النسخه الأرضيه من الإمرام فى مصر وإمكانية تركيبها على المقاتله f16

[BERKUT_SU]

رد: النسخه الأرضيه من الإمرام فى مصر وإمكانية تركيبها على المقاتله f16

لا أقول بفشل الإمرام

الفكرة هي هل فعلا نحن بحاجة ملحة له خصوصا في مهام دفاعية تحت تغطية الدفاع الصاروخي

ليس لدي فكرة معينة

أنا طرحت السؤال للإستفادة من خبراتكم ربما كانت لي رؤية خاطئة


تحياتي

لا صديقي لم اقصدك انت في القسم الثاني من الجمله الحاص بتقليل اهمية الامرم

 

[صلاح الدين الأيوبي]

رد: النسخه الأرضيه من الإمرام فى مصر وإمكانية تركيبها على المقاتله f16

لكي نفتح النقاش بشكل جيد

هل الإمرام هو سلاح حسم جوي لصالح أو ضد مصر في أي حرب ضد إسرائيل

ومانوع هذه الحرب ... هل هجومية أم دفاعية

ماذا سيضيف الإمرام لمصر (أكرر لمصر ) عن السبارو مثلا

هل نبدأ حوارا شيقا

أرى أستاذي أشرف وأستاذي صلاح الدين معنا

اهلا اخي مارشال.

قرأت الكثير من المشاركات وتعجبت لماذا هذا النقاش الذي لا فائده منه طالما يتم تجاهل الحقائق.

سوف اوضحها هنا.

1 - لا يوجد مايسمي بالأمرام الأرضي والأمرام الذي يطلق من المقاتلات ولا يوجد حاجه لتعديل الأمرام في نظام السلامر المصري للدفاع الجوي.

الأمرام المستعمل في نظام السلامر المصري للدفاع الجوي هو نفسه الأمرام الذي يستعمل علي المقاتلات من دون اي تعديلات عليه ، مافعله الأمريكيون هو انهم اخذوا الصاروخ وصنعوا له منصه ارضيه تستطيع اطلاقه من دون ان يدخلوا تعديلات علي الصاروخ نفسه.

2- مصر لاتستطيع استعمال الأمرام علي مقاتلاتها من نوع اف- 16 بلوك 40 وبلوك 52 والسبب هو:

شروط بيع الأمرام لتستعمله مصر علي نظام السلامر للدفاع الجوي تمنعها من استعماله علي الأف-16 المصريه ولو خالفت شروط البيع واستعملته علي الأف-16 ، فهيا بذلك تعرض نفسها لطائله العقوبه التي سوف تصل الي منع بيع مزيدا من الأمرام لها ، مما سيجعل مصر تضطر الي اخراج نظام السلامر من الخدمه لعدم توفر صواريخ لتسليحه وعدم بيع قطع الغيار اللازمه لصواريخ الأمرام التي تمتلكها مصر. هذا غير الأزمات السياسيه التي قد تحدث جراء استعمال مصر للأمرام علي مقاتلاتها ومخالفتها شروط بيعه.

3- مصر لا تمتلك صواريخ ال r-77 الروسيه ، لان مقاتلات الميغ - 21 المصريه غير مزوده برادار يدعم عمل هذه الصواريخ وجميع التطويرات التي طالت الميغ - 21 هدفت الي اعاده تأهيل بدنها ومحركها وزياده عمرها الأفتراضي حتي تخدم لمده اطول في سلاح الجو المصري وهي مسلحه بصواريخ السايدوايندر الأمريكيه.

4- صواريخ ال BVR التي يتمتلكها سلاح الجو المصري هي السبارو AIM-7 الأمريكي وال MATRA SUPER 530D الفرنسي.

 

[مارشــال]

رد: النسخه الأرضيه من الإمرام فى مصر وإمكانية تركيبها على المقاتله f16

اهلا اخي مارشال.

قرأت الكثير من المشاركات وتعجبت لماذا هذا النقاش الذي لا فائده منه طالما يتم تجاهل الحقائق.

سوف اوضحها هنا.

1 - لا يوجد مايسمي بالأمرام الأرضي والأمرام الذي يطلق من المقاتلات ولا يوجد حاجه لتعديل الأمرام في نظام السلامر المصري للدفاع الجوي.

الأمرام المستعمل في نظام السلامر المصري للدفاع الجوي هو نفسه الأمرام الذي يستعمل علي المقاتلات من دون اي تعديلات عليه ، مافعله الأمريكيون هو انهم اخذوا الصاروخ وصنعوا له منصه ارضيه تستطيع اطلاقه من دون ان يدخلوا تعديلات علي الصاروخ نفسه.

جيد للغاية بخلاف كوني سمعت أن تسليم المنظومة لمصر لم يكتمل .. مجرد سمع

2- مصر لاتستطيع استعمال الأمرام علي مقاتلاتها من نوع اف- 16 بلوك 40 وبلوك 52 والسبب هو:

شروط بيع الأمرام لتستعمله مصر علي نظام السلامر للدفاع الجوي تمنعها من استعماله علي الأف-16 المصريه ولو خالفت شروط البيع واستعملته علي الأف-16 ، فهيا بذلك تعرض نفسها لطائله العقوبه التي سوف تصل الي منع بيع مزيدا من الأمرام لها ، مما سيجعل مصر تضطر الي اخراج نظام السلامر من الخدمه لعدم توفر صواريخ لتسليحه وعدم بيع قطع الغيار اللازمه لصواريخ الأمرام التي تمتلكها مصر. هذا غير الأزمات السياسيه التي قد تحدث جراء استعمال مصر للأمرام علي مقاتلاتها ومخالفتها شروط بيعه.

ممتاز للغاية وكذلك العدد المتاح لمصر من المنظومة لا يلبي الرغبة

3- مصر لا تمتلك صواريخ ال r-77 الروسيه ، لان مقاتلات الميغ - 21 المصريه غير مزوده برادار يدعم عمل هذه الصواريخ وجميع التطويرات التي طالت الميغ - 21 هدفت الي اعاده تأهيل بدنها ومحركها وزياده عمرها الأفتراضي حتي تخدم لمده اطول في سلاح الجو المصري وهي مسلحه بصواريخ السايدوايندر الأمريكيه.

4- صواريخ ال BVR التي يتمتلكها سلاح الجو المصري هي السبارو AIM-7 الأمريكي وال MATRA SUPER 530D الفرنسي.

بالنسبة لل bvr فأنا في حيرة شديدة

هل r-77 أم ميكا أم sd-10

ماهو قيل لي تحديدا

لن نترك سلاحنا الجوي بدون bvr بغض النظر عن جنسيته

البعض فسرها بأن السبارو يعتبر bvr ... وهذا نظريا صحيح

أما عن الميج

فيكفيها تطويرها الأخير للدفاع عن نقطه بصواريخ r-73 هي جيدة عند هذا الحد وهذا مؤشر غير مباشر عن اعتماد صواريخ bvr على طائرات اخرى لا نعلم ماهيتها مؤقتا

مؤقتا

لكن

افترض عدم وجود اي bvr في مصر

هل السبارو يكفي في اطار السيناريوهات المتوقعة للحرب القادمه..؟؟؟

 

[مارشــال]

رد: النسخه الأرضيه من الإمرام فى مصر وإمكانية تركيبها على المقاتله f16

لا صديقي لم اقصدك انت في القسم الثاني من الجمله الحاص بتقليل اهمية الامرم

انتظر ردك ليلا

:a020[2]:

 

[mi17]

رد: النسخه الأرضيه من الإمرام فى مصر وإمكانية تركيبها على المقاتله f16

اعداد الميراج 2000 المصريه هو 19 مقاتله ، كان عددها 20 ولكن مصر خسرت مقاتله في حادثه.

الميراج 2000 والميراج 5 المصريه غير قادره علي حمل الميكا ، وذلك لان راداراتها لا تستطيع العمل مع صاروخ المايكا والمعروف ان مصر لم تطور مقاتلات الميراج 2000 لغايه اليوم.

مصر تمتلك صواريخ bvr ولكنها من نوع قديم ، وهي السبارو الأمريكي والسوبر 530 الفرنسي.

الميراج 2000 المصريه مسلحه بال matra super 530d، الفرنسي وهو صاروخ قديم بمدي 40 كيلومتر موجه بالرادار توقفت فرنسا عن انتاجه واستبدلته بالمايكا.

وهذه صوره له تحت جناح ميراج 2000 برازيليه

وصوره له اثناء عمليه اطلاقه من ميراج 2000 فرنسيه

انت تقول انه مصر لم تطور الميراج 2000 منذ اتت من فرنسا في الثمنينات
سؤال بسيط كيف امتلكت الميراج 2000 المصرية قدرات التزود بالوقود علما انه عندما اتت لم يكون هناك زراع تزود بالوقود بها

 

[صلاح الدين الأيوبي]

رد: النسخه الأرضيه من الإمرام فى مصر وإمكانية تركيبها على المقاتله f16

انت تقول انه مصر لم تطور الميراج 2000 منذ اتت من فرنسا في الثمنينات
سؤال بسيط كيف امتلكت الميراج 2000 المصرية قدرات التزود بالوقود علما انه عندما اتت لم يكون هناك زراع تزود بالوقود بها

كنت اقصد الرادار والألكترونيات.

كانت هنالك صفقه مصريه فرنسيه لتطوير الميراج 2000 الي مستويات احدث ولكن مصر الغت الصفقه بسبب الأسعار المبالغ بها والتي طلبها الفرنسيون لتطوير الميراج 2000 المصريه.

 

[mi17]

رد: النسخه الأرضيه من الإمرام فى مصر وإمكانية تركيبها على المقاتله f16

كنت اقصد الرادار والألكترونيات.

كانت هنالك صفقه مصريه فرنسيه لتطوير الميراج 2000 الي مستويات احدث ولكن مصر الغت الصفقه بسبب الأسعار المبالغ بها والتي طلبها الفرنسيون لتطوير الميراج 2000 المصريه.

طيب ممكن تجيبلي مصدر تطوير مصر للميراج 2000 لتحمل ذراع التزود بالوقود لو سمحت

 

[مارشــال]

رد: النسخه الأرضيه من الإمرام فى مصر وإمكانية تركيبها على المقاتله f16

كنت اقصد الرادار والألكترونيات.

كانت هنالك صفقه مصريه فرنسيه لتطوير الميراج 2000 الي مستويات احدث ولكن مصر الغت الصفقه بسبب الأسعار المبالغ بها والتي طلبها الفرنسيون لتطوير الميراج 2000 المصريه.

هل معنى ذلك اننا اكتفينا بذراع الوقود فقط ..؟؟؟

 

[الحـاكــم العسكــرى]

رد: النسخه الأرضيه من الإمرام فى مصر وإمكانية تركيبها على المقاتله f16

اعداد الميراج 2000 المصريه هو 19 مقاتله ، كان عددها 20 ولكن مصر خسرت مقاتله في حادثه.

الميراج 2000 والميراج 5 المصريه غير قادره علي حمل الميكا ، وذلك لان راداراتها لا تستطيع العمل مع صاروخ المايكا والمعروف ان مصر لم تطور مقاتلات الميراج 2000 لغايه اليوم.

مصر تمتلك صواريخ bvr ولكنها من نوع قديم ، وهي السبارو الأمريكي والسوبر 530 الفرنسي.

الميراج 2000 المصريه مسلحه بال matra super 530d، الفرنسي وهو صاروخ قديم بمدي 40 كيلومتر موجه بالرادار توقفت فرنسا عن انتاجه واستبدلته بالمايكا.

- أولا أعداد الميراج 5-2000 فى مصر 40 طائرة
- ثانيا مصر تتفاوض مع الامارات منذ مدة للحصول على عدد 30 طائرة ميراج 9-2000 ن الموجودين لديها وذلك بع أن تحصل الامارات على الرافال
- ثالثا سوف يتم ترقية الميراج 5-2000 الموجودة فى مصر الى 9-2000 بعد الحصول على الـ 30 طائرة من الامارات ليكون العدد 70 طائرة ميراج 9-2000

 

[صلاح الدين الأيوبي]

رد: النسخه الأرضيه من الإمرام فى مصر وإمكانية تركيبها على المقاتله f16

هل معنى ذلك اننا اكتفينا بذراع الوقود فقط ..؟؟؟

الميراج المصريه لم يتم تطويرها بذراع وقود.

 

[saudi Warrior]

رد: النسخه الأرضيه من الإمرام فى مصر وإمكانية تركيبها على المقاتله f16

لكي نفتح النقاش بشكل جيد

هل الإمرام هو سلاح حسم جوي لصالح أو ضد مصر في أي حرب ضد إسرائيل

ومانوع هذه الحرب ... هل هجومية أم دفاعية

ماذا سيضيف الإمرام لمصر (أكرر لمصر ) عن السبارو مثلا

هل نبدأ حوارا شيقا

أرى أستاذي أشرف وأستاذي صلاح الدين معنا

كيف ضد مصر يا اخي العزيز؟:a086[1]:
لم اسمع قبل الآن عن حرب هجومية ودفاعية هاذا مصطلح جديد علي؟ ربما تقصد في موقف دفاعي او هجومي
وفي كلتا الحالتين مصر تحتاج الامرام

الامرام سيضيف الكثير لقدرات مصر في قتال ال جو-جو وليس لدى مصر مثيل للامرام
​

 

[صلاح الدين الأيوبي]

رد: النسخه الأرضيه من الإمرام فى مصر وإمكانية تركيبها على المقاتله f16

- أولا أعداد الميراج 5-2000 فى مصر 40 طائرة
- ثانيا مصر تتفاوض مع الامارات منذ مدة للحصول على عدد 30 طائرة ميراج 9-2000 ن الموجودين لديها وذلك بع أن تحصل الامارات على الرافال
- ثالثا سوف يتم ترقية الميراج 5-2000 الموجودة فى مصر الى 9-2000 بعد الحصول على الـ 30 طائرة من الامارات ليكون العدد 70 طائرة ميراج 9-2000

مصر لا تمتلك الميراج 5-2000 ولا اعلم من اين اتيت بهذه المعلومات.

شركه داسولت الفرنسيه هي المسؤوله عن بيع الميراج 9-2000 الأماراتيه والمحادثات يجب ان تتم معها وليس مع الأمارات ، ومصر لن تحصل علي الميراج الأماراتيه لانه اخر الأخبار ان الأماراتيين يتجهون الي رفض الرافال الفرنسيه وشراء السوبر هورنت بدلا منها وبيع الميراج الأماراتيه مرتبط بحصولهم علي الرافال.

 

[mi17]

رد: النسخه الأرضيه من الإمرام فى مصر وإمكانية تركيبها على المقاتله f16

الميراج المصريه لم يتم تطويرها بذراع وقود.

اومال ذراع التزود بالوقود ده نبت لوحده على الميراج المصرية

 

[الحـاكــم العسكــرى]

رد: النسخه الأرضيه من الإمرام فى مصر وإمكانية تركيبها على المقاتله f16

اومال ذراع التزود بالوقود ده نبت لوحده على الميراج المصرية

هههههههههههههههه لا دى الطيارة خضوهه فخرج لها ذراع تزود بالوقود من اثار الخضة​

 

[الحـاكــم العسكــرى]

رد: النسخه الأرضيه من الإمرام فى مصر وإمكانية تركيبها على المقاتله f16

مصر لا تمتلك الميراج 5-2000 ولا اعلم من اين اتيت بهذه المعلومات.

شركه داسولت الفرنسيه هي المسؤوله عن بيع الميراج 9-2000 الأماراتيه والمحادثات يجب ان تتم معها وليس مع الأمارات ، ومصر لن تحصل علي الميراج الأماراتيه لانه اخر الأخبار ان الأماراتيين يتجهون الي رفض الرافال الفرنسيه وشراء السوبر هورنت بدلا منها وبيع الميراج الأماراتيه مرتبط بحصولهم علي الرافال.

كل ما عليك اخى ان تدخل على هذا الرابط بالأسفل الخاص بالمنتدى وهو موضوع يتحدث فيه عن الثفقة التى تتم بين مصر والامارات والجانب الفرنسى لحصول مصر على 30 مقاتلة ميراج وسوف تحصل الامارات على الرافال الموضوع للأخ اسد المعركة وفيه وضع الاخ الدرع المصرى المصادر التى تؤكد وجود 40 طائرة ميراج لدى مصر
وهذا هو الرابط تفضل أخى
http://defense-arab.com/vb/showthread.php?t=31937​

وأنتظر ردك

​

 

[masked knight]

رد: النسخه الأرضيه من الإمرام فى مصر وإمكانية تركيبها على المقاتله f16

كل ما عليك اخى ان تدخل على هذا الرابط بالأسفل الخاص بالمنتدى وهو موضوع يتحدث فيه عن الثفقة التى تتم بين مصر والامارات والجانب الفرنسى لحصول مصر على 30 مقاتلة ميراج وسوف تحصل الامارات على الرافال الموضوع للأخ اسد المعركة وفيه وضع الاخ الدرع المصرى المصادر التى تؤكد وجود 40 طائرة ميراج لدى مصر
وهذا هو الرابط تفضل أخى
http://defense-arab.com/vb/showthread.php?t=31937​

وأنتظر ردك

​

أخ هشام حصول مصر على الميراج الاماراتيه مرهون بنجاح صفقه الرافال للامارات

وتلك الصفقه تمر بصعوبات وأمرها لم يتم حسمه الى الان
نظرا للتطويرات التى تطلبها الامارات على الرافال

والتى تستلزم تعديلات جمه على الطائره من الجانب الفرنسى
وهو ما نتج عنه بعض الصعوبات الفنيه التى تحتاج الى مزيد من الوقت لحلها

هذا بالاضافه الى مشاكل اخرى تعترض تلك المفاوضات بسبب القيمه التى ستدفعها الامارات للفرنسيين للقيام بتلك التطويرات

وامر اخر هو ميعاد التسليم
حيث يقول الفرنسيين ان المتطلبات الاماراتيه ستحتاج مزيد من الوقت لاتمامها
ويتوقعون تسليم تلك الطائرات عام 2015 اذا ما تمت الصفقه
وهو ما أغضب الاماراتيين

كل تلك العقبات تجعل من وضوع توريد الميراج الاماراتيه الى مصر ليس بالأمر المؤكد
على الأقل فى المدى المنظور

فلننتظر ما سوف تسفر عنه مفاوضات الرافال مع فرنسا
وبعدها لكل حادث حديث

أخيرا بالنسبه لاأعداد الميراج2000 فى مصر فهناك تضارب فى هذا الأمر
هناك من المصادر ما تقول أنها 40
وأخرى تقول 56
ومصادر أخرى تقول أنها 19 وهو الرقم الأكثر شيوعا

عموما موضوعنا ليس عن أعداد الميراج 2000 أو عن الصفقه الاماراتيه
​

 

[صلاح الدين الأيوبي]

رد: النسخه الأرضيه من الإمرام فى مصر وإمكانية تركيبها على المقاتله f16

مقارنه سريعه بين قدرات سلاح الجو الصهيوني وسلاح الجو المصري بالنسبه لصواريخ ال BVR

سلاح الجو الصهيوني يمتلك صواريخ :

1- سبارو AIM-7 الأمريكي. بمدي 50 كيلومتر.

2- الأمرام AIM-120C7 الأمريكي. بمدي 50-80 كيلومتر اعتمادا علي ارتفاع المقاتله.

3- ديربي الأسرائيلي. بمدي 50 كيلومتر.

سلاح الجو المصري يمتلك صواريخ:

1- سبارو AIM-7 الأمريكي. بمدي 50 كيلومتر.

2- الأمرام AIM-120A/B الأمريكي بمدي 48 كيلومتر ( النسخ غير معروفه لذلك تم افتراض امتلاكه للنسخ القديمه ). ممنوع من استعمالها علي مقاتلات اف-16 حسب شروط البيع.

3- ال MATRA SUPER 530D بمدي 40 كيلومتر.

من هذه المقارنه وبأعتبار ان الأمرام المصري خارج المعادله نظرا لمنع مصر من استعماله علي مقاتلاتها.

يتضح تفوق سلاح الجو الصهيوني علي سلاح الجو المصري في مايتعلق صواريخ ال BVR وذلك لإمتلاكه صواريخ الأمرام وصواريخ الديربي الأسرائيليه الأحدث والمتفوقين تكنولوجيا . بينما سلاح الجو المصري يمتلك صواريخ السبارو والسوبر 530 الفرنسي القديمه.

اذن ماهي الخيارات المتاحه لمصر لمعالجه هذه الثغره في قدرات سلاح الجو المصري.

حسب وجه نظري

1- الخيار الذي افضله لمصر : الأتجاه نحو جنوب افريقيا ومشاركتها في تطوير صاروخ ال R-DARTER الجنوب افريقي بعيد المدي والذي استندت عليه اسرائيل لصنع صاروخها الديربي. وكذلك استندت الصين علي تكنولوجيا هذا الصاروخ لتطوير صواريخها بعيده المدي. هذا الخيار سيسمح لمصر بأنتاجه وتسليح مقاتلات الأف-16 به بدلا من السبارو تماما كما فعلت اسرائيل عندما زودت مقاتلات الأف-16 والأف-15 به. صاروخ ال R-DARTER يمكن استعماله في القتال الجوي المتلاحم والبعيد المدي ويمكن اطلاقه بأستعمال خوذه الطيار.

2- وهذا الخيار افضله ايضا لمصر : الدخول في مشروع تطوير صاروخ A-DARTER الجنوب افريقي وهو صاروخ من الجيل الخامس للقتال الجوي المتلاحم ، دخلت باكستان في مشروع تطويره مع جنوب افريقيا لتستعمله علي مقاتله الجي اف - 17 الباكستانيه. والصاروخ يعتبر من فئه السايدوايندر AIM9X وال IRIS-T و ال ASRAAM وال R-73

3- الحصول علي صاروخ ال SD-10 الصيني وتسليح الجي اف - 17 به.

 

[الحرس الملكي الخاص]

رد: النسخه الأرضيه من الإمرام فى مصر وإمكانية تركيبها على المقاتله f16

يوجد مشاركات رائعه بالموضوع
لذلك أرجو عدم إغلاقه
بل حذف المشاركات الغير لائقه

والخلاصه منها توضح التالى

صاروخ الإمرام الحديث
من أفضل صواريخ جو جو فى العالم
إن لم يكن الأفضل على الإطلاق

أى سلاح جو متطور يجب أن يوجد لديه قدرات bvr
سواء r77 أو sd10 أو الإمرام
ولا يكفى الإعتماد على الدفاع الجوى
فهذا يمثل تحدى كبير
لطيار بمقاتلة أف16 مسلحه بالإسبارو
يواجه مقاتله مسلحه بصاروخ إيجابى سواء إمرام أو غيره من r77 أو sd10

ويجب للدول العربيه الإهتمام بهذه القدرات
خاصة أنها تواجهه إسرائيل
التى تمتلك تلك القدرات بالإضافه لطائرات حديثه
وطيارين على أعلى تدريب

والإمرام ليس بصاروخ غير فاشل
ومصر فى حاجه للصواريخ bvr وخصوصآ الإمرام
لأعداد الأف16 الكبيره
ولذلك مصر طلبت الإمرام أكثر من مره
لأنها تعلم مدى اهمية هذا الصاروخ
ولو كان صاروخ فاشل
لم تكن مصر تهتم به

والله كلامك يتوزن بالذهب

صواريخ bvr لا غنى عنها باستراتيجية الهجوم خير وسيلة للدفاع

استعمال التكتيك الثاني لجر الطيران الاسرائيلي الى خوض معارك قريبة .

هذا بالضبط ما هو حاصل مع مصر جر سلاح الجو الاسرائيلي لمنطقة سيناء بقتال جوي مفترض مع مصر لا ستخدام الدفاع الجوي كنقطة دفاع اولى وما ينفذ منها سيتم التصدي لة بالقتال التلاحمي مع الاف 16 المخصصة للدفاع عن سماء مصر وهنا السبارو و السايدوندر هما الفاصل بهذا التكتيك

أى سلاح جو متطور يجب أن يوجد لديه قدرات bvr
سواء r77 أو sd10 أو الإمرام

هنا مربط الفرس اما الامرام او ما ينوب عنة كا r-77 او sd-10

 

[الحرس الملكي الخاص]

رد: النسخه الأرضيه من الإمرام فى مصر وإمكانية تركيبها على المقاتله f16

اقراء موضوع روز-1-2-3 متكامل




http://defense-arab.com/vb/showthread.php?t=28473

تسلم يا حج عمران على هذا الرابط

 

[الحرس الملكي الخاص]

رد: النسخه الأرضيه من الإمرام فى مصر وإمكانية تركيبها على المقاتله f16

لكي نفتح النقاش بشكل جيد

هل الإمرام هو سلاح حسم جوي لصالح أو ضد مصر في أي حرب ضد إسرائيل

ومانوع هذه الحرب ... هل هجومية أم دفاعية

ماذا سيضيف الإمرام لمصر (أكرر لمصر ) عن السبارو مثلا

هل نبدأ حوارا شيقا

أرى أستاذي أشرف وأستاذي صلاح الدين معنا

حبيبي مارشال انت فين يا راجل والله ليك وحشة

ممكن اشارك؟ :yahoo[1]: