بلوقود
وطائرات تشويش على الردار
وطائرات مكافحة للغواصات

ولا ننسى المروحيات التي على متنها

هذا غير حاملة المروحيات التي ترافق حاملة الطائرات

ولا ننسى المدمرات الصاروخية من نوع ارليه بورك بعدد4
والطرادات الصاروخية تايكاندو روجا بعدد4

والحراقات ايضا

ولا ننسى في مقدمت الاسطول ايضا الغواصات النووية المتطورة
العدو المختفي

هذا اسطول واحد من امريكا
غير اساطيل فرنسا
وبريطانيا

فهل سوف تشتري كم فرقاطة وكم غواصة وحاملة مروحيات لكي تصدهم!!

اريد ان تعيدو التفكير

ولا تقولو لي ان الجزائر ليست تتسلح من اجل حلف اليتو
اذا من عدو الجزائر بحريا؟؟؟


​

اخي فيشر كلامك اذا اردنا اوكرهنا هو الواقع وليس فقط بالنسبة لجزائر بل بالنسبة لكل الدول العربية كما يقال من الخليج الى المحيط.......لكن حتى لوكان عدونا هو دولة عربية او امريكا او فرنسا او الناتو بكل دوله .......فعلينا ان ندرك شيء كدول عالم ثالث عربية غير مصنعة ان مواجهة الغرب تكمن على اساس الصمود في وجهه وتكبيده اكبر الخسائر حتى ربما تجبره الخسائر على ايقاف عدوانه ولكن مسالة الاعتقاد بهزيمة الغرب فهذا هوالمحال بعينه .....

 

[Salah Soker]

رد: صفقات بالجملة للبحرية الجزائرية إيطالية. ألمانية وبريطانية

سؤال للإخوة المعترضين
لو إقتنت الجزائر سفينتي إنزال عاديتين لتعويض سفينتي الإنزال العتيقتين "قلعة بني حماد و قلعة بني راشد" اللتان تجاوز عمرهما 30 سنة
ماذا سيكون رأيكم ؟؟ هل سيكون على نفس الحدة من الإعتراض ؟؟

الإمارات و المملكة السعودية الشقيقتين سيقتنيان حاملة مسترال مع أنهما يطلان على بحيرتين صغيرتين و مياههما ضحلة تستطيع إجتيازهما سباحة و لم نرى إعتراض أحد
الجزائر تطل على أكثر البحار التي شهدت حروبا على مر التاريخ و تقاليد الجزائر العريقة في البحرية العسكرية تحتم عليها الإهتمام بهذا المجال و التميز فيه:a034[2]:

 

[FISHER]

رد: صفقات بالجملة للبحرية الجزائرية إيطالية. ألمانية وبريطانية

سؤال للإخوة المعترضين
لو إقتنت الجزائر سفينتي إنزال عاديتين لتعويض سفينتي الإنزال العتيقتين "قلعة بني حماد و قلعة بني راشد" اللتان تجاوز عمرهما 30 سنة
ماذا سيكون رأيكم ؟؟ هل سيكون على نفس الحدة من الإعتراض ؟؟

الإمارات و المملكة السعودية الشقيقتين سيقتنيان حاملة مسترال مع أنهما يطلان على بحيرتين صغيرتين و مياههما ضحلة تستطيع إجتيازهما سباحة و لم نرى إعتراض أحد
الجزائر تطل على أكثر البحار التي شهدت حروبا على مر التاريخ و تقاليد الجزائر العريقة في البحرية العسكرية تحتم عليها الإهتمام بهذا المجال و التميز فيه:a034[2]:

دعني اقول لك شيء عن السعودية

السعودية لن تمتلك حاملة مروحيات
وحتى ان امتلكته سوف تكون موجهة لأيران فقط
لا غير
وليس ضد امريكا وحلف النيتو
ابدا
ابدا
لن تستطيع ولا دولة عربية ان تقف في وجه اساطيل الغرب في الحروب
نهائيا

الغرب لهم تاريخ وخبرات في صراع المحيطات وليس صراع السفن الشراعية عن السواحل

وهم صنعو ومشو بتقاليدهم البحرية من هذا المنطلق

لهم تاريخ ضخم في حرب المحيطات
هل تعلم مذا يعني حرب محيطات

هل تعلم مذا يعني بسمراك
وهود
وميزوري
​

 

[القيصر الروماني.]

رد: صفقات بالجملة للبحرية الجزائرية إيطالية. ألمانية وبريطانية

سؤال للإخوة المعترضين
لو إقتنت الجزائر سفينتي إنزال عاديتين لتعويض سفينتي الإنزال العتيقتين "قلعة بني حماد و قلعة بني راشد" اللتان تجاوز عمرهما 30 سنة
ماذا سيكون رأيكم ؟؟ هل سيكون على نفس الحدة من الإعتراض ؟؟

الإمارات و المملكة السعودية الشقيقتين سيقتنيان حاملة مسترال مع أنهما يطلان على بحيرتين صغيرتين و مياههما ضحلة تستطيع إجتيازهما سباحة و لم نرى إعتراض أحد
الجزائر تطل على أكثر البحار التي شهدت حروبا على مر التاريخ و تقاليد الجزائر العريقة في البحرية العسكرية تحتم عليها الإهتمام بهذا المجال و التميز فيه:a034[2]:

هذا سيكون اخر رد واخرج عندي لعبة لعبة علي بتجربتها ثم اذهب للمسبح .......لكن اخي صالح قبل كل شيء والله انا معجب بطريقتك في الحوار والكلام فهي مزيج من الادب وحسن الاخلاق والموضوعية دون ان تنسى احيانا الطابع الفكاهي الصراحة عندك اسلوب رائع و جميل للغاية ........

بالنسبة لسؤالك انا ضد ادخال اي سفن من هذا النوع للبحرية على المدي القريب والمتوسط هناك اولويات في البحرية وقطاعات الجيش الاخرى تستلزم الاسراع بتدراكها قبل ادخال هذا النوع من السفن حاليا .....

بالنسبة للسعودية والامارات متى اصبحوا قدوة لنا حتى نقتدي بهم اذا اشترروا هذه وتلك يا اخي كل واحد حر في نفسه لهم بترولهم ولنا بترولنا .....لكن و مع هذا اذا قررت دول الخليج ذات القوة العسكرية المعتبرة شراء هذا النوع من السفن فهي ستحتاجها فعليا في اي نزاع عسكري مع ايران الذي يستلزم انزال قوات برية على الجزر المحتلة ولما لا على الاراضي الايرانية طبعا اذا كان بمقدورهم القيام بعمليات واسعات النطاق كهذه لكن مع هذا هم بالنسبة لطبيعة الصراع والعدو اشد حاجة لهذه لسفن من حاجتنا اليها .....حتى سوريا ومصر واسرائيل العدوة اولوياتهم تختلف عن اولوياتنا بالنسبة لهذا النوع من السفن