صفقات بالجملة للبحرية الجزائرية إيطالية. ألمانية وبريطانية

[الرياضي]

رد: صفقات بالجملة للبحرية الجزائرية إيطالية. ألمانية وبريطانية

الحمد لله ان المنتدى ليس يدخله السويديين والجنوب افرقيين
والا لقالو لهم عربنا
ياسويدي لماتصنع الطائرات الحربية وتخسر على صناعاتك الحربية عشرات المليارت وانتي دولة مسالمةوليس هناك من يهددكي
ولقالو لجنوب افريقيا لما كل هذه الصناعة العسكرية وبهذا الحجم وشمالكي دول من العالم السابع الاسود _حشى اخواننا المسلمين
وجنوبي القطب الجنوبي
فلما كل هذا التسلح والصناعة ياجنوب افريقيا
الحمد لله انو رعايا هتين الدوليتن لا يدخلون المنتدى
والا لبخسو بينا اخوننا العرب
باسلتهم التي لا منعنى لها
لماذا كل هذا التسلح للجزائر
والله دماغك يحبس من التفكير صح

 

[الرياضي]

رد: صفقات بالجملة للبحرية الجزائرية إيطالية. ألمانية وبريطانية

سؤال للإخوة المعترضين
لو إقتنت الجزائر سفينتي إنزال عاديتين لتعويض سفينتي الإنزال العتيقتين "قلعة بني حماد و قلعة بني راشد" اللتان تجاوز عمرهما 30 سنة
ماذا سيكون رأيكم ؟؟ هل سيكون على نفس الحدة من الإعتراض ؟؟

الإمارات و المملكة السعودية الشقيقتين سيقتنيان حاملة مسترال مع أنهما يطلان على بحيرتين صغيرتين و مياههما ضحلة تستطيع إجتيازهما سباحة و لم نرى إعتراض أحد
الجزائر تطل على أكثر البحار التي شهدت حروبا على مر التاريخ و تقاليد الجزائر العريقة في البحرية العسكرية تحتم عليها الإهتمام بهذا المجال و التميز فيه:a034[2]:

ياخويا صالح قول قالها لك اخوك الرياضي
احمد الله ان المنتدى لا يدخله السويديين والجنوب افريقيين
والا كنا تبهدلنا تبهديلة كبيرة
تصور سويدي
او جنوب افريقي يدخل
ويطرحون عليه هذا السؤال
لماذا تتسلح كل هذا التسلح
اكيد راح تاتيه سكتة دماغية وقلبية وروحية وجسدية وووو......
اما نحن فقد تعودنا على ......
:inv[1]:

 

[sniper_dz]

رد: صفقات بالجملة للبحرية الجزائرية إيطالية. ألمانية وبريطانية

أشوف ان الصفقات الجزائرية جميلة وفي مكانها
حتى وأتفهم رأي بعض الاعضاء من تقوية القاعدة الاساسية للقوات البحرية ثم الانطلاق الى القاعدة التي فوقها - تخطيط هرمي
لكن هذا لا يعني أبدا التقاعس على إمتلاك أسلحة ردع هجومية
لانه نحن نرى لهذه الصفقة وحدها ويكمن ان الجزائر تخطط لصفقات أخرى كبيرة من الفريم والغواصات مما
وسلاح جوي تابع للبحرية - حتى ومللنا من سماع هذا الخبر من غير ان يتحقق -
يعني ضربة مضاعفة للقوة البحرية الجزائرية

 

[القيصر الروماني.]

رد: صفقات بالجملة للبحرية الجزائرية إيطالية. ألمانية وبريطانية

ياخويا صالح قول قالها لك اخوك الرياضي
احمد الله ان المنتدى لا يدخله السويديين والجنوب افريقيين
والا كنا تبهدلنا تبهديلة كبيرة
تصور سويدي
او جنوب افريقي يدخل
ويطرحون عليه هذا السؤال
لماذا تتسلح كل هذا التسلح
اكيد راح تاتيه سكتة دماغية وقلبية وروحية وجسدية وووو......
اما نحن فقد تعودنا على ......
:inv[1]:

لا اخي الرياضي انا ساخبرك ما سيقوله كل السويدين لو اطلعوا على صفقاتنا ......سيقولون لما يا عرب لاتحسنون التسلح ولاتحسنون شراء السلاح سيقولون هل نصدر لكم من يخطط لصفقاتكم فوق الاسلحة التي نصدرها لكم ......انا متعب الان دخلت فقط لاخبركم ماسيقوله فعلا السويدين ساعود لاحقا ........

 

[القيصر الروماني.]

رد: صفقات بالجملة للبحرية الجزائرية إيطالية. ألمانية وبريطانية

الحمد لله ان المنتدى ليس يدخله السويديين والجنوب افرقيين
والا لقالو لهم عربنا
ياسويدي لماتصنع الطائرات الحربية وتخسر على صناعاتك الحربية عشرات المليارت وانتي دولة مسالمةوليس هناك من يهددكي
ولقالو لجنوب افريقيا لما كل هذه الصناعة العسكرية وبهذا الحجم وشمالكي دول من العالم السابع الاسود _حشى اخواننا المسلمين
وجنوبي القطب الجنوبي
فلما كل هذا التسلح والصناعة ياجنوب افريقيا
الحمد لله انو رعايا هتين الدوليتن لا يدخلون المنتدى
والا لبخسو بينا اخوننا العرب
باسلتهم التي لا منعنى لها
لماذا كل هذا التسلح للجزائر
والله دماغك يحبس من التفكير صح

الصراحة لا اعرف ماذا تعتبر الدولة التي اسمها روسيا بالنسبة للسويد .....ربما تعتبرها صديق وحامي حمى السويد .......اذن اقراء عن عقيدة تصميم مقاتلات saab viggen حتى تدرك كيف تنظر السويد الى الروس.......

 

[Salah Soker]

رد: صفقات بالجملة للبحرية الجزائرية إيطالية. ألمانية وبريطانية

ياخويا صالح قول قالها لك اخوك الرياضي
احمد الله ان المنتدى لا يدخله السويديين والجنوب افريقيين
والا كنا تبهدلنا تبهديلة كبيرة
تصور سويدي
او جنوب افريقي يدخل
ويطرحون عليه هذا السؤال
لماذا تتسلح كل هذا التسلح
اكيد راح تاتيه سكتة دماغية وقلبية وروحية وجسدية وووو......
اما نحن فقد تعودنا على ......
:inv[1]:

ههههههههههههه و الله قتلتني بالضحك أخي الرياضي
تعلم شيء أخي من أغرب الأسئلة التي تصادفها هي
لماذا تتسلح ؟؟؟؟
لو قدر الله و وقع عليك عدوان
سيسألونك
لماذا لم تتأخذ إحتياطاتك و تتسلح ؟؟
Si vis pacem, para bellum
إذا أردت السلام فأستعد للحرب

 

[قاهر اليهود]

رد: صفقات بالجملة للبحرية الجزائرية إيطالية. ألمانية وبريطانية

لا اخي الرياضي انا ساخبرك ما سيقوله كل السويدين لو اطلعوا على صفقاتنا ......سيقولون لما يا عرب لاتحسنون التسلح ولاتحسنون شراء السلاح سيقولون هل نصدر لكم من يخطط لصفقاتكم فوق الاسلحة التي نصدرها لكم ......انا متعب الان دخلت فقط لاخبركم ماسيقوله فعلا السويدين ساعود لاحقا ........

ياو تخاف تقولهم نحن العرب يقولون لك
" العرب ؟؟؟ c'est quoi ???

 

[Salah Soker]

رد: صفقات بالجملة للبحرية الجزائرية إيطالية. ألمانية وبريطانية

وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته
ان الجبال جبال والبحار بحار اخي الكريم لن اعلق اكثر على الموضوع واتركه لمن خطط له من القوات البحرية لدي سؤال اتمنى ان اجد الاجابة عليه
صناعة السفن في الجزائر متمركزة في الورشةالبحرية بمرسى الكبير المتربعة على مساحة 8 هكتار كم هو الوقت الازمن لتكييف منشاءات القاعدة وارصفتها وغيره لصناعة السفن الحربية التي يقال ان الجزائر اجبرت الاطرف الاوروبية على الموافقة على صناعة وحدات منها هنا وهذا احد اسباب الاعتراض الفرنسي les sarkos
مع العلم ان الجزائر اقتنت وحدات حراسة من فرنسا كان يمكن صناعتها بالقاعدة البحرية للمرسى الكبير وفق احسن المعايير -هل يعقل تفسيير الصفقة من غير التوجه شطر التفسيير السياسي-
اتمنى اجد الاجابة لدى العارفين بالميدان وبالتوفيق للبحرية الجزائرية ولكل الدول الاسلامية الحاملة للواء الاسلام واتمنى ان يدرك الاخوة ان ابدا الراي لايعني الاعتراض وانني احترم الاراء المنطقية مهما كان منبعها
والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته​

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
بنسبة لسؤالك أخي الكريم عن الوقت الذي يتطلبه تكييف أرصفة و قاعدة المرسى الكبير لا أعرف بتحديد لكن إنجاز حوض لبناء سفن بالكامل يتطلب من 3 إلى 4 سنوات
بنسبة للزوارق الفرنسية معك حق و نفس السؤال طرحته على نفسي أثناء قيام الجزائر بتحديث سفنها في روسيا-النانوشكا-
لكن أنت تعرف أن سوق السلاح لا يخضع لمنطق العرض و الطلب فقط , تلعب فيه السياسة دور كبير
و أيضا قد تكون هذه الصفقة ترضية للحصول على معدات و تكنولوجيا في المستقبل

أنت على العين و رأس أخي الكريم و سعدت بالمناقشة معك و إستفدت
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

 

[قاهر اليهود]

رد: صفقات بالجملة للبحرية الجزائرية إيطالية. ألمانية وبريطانية

قبل كل شيء يا شكيب

انا استغرب من شيء

الدولة عندما تشتري سفن او سلاح معين
هوا في الاساس موجه لمن
تدفاع عن نفسها به ضد من؟؟

ان كان ضد الغرب وحلف النيتو

فبلاش
وفرو فلوسكم ودراهمكم في جيوبكم
لن تفيد ابدا

هل سوف تواجه بهاذه الاسلحة الاساطيل البحرية الامريكية
المكونة من
حاملة طائرات ذرية على متنها 80 طائرة حربية
منوعة مابين الاف18
وطائرات اواكس
وطائرات تزود بلوقود
وطائرات تشويش على الردار
وطائرات مكافحة للغواصات

ولا ننسى المروحيات التي على متنها

هذا غير حاملة المروحيات التي ترافق حاملة الطائرات

ولا ننسى المدمرات الصاروخية من نوع ارليه بورك بعدد4
والطرادات الصاروخية تايكاندو روجا بعدد4

والحراقات ايضا

ولا ننسى في مقدمت الاسطول ايضا الغواصات النووية المتطورة
العدو المختفي

هذا اسطول واحد من امريكا
غير اساطيل فرنسا
وبريطانيا

فهل سوف تشتري كم فرقاطة وكم غواصة وحاملة مروحيات لكي تصدهم!!

اريد ان تعيدو التفكير

ولا تقولو لي ان الجزائر ليست تتسلح من اجل حلف اليتو
اذا من عدو الجزائر بحريا؟؟؟


​

انا استغرب مما تقوله يا اخ فيشر
الي يسمعك يقول انه عندما تتقدم القوات البحرية الامريكية, فسيتوقف دم الجنود الجزائريين عن الدوران و لن يطلقوا قذيفة واحدة
لالالالالا
سنواجههم حتى حتى اخر جندي , و نعلم انهم اقوى من تسلحنا لكن معنا الله يا فيشر

الله
​

فوالله ممكن ان تدمر كل الذي اعدت كتابته بالحمر بصاروخ واحد
السيزلر 3M-54E
المعروف بقاتل حاملات الطائرات الذي تمتلكه الجزائر و روسيا و الصين و الهند فقط في العالم
و هو يحمل على متن الغواصة كيلو بعدد 18 صاروخ
يعني بيني و بينك مستحيل تدمير حاملة طائرات واحدة على الاقل ؟ و في حالة تدميرها و بداية غرقها فاعلم ان كل حمولتها من طائرات و حوامات مصيرها السقوط (هذا ان كانت تطير) و ان كانت على الحاملة فلن يكفيها الوقت لاقلاع كل الطائرات
هذا مثال فقط اخي
نعلم اننا مازلنا بعيييييييييييدين كل البعد من مواجهة الناتو و امريكا لكن هذا ليس معناه طي الذراعين و انتظارهم الى ان يمحوننا :busted_red[1]:
كونك درقااااااااااز :d020[1]:

 

[الرياضي]

رد: صفقات بالجملة للبحرية الجزائرية إيطالية. ألمانية وبريطانية

الصراحة لا اعرف ماذا تعتبر الدولة التي اسمها روسيا بالنسبة للسويد .....ربما تعتبرها صديق وحامي حمى السويد .......اذن اقراء عن عقيدة تصميم مقاتلات saab viggen حتى تدرك كيف تنظر السويد الى الروس.......

اعرف انو هناك عداء تارخي بين الروس والسويديين
وما خسارة القياصرة الروس في احدى معاركهم مع ملك سويدي شاب مغمور من في القرون الوسطى الا خي دليل
لكن السويد لن تواجه روسيا الاتحادية وحدها
فالروس يستطعون محوها من ا لفضاء قبل ان تطير طائراتهم من مطارتها
فهم تحت مظلة الحلف الاطلسي
يعني عندها الي حمي عليها
أنت من الذي يحامي عليك
هل عندك ناتو عربي !!!!?
لكن انت اخذت من مشاركتي الا السويد فقط ولم تكمل الخير وتقلي لما تتسلحلوتصنع حنوب افريقيا كل هذه الاسلحة الرهيبة
هل القبائل المتوحشة في شمالها هي التي تهددها
ام انو امبراطورية الانتارتيكة المتجمدة في الجنوب هي التهديد وسبب تسح وصنع جنوب افرقيا هذا السلاح
!!!!!?,,??

 

[القيصر الروماني.]

رد: صفقات بالجملة للبحرية الجزائرية إيطالية. ألمانية وبريطانية

ههههههههههههه و الله قتلتني بالضحك
Si vis pacem, para bellum
إذا أردت السلام فأستعد للحرب

تعجبونني عندما تعترفون ان الرومان هم سادة العالم وبناة فكره حتى الان ولو عن غير قصد.......على اي حال هذا اقتباس عن عبارة فيجسيوس المؤرخ العسكري الروماني في كتابه Epitoma institutorum rei militaris الذي يوضح فيه اسس ومبادىء الفكر العسكري الروماني والجملة الحقيقة هي Igitur qui desiderat pacem, praeparet bellum


------------------------------------

Igitur qui desiderat pacem, praeparet bellum qui uictoriam cupit, milites inbuat diligenter qui secundos optat euentus, dimicet arte, non casu،Ita quod si Qui desiderat pacem, praeparet bellum. Qui vult ducere victoria miles intentus. Qui vult secunda eventu pugnant ut fretus non solers fortuna.

اذن من يريد السلام عليه ان يحضر للحرب ، من يريد الانتصار في المعركة عليه ان يعتني بتدريب جنوده بعناية ، و من يريد ان يحقق النتائج الايجابية الاعتماد على مهارته لا على الحظ ، اذن من يريد السلام يستعد للحرب ،و من يريد ان يقود جنوده باخلاص نحو الانتصار ، و من يريد ان يحقق النتائج و يواصل الكفاح من اجل قضيته عليه ان يعتمد على مهاراته لا على الحظ .......

 

[القيصر الروماني.]

رد: صفقات بالجملة للبحرية الجزائرية إيطالية. ألمانية وبريطانية

اعرف انو هناك عداء تارخي بين الروس والسويديين
وما خسارة القياصرة الروس في احدى معاركهم مع ملك سويدي شاب مغمور من في القرون الوسطى الا خي دليل
لكن السويد لن تواجه روسيا الاتحادية وحدها
فالروس يستطعون محوها من ا لفضاء قبل ان تطير طائراتهم من مطارتها
فهم تحت مظلة الحلف الاطلسي
يعني عندها الي حمي عليها
أنت من الذي يحامي عليك
هل عندك ناتو عربي !!!!?
لكن انت اخذت من مشاركتي الا السويد فقط ولم تكمل الخير وتقلي لما تتسلحلوتصنع حنوب افريقيا كل هذه الاسلحة الرهيبة
هل القبائل المتوحشة في شمالها هي التي تهددها
ام انو امبراطورية الانتارتيكة المتجمدة في الجنوب هي التهديد وسبب تسح وصنع جنوب افرقيا هذا السلاح
!!!!!?,,??

بتاكيد اخذت السويد كمثال مادمت اعتبرتها دولة مسالمة تنعم بالامان .....لكن جميل انك تذكرت تهديد الروس للسويد وادركت اخيرا لماذا تتسلح السويد ولا يهم ان كانت مسالمة ام معادية فلمهم كيف ينظر اليك اعدائك لا كيف تنظر اليهم ......جنوب افريقيا اخي نصرو قوة تكنولوجية عسكرية حقيقة في العالم و طفرة القارة الافريقية لكن من حيث الجيش الجنوب افريقي فهو لا يقارن ابدا بالقوة الافريقية الاقليمية كالمصر والجزائر مستوى تسليح وقوة الجيش الجنوب افريقي اضعف بكثير من مستوى التكنولجيا العسكرية الجنوب افريقية .....

اتمنى ان لا نخرج اكثر عن الموضوع........

 

[Salah Soker]

رد: صفقات بالجملة للبحرية الجزائرية إيطالية. ألمانية وبريطانية

تعجبونني عندما تعترفون ان الرومان هم سادة العالم وبناة فكره حتى الان ولو عن غير قصد.......على اي حال هذا اقتباس عن عبارة فيجسيوس المؤرخ العسكري الروماني في كتابه Epitoma institutorum rei militaris الذي يوضح فيه اسس ومبادىء الفكر العسكري الروماني والجملة الحقيقة هي


------------------------------------

Igitur qui desiderat pacem, praeparet bellum qui uictoriam cupit, milites inbuat diligenter qui secundos optat euentus, dimicet arte, non casu،Ita quod si Qui desiderat pacem, praeparet bellum. Qui vult ducere victoria miles intentus. Qui vult secunda eventu pugnant ut fretus non solers fortuna. Igitur qui desiderat pacem, praeparet bellum


اذن من يريد السلام عليه ان يحضر للحرب ، من يريد الانتصار في المعركة عليه ان يعتني بتدريب جنوده بعناية ، و من يريد ان يحقق النتائج الايجابية الاعتماد على مهارته لا على الحظ ، اذن من يريد السلام يستعد للحرب ،و من يريد ان يقود جنوده باخلاص نحو الانتصار ، و من يريد ان يحقق النتائج و يواصل الكفاح من اجل قضيته عليه ان يعتمد على مهاراته لا على الحظ .......

سيادة قيصر روما المضفر نحن نعترف بسيادة العالم لأصحاب إمبراطورية 6.5 مليون كلم مربع , لكن قبائل الرومان المقاتلة ورثوا الفكر عن الإغريق , فكان للإغريق قوة الحضارة بينما صنع الرومان حضارة القوة
شكرا على المعلومة :b070[1]:تحياتي أخي ماركوس أوبيليوس ماكرينوس

 

[السرية 113]

رد: صفقات بالجملة للبحرية الجزائرية إيطالية. ألمانية وبريطانية

السلام عليكم جميعا ايها الاخوة الكرام اما بعد فلي تعليقات على بعض النقاط الهامة بخصوص التسلح البحري الجزائري اولا انا لافهم المغزى من استلام حاملات مروحيات ولو اني اذهب للاعتقاد وليس اليقين ان الهدف من وحدات الانزال يدخل في مخطط التجديد الموضوع من قيادة القوات البحرية الجزائرية سنتحدث عن مخططات التسليح والصيانة لاحقا ولكن حاملات المروحيات لاعرف وارجو ان لايجيبني اي شخص ياخوتي من الجزائر الا بما يقنعني
هذا من جهة ومن جهة ثانية فان تصنيع وحدات بحرية وفرقاطات في الورشة البحرية بمرسى الكبير يتطلب توسيع وتكييف لمنشاءات القاعدة كما ذكر احد الاخوة وهنا اجيب ان الامر الخاص بالتجديد يتطلب وقت هذا الوقت يكون حسب الشركة المنجزة للمشروع واخبرك اخي الكريم ان القاعدة درست قبل سنوات انجاز حوض جاف للقيام بعمليات التصنيع الكبيرة ولكن......لاتخف حاليا هناك مشروع على ارض الواقع اجيبك من كوني على علاقة بالهندسة المدنية وليس مجرد كلام طائش ولله الحمد الان لماذا هذا التسلح
يجب ان نعرف ان الجزائر وضعت خطة كبيرة لتحديث جيشها شملت كل القوات البرية البحرية الجوية والدفاع الجوي اظافة لفروعها وكان هذا كله نتيجة دراسات شاملة اعدها ضباط من جيش الجزائر
الكثير من الاستنتاجات كانت نتيجة للمناورات السنوية والتحضير القتالي وتشخيص لحالة العتاد العسكري فوضعت بداية الالفية الثالثة مثلا خطط للتحديث اساسا على مستوى وحدات القوات الجوية الجزائرية مست اساسا طائرات من نوع ميغ 23 وميغ 21 قبل ان يتم الاستغناء عنها اظافة الى المروحيات القتالية التي تستعمل اليوم في المناورات الليلية والنهارية كذلك الشان بالنسبة لعتاد القوات البرية حيث كلفت القاعدة المركزية بالبليدة بتطوير العتاد القتالي لسلاح القوات البرية وتطويره وعصرنته بمساعدة دول غربية فيما يخص العتاد التكنولوجي وكذا تطوير انظمة الرادار في وحدات الاس 6 والاس 8 اما عن القوات البحرية فالامر عينه حيث وضعت خطط لتطوير الوحدات العاملة في هذا السلاح هذا كله حدث قبل ان تدخل الجزائر مجال التحديث ليس بتطوير الاسلحة وانما شراء عتاد جديد فمثلا سنذكر التسلح من روسيا على سبيل المثال ان المبلغ الكبير الموقع بين الجزائر وروسيا لم يقتصر على التسلح في ميدان الصواريخ والطائرات الحربية وانظمة الدفاع الجوي والرادار بل وصل الامر كما هو معروف لتطوير وحدات الغواصات الموجودة منذ سنة 1987 والفرقاطات والكورفيت على مستوى القوات البحرية وتطوير طائرات السوخوي 24 والويشين 76 و78 على مستوى القوات الجوية وكذا العمل على تطوير بعض الانظمة القتالية الموجوة في الجيش الجزائري
لنعد للقوات البحرية قد تكون هذه القوات حسب البعض قد همشت ولكن هذا الامر غير صحيح بل الواقع ان الجزائر قد وضعت التحديث بالنسبة للقوات البحرية كاولوية اكثر وهذا كله نتيجة دراست كما سبق وقلت ولكي لاطيل فاني اقول فقط ان الجزائر وبعد عمليات بحرية مشتركة مع الدول الاوربية والناتو واكتسابها للخبرة اكثر فاكثر فمثلا العمليات البحرية كانت تحدث بالمياه الاقليمية وتحت قيادة الدولة الاوروبية انتقلت لخارج الجزائر وبقيادة الجزائر هذا اظافة الى النتائج التي توصلت لها من خلال المناورات البحرية وضعت خطط لتطوير سلاحها البحري وقبل التطرق لهذه الخطط سنتحدث عن سيناريو مناورة بحرية جزائرية هذه المناورة البحرية كانت القوة النارية فيها مشكلة من ثلاث وحدات الاولى عبارة عن وحدات بحرية راجمة للصواريخ الثانية عبارة عن انظمة دفاع ساحلي الثالثة عبارة عن قوة جوية متمثلة في طائرتين من نوع ميغ 29 اس التي حان وقت تبديلها ان هذا التمرين يترجم اهداف وخطط الجزائر كثيرا وهو مايترجم خطط التسلح فقرات بسيطة لهذا النوع من العمليات العسكرية يشير الى ماتريده الجزائرحيث انها تسعى الى جعل الواجهات البحرية الثلاث المطلة على شريط ساحلي يقدر ب1280 كم تجعل منها واجهات مستقلة ومتوازنة وقادرة على العمل العسكري بكل حرية وذلك كمايلي تشكيل وحدات بحرية من فرقاطات وكورفيت وحاملات ومروحيات تابعة لسلاح البحرية مخصصة للاستطلاع الانقاذ والمراقبة والعمل في مختلف الظروف وهنا للاشارة فقط استعمال هذه المروحيات كان نتيجة حتمية للتعامل مع الناتو والدول الاوربية
كما ستصبح لكل واجهة بحرية امكانية دعم جوي وتغطية جوية وغيرها وهذا هو هدف الجزائر الذي تسعى لتحقيقه ولكن ماهو واقع البحرية الان
صراحة شي غريب واقع البحرية اليوم ان وحدات البحرية الجزائر منذ بداية السبعينات متمركز باكبر قاعدة بحوض المتوسط وهي قاعدة مرسى الكبير وذلك لموقعها الاستراتيجي وطبيعتها في حين القواعد البحرية الاخرى الانتشار بها ضعيف باشتثناء وحدات حراس السواحل في ميدان الانقاذ الجزائر تستعمل مروحيات كاموف مع انها هي ايضا غير منتشرة بشكل متوازن وكذلك الامر بالنسبة لوحدات الاستطلاع الجوي العاملة مع سلاح البحرية مثل البي 200 الجزائر تسعى لاعداة التوازن الهش صراحة
لنتحدث عن الصفقة ولماذا ايطاليا بكل بساطة لان هذه الدولة اصبحت لها علاقة ممتازة بالبحرية الجزائرية فمن مناورات بحرية مشتركة الى دعم في ميدان التصنيع البحري العسكري حيث تدعم ايطاليا الجزائر في التجارب البحرية الخاصة بالتنصيع واخر مثال هو وحدة بحرية جزائرية حديثة راجمة للصواريخ مصممة ومصنعة محليا بخصوص الكورفيت التي ستقتنيها الجزائر غالبا والله اعلم شخصيا ارى ان الفائز لن يكون سوى انكلترا نظرا دوما لطبيعة العلاقة من جهة والى المعرفة الجزائرية الجيدة للصناعة البحرية البريطانية التي كانت اول من ساعد الجزائر في الانطلاقة في صناعة بحرية عسكرية هذا لكي لانتطرق للحسابات السايسة كما طلب احدى الاخوة الكرام
في الاخير اسف ان وجدت اخطاء كتابية ليس لدي لوحة مفاتيح عربية وفي انتظار نقاشكم ايها الاخوة الكرام ......السلام عليكم ورحمة الله

​

 

[الرياضي]

رد: صفقات بالجملة للبحرية الجزائرية إيطالية. ألمانية وبريطانية

بتاكيد اخذت السويد كمثال مادمت اعتبرتها دولة مسالمة تنعم بالامان .....لكن جميل انك تذكرت تهديد الروس للسويد وادركت اخيرا لماذا تتسلح السويد ولا يهم ان كانت مسالمة ام معادية فلمهم كيف ينظر اليك اعدائك لا كيف تنظر اليهم ......جنوب افريقيا اخي نصرو قوة تكنولوجية عسكرية حقيقة في العالم و طفرة القارة الافريقية لكن من حيث الجيش الجنوب افريقي فهو لا يقارن ابدا بالقوة الافريقية الاقليمية كالمصر والجزائر مستوى تسليح وقوة الجيش الجنوب افريقي اضعف بكثير من مستوى التكنولجيا العسكرية الجنوب افريقية .....

اتمنى ان لا نخرج اكثر عن الموضوع........

والله ماعرفنا ماذا نفعل معكم
نحكمك منا تهرب منا
نجيك منا تروح لهيه

 

[الحاج سليمان]

رد: صفقات بالجملة للبحرية الجزائرية إيطالية. ألمانية وبريطانية

هههههههه.........والله تشبيه بليغ ما ان قراته حتى دخلت ......المشكلة ليست في المصدر بل في المنتوج....عقيدة الجزائر الدفاعية لا يلزمها اطلاقا هذا النوع من السفن ...خصوصا وان القوات البحرية حاليا مكونةمن حظيرة للسفن السوفياتية البالية والتي يستلزم تحديثها التوجه نحو زيادة نوع اخر من السفن كالفرقاطات والكورفيتات واللانشات الصاروخية السريعة الشبحية والبطاريات الساحلية الاكثر فعالية في الاداء والمهام بدل هذه السفن التي ستكون في اي نزاع فعلي هي واطقمها هدف لتمرين الطيارين الغرييين على اغراق سفن السطح .......مبلغ 4 ملايير دولار كان بامكان صرفها على القوات الجوية التي لا تمتلك فعليا الى 28 طائرة حديثة و15 في الطريق او تطوير منظومة الانذار المبكر البحرية والجوية باقتناء منظومات ردارية اضفاية واكثر تطورا و على الاقل طائرتي اواكس لمراقبة المجال الجوي الجزائري .....الصراحة الكلام في هذا الموضوع و يطول وما دخلت الىلان التشبيه اعجبني لكن الصراحة قرار اقتناء lpd قرار كارثي و لايدل الى على امرين اما على عدم الوعي القيادة بمتطلبات الحرب الحديثة...او الوعي المطلق للقيادة بطرق التبذير

اتركك لبعض الوقت شكيب مع هذه الحزمة من المصادر لتعلم العدد الفعلي للفلانكر

This image has been resized. Click this bar to view the full image. The original image is sized 1012x114 and weights 14KB.


اقتباس:




In November 2009, Russia handed over the Air Force Algeria's latest batch of fighters Su-30MKA under a contract signed in 2006 for 28 Su-30 MKA.
In 2008, Algeria has sent a request to FSVTS ( The Federal Service for Military-Technical Cooperation ) of intent to acquire additional batch of Su-30MKA.
In March 2010, Algeria signed a contract for delivery of 16 Su-30MKA whose cost is estimated at about $ 1 billion. This contract is an implementation option to signed the 2006 agreement worth about 1,5 billion for 28 Su-30MKA. Delivery of the new contract will commence in 2011

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

اقتباس:




As part of this deal, Algeria received T-90 tanks and Su-30MKA combat aircraft. It was also supposed to take possession of long range S-300 PMU-2 anti-aircraft missile systems, Pantsyr S-1 anti-aircraft systems for point defense, and Yak-130 training planes. The deal, however, encountered many obstacles. Dozens of Mig-29 SMT jets were supplied and then rejected by Algeria, because their performance was deemed unsatisfactory. In return Algeria received 28 additional Su-30 MKA planes

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

اقتباس:




Another 28 Su-30 ordered by Algeria

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

اقتباس:




additional 28 SU-30 ordered by Algeria

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

 

[اسد جرجرة]

رد: صفقات بالجملة للبحرية الجزائرية إيطالية. ألمانية وبريطانية

السلام عليكم جميعا ايها الاخوة الكرام اما بعد فلي تعليقات على بعض النقاط الهامة بخصوص التسلح البحري الجزائري اولا انا لافهم المغزى من استلام حاملات مروحيات ولو اني اذهب للاعتقاد وليس اليقين ان الهدف من وحدات الانزال يدخل في مخطط التجديد الموضوع من قيادة القوات البحرية الجزائرية سنتحدث عن مخططات التسليح والصيانة لاحقا ولكن حاملات المروحيات لاعرف وارجو ان لايجيبني اي شخص ياخوتي من الجزائر الا بما يقنعني
هذا من جهة ومن جهة ثانية فان تصنيع وحدات بحرية وفرقاطات في الورشة البحرية بمرسى الكبير يتطلب توسيع وتكييف لمنشاءات القاعدة كما ذكر احد الاخوة وهنا اجيب ان الامر الخاص بالتجديد يتطلب وقت هذا الوقت يكون حسب الشركة المنجزة للمشروع واخبرك اخي الكريم ان القاعدة درست قبل سنوات انجاز حوض جاف للقيام بعمليات التصنيع الكبيرة ولكن......لاتخف حاليا هناك مشروع على ارض الواقع اجيبك من كوني على علاقة بالهندسة المدنية وليس مجرد كلام طائش ولله الحمد الان لماذا هذا التسلح
يجب ان نعرف ان الجزائر وضعت خطة كبيرة لتحديث جيشها شملت كل القوات البرية البحرية الجوية والدفاع الجوي اظافة لفروعها وكان هذا كله نتيجة دراسات شاملة اعدها ضباط من جيش الجزائر
الكثير من الاستنتاجات كانت نتيجة للمناورات السنوية والتحضير القتالي وتشخيص لحالة العتاد العسكري فوضعت بداية الالفية الثالثة مثلا خطط للتحديث اساسا على مستوى وحدات القوات الجوية الجزائرية مست اساسا طائرات من نوع ميغ 23 وميغ 21 قبل ان يتم الاستغناء عنها اظافة الى المروحيات القتالية التي تستعمل اليوم في المناورات الليلية والنهارية كذلك الشان بالنسبة لعتاد القوات البرية حيث كلفت القاعدة المركزية بالبليدة بتطوير العتاد القتالي لسلاح القوات البرية وتطويره وعصرنته بمساعدة دول غربية فيما يخص العتاد التكنولوجي وكذا تطوير انظمة الرادار في وحدات الاس 6 والاس 8 اما عن القوات البحرية فالامر عينه حيث وضعت خطط لتطوير الوحدات العاملة في هذا السلاح هذا كله حدث قبل ان تدخل الجزائر مجال التحديث ليس بتطوير الاسلحة وانما شراء عتاد جديد فمثلا سنذكر التسلح من روسيا على سبيل المثال ان المبلغ الكبير الموقع بين الجزائر وروسيا لم يقتصر على التسلح في ميدان الصواريخ والطائرات الحربية وانظمة الدفاع الجوي والرادار بل وصل الامر كما هو معروف لتطوير وحدات الغواصات الموجودة منذ سنة 1987 والفرقاطات والكورفيت على مستوى القوات البحرية وتطوير طائرات السوخوي 24 والويشين 76 و78 على مستوى القوات الجوية وكذا العمل على تطوير بعض الانظمة القتالية الموجوة في الجيش الجزائري
لنعد للقوات البحرية قد تكون هذه القوات حسب البعض قد همشت ولكن هذا الامر غير صحيح بل الواقع ان الجزائر قد وضعت التحديث بالنسبة للقوات البحرية كاولوية اكثر وهذا كله نتيجة دراست كما سبق وقلت ولكي لاطيل فاني اقول فقط ان الجزائر وبعد عمليات بحرية مشتركة مع الدول الاوربية والناتو واكتسابها للخبرة اكثر فاكثر فمثلا العمليات البحرية كانت تحدث بالمياه الاقليمية وتحت قيادة الدولة الاوروبية انتقلت لخارج الجزائر وبقيادة الجزائر هذا اظافة الى النتائج التي توصلت لها من خلال المناورات البحرية وضعت خطط لتطوير سلاحها البحري وقبل التطرق لهذه الخطط سنتحدث عن سيناريو مناورة بحرية جزائرية هذه المناورة البحرية كانت القوة النارية فيها مشكلة من ثلاث وحدات الاولى عبارة عن وحدات بحرية راجمة للصواريخ الثانية عبارة عن انظمة دفاع ساحلي الثالثة عبارة عن قوة جوية متمثلة في طائرتين من نوع ميغ 29 اس التي حان وقت تبديلها ان هذا التمرين يترجم اهداف وخطط الجزائر كثيرا وهو مايترجم خطط التسلح فقرات بسيطة لهذا النوع من العمليات العسكرية يشير الى ماتريده الجزائرحيث انها تسعى الى جعل الواجهات البحرية الثلاث المطلة على شريط ساحلي يقدر ب1280 كم تجعل منها واجهات مستقلة ومتوازنة وقادرة على العمل العسكري بكل حرية وذلك كمايلي تشكيل وحدات بحرية من فرقاطات وكورفيت وحاملات ومروحيات تابعة لسلاح البحرية مخصصة للاستطلاع الانقاذ والمراقبة والعمل في مختلف الظروف وهنا للاشارة فقط استعمال هذه المروحيات كان نتيجة حتمية للتعامل مع الناتو والدول الاوربية
كما ستصبح لكل واجهة بحرية امكانية دعم جوي وتغطية جوية وغيرها وهذا هو هدف الجزائر الذي تسعى لتحقيقه ولكن ماهو واقع البحرية الان
صراحة شي غريب واقع البحرية اليوم ان وحدات البحرية الجزائر منذ بداية السبعينات متمركز باكبر قاعدة بحوض المتوسط وهي قاعدة مرسى الكبير وذلك لموقعها الاستراتيجي وطبيعتها في حين القواعد البحرية الاخرى الانتشار بها ضعيف باشتثناء وحدات حراس السواحل في ميدان الانقاذ الجزائر تستعمل مروحيات كاموف مع انها هي ايضا غير منتشرة بشكل متوازن وكذلك الامر بالنسبة لوحدات الاستطلاع الجوي العاملة مع سلاح البحرية مثل البي 200 الجزائر تسعى لاعداة التوازن الهش صراحة
لنتحدث عن الصفقة ولماذا ايطاليا بكل بساطة لان هذه الدولة اصبحت لها علاقة ممتازة بالبحرية الجزائرية فمن مناورات بحرية مشتركة الى دعم في ميدان التصنيع البحري العسكري حيث تدعم ايطاليا الجزائر في التجارب البحرية الخاصة بالتنصيع واخر مثال هو وحدة بحرية جزائرية حديثة راجمة للصواريخ مصممة ومصنعة محليا بخصوص الكورفيت التي ستقتنيها الجزائر غالبا والله اعلم شخصيا ارى ان الفائز لن يكون سوى انكلترا نظرا دوما لطبيعة العلاقة من جهة والى المعرفة الجزائرية الجيدة للصناعة البحرية البريطانية التي كانت اول من ساعد الجزائر في الانطلاقة في صناعة بحرية عسكرية هذا لكي لانتطرق للحسابات السايسة كما طلب احدى الاخوة الكرام
في الاخير اسف ان وجدت اخطاء كتابية ليس لدي لوحة مفاتيح عربية وفي انتظار نقاشكم ايها الاخوة الكرام ......السلام عليكم ورحمة الله

​

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
اولا ان مالاتفهمه ياخي هو كذلك مايحيرني
عن الحوض الجاف سمعت بالامر منذ سنة 2004 ولاعرف الى اين وصلت الامور الخاصة بالمشروع وشكرا لك على التوضيح بخصوص التوسيع الذي تحدث عنه وهو امر منفصل ولكن هل يمكن فعليا صناعة وحدات بحرية بتلك الخصائص على مستوى الورشة لمرسى الكبير
العلاقة بين البحريتين الجزائرية والايطالية من جهة والجزائرية الانجليزية من جهة اخرى معروفة وبخصوص الوحدة البحرية التي تخدثت عنها اخي اعتقد انها تكملة حديثة لسلسلة جبل شنوة بطول 62 م وبمواصفات عالية لاني سمعت عن مساعدة ايطاليا في انجاز هذه الوحدة والاستعداد لمساعدة الجزائر بجانب بريطانيا لصناعة وحدات جديدة بطول 80م​

 

[القيصر الروماني.]

رد: صفقات بالجملة للبحرية الجزائرية إيطالية. ألمانية وبريطانية

والله عندك حق
هل تعرف انو جوهرة الاندلس انست الاوربيين في شئء اسمه روما
فالكثير من علماء الغرب المحايدين يرجعون عصر الحقيقي لنهضة الاوربية لجوهرة الاندلس

عن اي حضارة تتكلم اخي نصرو عن حضارة الترجمة ونسخ ما كتبته الامم السابقة للمسلمين كاليونان والرومان والفرس والهنود .....حضارة المسلمين كلها ترجمة في ترجمة لمن سبقهم رغم انه صحيح ان المسلمين قدموا للانسانية مناهج متطورة في علوم الفيزياء والكيمياءوالرياضيات لكن حتى تلك المناهج كلها قامت على اساس علوم الهنود واليونان ......ومع هذا ودون ان ننكر على العرب والمسلمين خاصتا تطويرهم لمواد العلوم الى ان جميع ما قدمه المسلمين لم يعود له محل من الاعراب في حضارة الغرب الحديثة.....بينما ما قدمته روما في ميادين الفكر والتنظير العسكري والتنظيم الاداري والمدني والقانون والمبادء السياسية والديمقراطية هي من تقود العالم الغربي الحديث وهذا دون اغفال دور الرومان الحضاري الكبير والذي تمثل في ابتكار نظم الهندسة الحديثة وتخطيط المدن والطرق ونظم الري المتطورة .....

 

[القيصر الروماني.]

رد: صفقات بالجملة للبحرية الجزائرية إيطالية. ألمانية وبريطانية

اتركك لبعض الوقت شكيب مع هذه الحزمة من المصادر لتعلم العدد الفعلي للفلانكر

this image has been resized. Click this bar to view the full image. The original image is sized 1012x114 and weights 14kb.


اقتباس:




In november 2009, russia handed over the air force algeria's latest batch of fighters su-30mka under a contract signed in 2006 for 28 su-30 mka.
In 2008, algeria has sent a request to fsvts ( the federal service for military-technical cooperation ) of intent to acquire additional batch of su-30mka.
In march 2010, algeria signed a contract for delivery of 16 su-30mka whose cost is estimated at about $ 1 billion. This contract is an implementation option to signed the 2006 agreement worth about 1,5 billion for 28 su-30mka. Delivery of the new contract will commence in 2011

هذا المصدر يتحدث عن صفقة 16 طائرة اضافية التي يبداء تسليمها بداء من 2011 الصراحة لاارى ما الجديد في الامر فهو معلوم للقاصي والداني

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

اقتباس:




As part of this deal, algeria received t-90 tanks and su-30mka combat aircraft. It was also supposed to take possession of long range s-300 pmu-2 anti-aircraft missile systems, pantsyr s-1 anti-aircraft systems for point defense, and yak-130 training planes. The deal, however, encountered many obstacles. Dozens of mig-29 smt jets were supplied and then rejected by algeria, because their performance was deemed unsatisfactory. In return algeria received 28 additional su-30 mka planes

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

المصدر اخطاء بحسابته اخي ولاس حيث ان صاحب المقال يتحدث عن 28 سوخوي اضافية بدل الميغ س م ت المعادة لروسيا وهذا الامر غير صحيح حيث ان صفقة الميغ منفصلة عن صفة السوخوي وتوقيع الصفقة للمقاتلاتين تما في نفس العام ......الصفقة الوحيدة الجديدى لسو-30 هي 16 طائرة

اقتباس:




Another 28 su-30 ordered by algeria

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

اقتباس:




Additional 28 su-30 ordered by algeria

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

اخي ولاس هذه المصارد تما تناول معظمها في المنتدى هنا او في منتديات اخرى ......النتيجة هي ان المصادر اخطاءت بحسابتها حيث انا المقالات تتحدث عن 28 سوخوي اضافية بدل الميغ س م ت المعادة لروسيا وهذا الامر غير صحيح حيث ان صفقة الميغ منفصلة عن صفة السوخوي كما ان استبدال الميغ لن يكون بمقاتلات فلانكر لان هذا الامر منافي للعقيدة الجوية الجزائرية .....

 

[a_aziz]

رد: صفقات بالجملة للبحرية الجزائرية إيطالية. ألمانية وبريطانية

ارى ان الموضوع اصبح تاريخي