سلاح الجو السوري الغامض

[صلاح الدين الأيوبي]

رد: سلاح الجو السوري الغامض

اخي صلاح الدين :

المج=31 لن تستطيع اطلاق الصاروخ ر-33 على مقاتله نشطه. مثل ف-15 او ف16 ... فقط على الاغلب ستكون ناجحه ضد الاواكس وبسنبه اقل على القاذفات الكبيره لاسباب فنيه لها علاقه بالردار وبالصاروخ نفسه والهدف ... ..هل تعرف كيف ؟؟ ساترك الجواب للنقاش :12[1]:

اخي العزيز انت بكلامك هذا تبين ان المقارنه ستكون بالقتال الجوي المتلاحم بين الميغ-31 والأف-15 والأف-16 ، طبعا ستكون الغلبه في هذه الحاله للأف-15 و16 ، ولكن في حاله الأعتراض الجوي بعيد المدي ستكون الغلبه الميغ-31 عندما تستعمل صاروخ ر-33 حيث انها ستصيب المقاتلات الأسرائيليه قبل ان تدخل بمدي صواريخ الأمرام والديربي.

 

[صلاح الدين الأيوبي]

رد: سلاح الجو السوري الغامض

ر-33 و ر-37 يمكن اطلاقهم من طائرات اخرى ... مثل المج-29 والسو-30 النسخ الحديثه ....ولا يقتصر على المج-31 .... اي يمكن ان سوريا تستعمله حتى على المج-29

صاروخ ر-33 لايمكن اطلاقه من الميغ- 29 والسوخوي-30 الحديثه وذلك لانه صمم للميغ-31 ناهيك عن وزنه وحجمه الكبير الذي لايسمح بأستعماله من قبل هذه المقاتلات.

انظر الي حجمه الكبير اخي اسفل الميغ -31 ، كيف ستستطيع الميغ - 29 والسوخوي - 30 حمله ؟؟

 

[صلاح الدين الأيوبي]

رد: سلاح الجو السوري الغامض

حسنا ...دعني أطرح عليك هذا السؤال ..إذا كان الصاروخ بهذه القدرات ..لماذا أقتصر أستعماله على نوع معين من المقاتلات وهي ال mig-31 فقط بينما لم ينتشر على بقية المقاتلات الروسيه عكس الصاروخ r-77 الأوسع أنتشارا على بقية المقاتلات الروسيه ...بالرغم من تفوق الr-33 من ناحية المدى على الr-77 مما يكسب تلك المقاتلات قدارات متزايده في الضرب لمسافات أبعد خلف مدى الرؤيا ..

بالرغم أن هناك صواريخ مثل الr-37 وهو تطوير لr-33 يستعمل على مقاتلات su-27 ومشتقاتها ..ولكن بقي الr-77 هو السلاح الأساسي في ضرب الأهداف شديدة المناوره خلف مدى الرؤيا ...لماذا ياترى!!!

بسبب وزنه وكبر حجمه اخي ، حاله حال الفينكس الأمريكي الذي اقتصر استعماله علي الأف-14 ولم يتم استعماله مع بقيه المقاتلات بسبب حجمه ووزنه الكبيرين.

بالنسبه للصاروخ المشتق منه الr-37 لم يتم استعماله علي اي مقاتلات عامله ، والسبب انه تم انتاجه في 1989 وتم تجريبه في 1994 وحقق اصابه ضد هدف طائر من علي بعد 300 كلم ، ثم تم ايقاف برنامج انتاجه ولم يتم انتاج هذا الصاروخ لمقاتلات السوخوي والميغ وغيرها.

 

[red scorpion six]

رد: سلاح الجو السوري الغامض

اخي العزيز انت بكلامك هذا تبين ان المقارنه ستكون بالقتال الجوي المتلاحم بين الميغ-31 والأف-15 والأف-16 ، طبعا ستكون الغلبه في هذه الحاله للأف-15 و16 ، ولكن في حاله الأعتراض الجوي بعيد المدي ستكون الغلبه الميغ-31 عندما تستعمل صاروخ ر-33 حيث انها ستصيب المقاتلات الأسرائيليه قبل ان تدخل بمدي صواريخ الأمرام والديربي.

أخي العزيز صلاح الدين ..دعني اوضح الصوره اكثر لنفترض هذا السيناريو المبسط ..لنفترض أن هناك مواجه بين الميغ-31 مسلحه بصاروخ أر-33 ذو مدى 160 كيلو متر ضد مقاتله أف-15 مسلحه بصاروخ aIM-120C ذو مدى 120 كيلو متر ...وبقدرات كشف رداريه متساويه بين الجانبين ..وسيناريو القتال هو ((القتال خلف مدى الرؤيا فقط وجه لوجه..دون الدخول في قتال جو تلاحمي كما ذكرت حضرتك ))..


السؤال هو ..من سيكون ذو الحظوظ الأعلى في الأنتصار هل هي الميغ 31 المسلحه بالأر-33 أم الأف-15 المسلحه بالأمرام سي ...؟

-نظريا ...وعلى الورق... سوف تكون النتيجه لصالح الميغ -31 المسلحه بالصاروخ المذكور بسبب مداه الذي يتجاوز الأمرام في مداه الأقصى بحوالي 40 كيلو متر ..وهنا كلامك صحيح ...فقط نظريا وعلى الورق اخي صلاح الدين .

- أما فعليا وعلى أرض الواقع ...فالأمر مختلف بعض الشئ فنحن نتكلم عن صاروخين مختلفان في أدائهم..


فالصاروخ ((الأر-31)) صاروخ يملك المدى الأكبر والسرعه الأعلى وهذا صحيح ..ولكنه يفتقد القدره على مواجهة أهداف ذات قدرات شديدة المناوره مثل الأف-15 ..لذلك كان تخصيص هذا الصاروخ اساسا لمواجهة أهداف ذات قدرات- المناوره البطيئه كبيرة الحجم- على المديات البعيده نسبيا مثل الأوكس -الصهريج الجوي-القاذفات الثقيله .. ألخ((اي أنه ذو مهمه خاصه ومحدده)) ...وهو عكس الحال بالنسبه ((للصاروخ أمرام -سي)) الذي هو أقل مدى وسرعه نسبيا ولكنه يملك قدرات أعلى بكثير في ((مواجهة أهداف شديدة المناوره- المقاتلات -على المديات المتوسطه ))...
أرجو أن الصوره أتضحت الأن

 

[القناص11]

رد: سلاح الجو السوري الغامض

للأسف الغالبية غير قادرين على رؤية الصورة كما يجب .. و كل يفسر الأمر على مزاجه .

يا أخوان ... التمسك بتمثيلية الاختراقات على أنها دليل على قدرات سوريا بالنسبة للدفاع الجوي و الطيران هو استدلال غير دقيق أبداً .

أوضاع الحرب تختلف بشكل جذري عن عملية اختراق ... هذا عدا عن أن التمثيلية أصلاً مضخمة جداً .

القوات الجوية السورية مرت بفترة عصيبة جداً تواصلت من أواخر الثمانينات و حتى عام 2005 و في هذه الفترة فقدت القوات الجوية -و القوات المسلحة السورية عموماً- الكثير من القدرات بسبب التقادم و عدم التطوير و و .. إلخ .

من بعد عام 2005 بدأ الجانب السوري نشاطه لتحديث و تطوير القوات المسلحة بكل أفرعها ... و طبعاً الدفاع الجوي و القوات الجوية كانت على رأس الأولويات و اليوم الوضع بات مختلف كثيراً عنه في الفترة الماضية و لا يزال العمل مستمراً ... و المرحلة الأساسية من جهود التسليح و التطوير ستبقى مستمرة حتى عام 2012 .




​

 

[BERKUT_SU]

رد: سلاح الجو السوري الغامض

يا اخوان هذه الامور التي تتكلمون عنها مثل الوزن او المناوره او السرعه ليس لها علاقه بالقدره على استعماله ام لا ...

ساشرح الامر ببساطه : السر في استعماله فقط ضد طائرات مثل الاواكس هو انه سيتم توجيهه بطريقه سلبيه خامده اي ستكون المج-31 قادره على اطلاقه من مدى بعيد جدا واذا فرضنا انه تم اطلاق اكثر من صاروخ واحد سيكون وضع الاواكس صعبا نوعا ما ...لكن الجيد هنا للمج-31 هو انها ستكون بوضع مريح جدا اي تستطيع ان تريل اشارات تحديث للمسار او ايقاء الصاروخ متوجه بشكل سلبي حسب وضع المعركه وحسب طائرات الحمايه المتوفره للاواكس وبعدها عن المج-31... اي ان الوضع يكون امنا وايضا عمليا وليس عمليه صعبة التطبيق لدرجه كبيره خصوصا اذا حدد موقع الاواكس بدقه وتم تحديد مسار وارتفاع رحلة الاعتراض سيسهل الامر ...خصوصا ان الاواكس ذات مقطع راداري كبير جدا اي ان باحث الصاروخ يستطيع التقاطها من مسافه كبيره في نهاية عملية الاقتراب

في حالة الف15 ... الاقتراب من طائره مثل ف-15 بواسطه طائره مثل مج-31 بصواريخ ر-33 انا برايي انه عمل جنوني لماذا ؟؟
اولا المج-31 عليها ان تقترب من ف15 كثيرا وليس مثل الاواكس ... عندها ال ف15 ايضا برادارها الكبير والقوي ستطبق على المج-31 صاحبة المقطع الرداري الكبير ونفس الامر ستطبق المج-31 على الف15 صاحبة المقطع الرداري ليس بقليل ايضا ...

عندها على الاغلب ستطلق المج-31 اولا وهذا امر جيد للمج-31 .. لكن ما المشكله هنا ؟؟

اولا مج-31 عليها ان تقوم بتوجيه الصاروخ وهذا يتطلب منها ان تبقي رادارها موجها لل ف15 ..اي لا تستطيع ان تخرج من الاشتباك كما هو الحال مع الاواكس ..تستطيع الالتفافا قليلا لان رادارها لا يسمح بزاوية مسح كبيره ... اي اذا قررت ان تخرج فعليها ان تترك الصاروخ بدون توجيه .. وهنا ليس شرط ان تكون قادره على تحقيق شي ...ال ف15 تمتلك الوقت الكافي لتقوم باجراءات ومناورات للخروج من نطاق رؤية الصاروخ او الرادار .... اي ان المواجهه ستسفر عن لا اطلاق ابدا او اطلاق وهروب من المج-31 ومحاولة ف15 الهروب من صاروخ غير نشط او حتى لو كان نشطا فتمتلك وقت كافي لابعاده عنها ...​

 

[صلاح الدين الأيوبي]

رد: سلاح الجو السوري الغامض

اخواني من السيناريوهات التي وضعتموها ، جعلتني احس بأن صاروخ ر-33 اذا اطلق فأنه ينطلق بمسار واحد لايحيد عنه.

لقد نسيتم الكثير ، صاروخ ر-33 موجه يمتلك رادار خاص به يطبق علي هدفه في المرحله النهايه بعد ان يتم توجيهه في البدايه من قبل رادار الميغ -31 وهو رادار بمدي 300 كم.

طيار الأف-15 عندما تبدا اشارات التحذير بالأشاره الي انه تم الأطباق عليه راداريا لن يكون امامه متسع من الوقت للمناوره والهروب وذلك بسبب السرعه العاليه للصاروخ 4 ماخ التي ستصيبه في مقتل من دون ان يعلم ماذا اصابه وكذلك لقدره الصاروخ علي متابعه هدفه وضربه بسرعه عند بدأ الأف-15 في الدخول بالمناوره.

 

[milasus007]

رد: سلاح الجو السوري الغامض

صراحة مهما يكن اهل مكة ادرى بشعابها ومصلحتهم
مايعجبني انو السوريين لهم استراتيجية الغموض وقد نجحوا فيها احسن نجاح
راح فيها العربي قبل العدو الصهيونيواحسن شئء ربحوه هو كرامتهم

هل تظن حقا أن هناك غموض في الجيش السوري و خاصة في مجال الطيران تعجز إسرائيل عن كشفه؟أم تقصد غموض خلص بوسائل الإعلام و العامة من الشعب؟

 

[BERKUT_SU]

رد: سلاح الجو السوري الغامض

اخواني من السيناريوهات التي وضعتموها ، جعلتني احس بأن صاروخ ر-33 اذا اطلق فأنه ينطلق بمسار واحد لايحيد عنه.

لقد نسيتم الكثير ، صاروخ ر-33 موجه يمتلك رادار خاص به يطبق علي هدفه في المرحله النهايه بعد ان يتم توجيهه في البدايه من قبل رادار الميغ -31 وهو رادار بمدي 300 كم.

طيار الأف-15 عندما تبدا اشارات التحذير بالأشاره الي انه تم الأطباق عليه راداريا لن يكون امامه متسع من الوقت للمناوره والهروب وذلك بسبب السرعه العاليه للصاروخ 4 ماخ التي ستصيبه في مقتل من دون ان يعلم ماذا اصابه وكذلك لقدره الصاروخ علي متابعه هدفه وضربه بسرعه عند بدأ الأف-15 في الدخول بالمناوره.

مج31. لديها مشكله في الالتفاف بسرعه غاليه ستحتاج لقطر كبير للمناوره لهذا لن تنجو بسهوله أبدا • السيناريو الذي تتكلم عنه يفيد. بالسوخوي30 خصوص الدفع الموجه

 

[BERKUT_SU]

رد: سلاح الجو السوري الغامض

اخي صلاح الدين والحكي للجميع :

المج-31 ستواجه ال ف15 لكن ليس بالطريقه التي تتكلم عنها فهي طريقه بدائيه بالنسبه لطائره تمتلك رادار قوي مثل مج-31 ............

المج-31 عندما تقلع باعداد قليله ستكون مهمتها كالاتي :

1- تحمل صواريخ مضاده للاواكس في حالة تواجدها
2-تعمل كمركز قياده command post جوي بحيث تعمل مع الطائرات التي تمتلك رادارات اقل قدره وهنا بالتاكيد المج وخصوصا مج-29 ...اي سيكون هنا نوع من الخفاء ..ستقترب طائرات المج-29 من ف15 بدون ان تفتح راداراتها او مجساتها نهائيا وتطلق صواريها بتوجيه الرادار زاسلون فقط مما يبزيد من كفاءة تلك المقاتلات كثير عن لو تواجهت مع ف15 دون وسيط

3- المج-31 طائره تصلح للقتال على ارتفاعات عاليه وضدج اهداف خفيه وسريعه وصغيره .. اي مستقبلا ضد ف35 لن تكون سيئه ....​

 

[صلاح الدين الأيوبي]

رد: سلاح الجو السوري الغامض

اخي صلاح الدين والحكي للجميع :

المج-31 ستواجه ال ف15 لكن ليس بالطريقه التي تتكلم عنها فهي طريقه بدائيه بالنسبه لطائره تمتلك رادار قوي مثل مج-31 ............

المج-31 عندما تقلع باعداد قليله ستكون مهمتها كالاتي :

1- تحمل صواريخ مضاده للاواكس في حالة تواجدها
2-تعمل كمركز قياده command post جوي بحيث تعمل مع الطائرات التي تمتلك رادارات اقل قدره وهنا بالتاكيد المج وخصوصا مج-29 ...اي سيكون هنا نوع من الخفاء ..ستقترب طائرات المج-29 من ف15 بدون ان تفتح راداراتها او مجساتها نهائيا وتطلق صواريها بتوجيه الرادار زاسلون فقط مما يبزيد من كفاءة تلك المقاتلات كثير عن لو تواجهت مع ف15 دون وسيط

3- المج-31 طائره تصلح للقتال على ارتفاعات عاليه وضدج اهداف خفيه وسريعه وصغيره .. اي مستقبلا ضد ف35 لن تكون سيئه ....​

كيف ستقترب الميغ-29 من الأف-15 من دون ان تكتشفها برادارها ؟؟؟ هل تقصد بكلامك هذا اخي ان الميغ-29 ستقترب من الأف-15 من الخلف حتي تكون بأمان من رادارا الأف-15 ؟؟؟؟

كذلك نسيت نقطه مهمه اخري ، هل تعتقد ان طائرات الأواكس سوف تترك من دون حمايه ؟ بالطبع لا سوف ترافقها علي الأقل مقاتلان اف-15 او 16 لتأمين الحمايه لها ، كما حدث بحرب الخليج ، الطيارون الأسرائيليون يعتمدون علي تكتيكات الحرب الجويه الأمريكيه التي تفرض عليهم بأن لا يتركوا طائرات الأواكس من دون حمايه حيث انها تعتبر اهداف سهله. وفي هذه الحاله سوف يصعب علي الميغ - 31 مهاجمتها من دون ان تكتشفها الأف-15.

 

[BERKUT_SU]

رد: سلاح الجو السوري الغامض

كيف ستقترب الميغ-29 من الأف-15 من دون ان تكتشفها برادارها ؟؟؟ هل تقصد بكلامك هذا اخي ان الميغ-29 ستقترب من الأف-15 من الخلف حتي تكون بأمان من رادارا الأف-15 ؟؟؟؟

كذلك نسيت نقطه مهمه اخري ، هل تعتقد ان طائرات الأواكس سوف تترك من دون حمايه ؟ بالطبع لا سوف ترافقها علي الأقل مقاتلان اف-15 او 16 لتأمين الحمايه لها ، كما حدث بحرب الخليج ، الطيارون الأسرائيليون يعتمدون علي تكتيكات الحرب الجويه الأمريكيه التي تفرض عليهم بأن لا يتركوا طائرات الأواكس من دون حمايه حيث انها تعتبر اهداف سهله. وفي هذه الحاله سوف يصعب علي الميغ - 31 مهاجمتها من دون ان تكتشفها الأف-15.

ليس بالضروره ان تقترب المج-29 من ال ف15 من الحلف فقط هذا اولا ...هناك اكثر من سيناريو ...

ثانيا اخي انا اتكلم منذ البدايه على ان المج ستستعمل اطلاق ر-33 على الاواكس من مسافه كبيره وامنه باستعمال التوجيه السلبي لكي لا تشتبك ابدا مع الاف15\16 ........اي حتى لو الف15\16 موجوده لن تستطيع ان تفعل شيء ... لان المج -31 ستطلق الصاروخ من مدى بعيد جدا دون ان يشعر احد بالتهديد وسيتجه الصاروخ للاواكس بتوجيه سلبي من مسافة لا اذكر الارقام ولكن لن تقل عن مسافة 175 كم ...مج-31 كانت تستطيع ان تطبق على سر-71 ويكون الصاروخ جاهزا للاطلاق من هذه المسافه فما بالك بطائره مثل الاواكس ... ستكون المسافه افضل بكثير .... حتى لو كان التوجيه نشطا فبالامكان توجيه الصاروخ من مسافه كبيره ايضا لان رادار زاسلون قوي جدا ومقطع الاواكس او القاذفه كبير جدا وهذا سيسهل المهمه نسبيا .......................................

..ماذا ستفعل الف15 من هذه المسافه 200كم + ... طبعا اذا كانت المج-31 على ارتفاع عالي جدا وسريعه وهو وضع مثالي لها سينطلق الصاروخ بسرعه هائله ويتسارع الى 4.5 ماك وهو رقم مرعب لطائره غير مناوره .. عند اقترابه من مسافة 25 كم ... يفتح الصاروخ باحثه الخاص ......عندها تشعر الاواكس بان هناك حطر قريب جدا ... لكن الزمن المتبقي سيكون اقل من دقيقه فقط ... فماذا سيكون الحال عند اطلاق لو قلنا اربعة صواريخ بتتابع زمني ... وبتوجيه مختلف لو قلنا ان احد الطيارين السوريين قرر المخاطره و والبقاء لتوجيه 2 من الصواريح بطريقه حيه ....ارجو ان تكون الصوره واضحه الان ....​

​

​

 

[صلاح الدين الأيوبي]

رد: سلاح الجو السوري الغامض

ليس بالضروره ان تقترب المج-29 من ال ف15 من الحلف فقط هذا اولا ...هناك اكثر من سيناريو ...

ثانيا اخي انا اتكلم منذ البدايه على ان المج ستستعمل اطلاق ر-33 على الاواكس من مسافه كبيره وامنه باستعمال التوجيه السلبي لكي لا تشتبك ابدا مع الاف15\16 ........اي حتى لو الف15\16 موجوده لن تستطيع ان تفعل شيء ... لان المج -31 ستطلق الصاروخ من مدى بعيد جدا دون ان يشعر احد بالتهديد وسيتجه الصاروخ للاواكس بتوجيه سلبي من مسافة لا اذكر الارقام ولكن لن تقل عن مسافة 175 كم ...مج-31 كانت تستطيع ان تطبق على سر-71 ويكون الصاروخ جاهزا للاطلاق من هذه المسافه فما بالك بطائره مثل الاواكس ... ستكون المسافه افضل بكثير .... حتى لو كان التوجيه نشطا فبالامكان توجيه الصاروخ من مسافه كبيره ايضا لان رادار زاسلون قوي جدا ومقطع الاواكس او القاذفه كبير جدا وهذا سيسهل المهمه نسبيا .......................................

..ماذا ستفعل الف15 من هذه المسافه 200كم + ... طبعا اذا كانت المج-31 على ارتفاع عالي جدا وسريعه وهو وضع مثالي لها سينطلق الصاروخ بسرعه هائله ويتسارع الى 4.5 ماك وهو رقم مرعب لطائره غير مناوره .. عند اقترابه من مسافة 25 كم ... يفتح الصاروخ باحثه الخاص ......عندها تشعر الاواكس بان هناك حطر قريب جدا ... لكن الزمن المتبقي سيكون اقل من دقيقه فقط ... فماذا سيكون الحال عند اطلاق لو قلنا اربعة صواريخ بتتابع زمني ... وبتوجيه مختلف لو قلنا ان احد الطيارين السوريين قرر المخاطره و والبقاء لتوجيه 2 من الصواريح بطريقه حيه ....ارجو ان تكون الصوره واضحه الان ....​

​

​

وماذا لو كانت اف-15 او اف - 16 بدلا من الأواكس وفتح باحث الصاروخ ر-33 واطبق علي الهدف من مسافه 25 كم وهو بسرعه 4.5 ماخ ، هل تعتقد اخي ان مقاتله الأف-15 او الأف-16 سوف تكون لها فرصه للنجاه ، في هذه الحاله الزمن المتاح لطيار الأف-15 او الأف-16 للتصرف والمناوره سوف يكون مجرد ثواني معدوده وهي فتره غير كافيه للطيار كي يدرك الوضع ويتصرف بدون ارتكاب اخطاء بشريه . بمعني اخر سوف يصيب الصاروخ هدفه بكل تأكيد.

 

[BERKUT_SU]

رد: سلاح الجو السوري الغامض

وماذا لو كانت اف-15 او اف - 16 بدلا من الأواكس وفتح باحث الصاروخ ر-33 واطبق علي الهدف من مسافه 25 كم وهو بسرعه 4.5 ماخ ، هل تعتقد اخي ان مقاتله الأف-15 او الأف-16 سوف تكون لها فرصه للنجاه ، في هذه الحاله الزمن المتاح لطيار الأف-15 او الأف-16 للتصرف والمناوره سوف يكون مجرد ثواني معدوده وهي فتره غير كافيه للطيار كي يدرك الوضع ويتصرف بدون ارتكاب اخطاء بشريه . بمعني اخر سوف يصيب الصاروخ هدفه بكل تأكيد.

اخي صلاح يبدو ان الصوم اثر عليك كثيرا ف15 لا يمكن استهدافها بشكل سلبي ..............ولا مقطعها كبير لتستهدفها من بعد ....نظريا يمكن ولكن تحقيق اصابه في الواقع من تلك المسافه ضد طائره مقاتله ومتيقظه باجهزة تحذير وتشويش ومحركات قويه امرا صعبا .. ..........الف15 يجب ان تقترب منها بمقاتلات عاديه مثل مج-29 ا

 

[صلاح الدين الأيوبي]

رد: سلاح الجو السوري الغامض

اخي صلاح يبدو ان الصوم اثر عليك كثيرا ف15 لا يمكن استهدافها بشكل سلبي ..............ولا مقطعها كبير لتستهدفها من بعد ....نظريا يمكن ولكن تحقيق اصابه في الواقع من تلك المسافه ضد طائره مقاتله ومتيقظه باجهزة تحذير وتشويش ومحركات قويه امرا صعبا .. ..........الف15 يجب ان تقترب منها بمقاتلات عاديه مثل مج-29 ا

وهذا ما اردت ان اسمعه منك اخي ، نظريا يمكن استهداف الأف-15 من قبل الميغ-31 من مسافات بعيده ولكن النقطه التي ارغب بشرحها لك هي التاليه

The R-33E is a long range, air-to-air missile designed to be the weapon of choice for the Mig-31 air defense aircraft against highly valuable airborne threats such as strategic bombers and high altitude aircraft. It is capable of operation into heavy jamming environments and all weather conditions. Its ranges varies according to some reports from 120 km to 160 km depending on the launch altitude and airspeed.

Once launched, the R-33 missile uses an inertial navigation and a semi-active radar system for midcourse guidance. In the terminal phase of the flight an active radar homing head is responsible for the missile guidance and target interception. The Mig-31 Foxhound is the sole aircraft enabled to use the R-33E missile.

مما سبق خصائص صاروخ ال R-33E الألكترونيه وطريقه الأطباق تجعله من نوع اطلق وانس وسوف يقوم بعمله في الأطباق علي الأف-15 كذلك قدرته العاليه علي مقاومه جميع انواع التشويش سوف تقلص فرص نجاه الأف-15 منه.

 

[redcrash]

رد: سلاح الجو السوري الغامض

اخاف ان يكون سلاح الجو السوري الغامض ليس بغامض ..........

للاسف الشديد القيادة السورية تنظر بطريقة سلبية الى التوازن العسكري الجوي بينها وبين الصهانية .

اضافة الى الكثير من العوامل ابرزها العامل المادي حيث تعتبر سوريا دولة ليست بالقوية ماليا بما يخص التسليح اضافة الا عدم وجود اي مساعدات خارجية بل على العكس حظر خارجي .

اذا قسنا اي سلاح جو نقسيه من ناحية الفعلية القتالية وليس العدد و النوع .
وسلاح الجو السوري قد لن يحصل على تصنيف جيد .

حقيقة اجهل طريقة استخدام هذا السلاح او الاستفاذة منه .
رغم اني اعتقد انهم سيستفذون قدر المستطاع من التغطية من قبل الدفعات الارضية .

كما اني قرات من قبل تقارير تتحدث عن اسلوب جديد يعتمده سلاح الجو السوري , حيث نشط العمل على ايجاد تكتيكات جديدة لتامين الدفاعات الجوية ضد الطائرات بدون طيار التي كانت وراء كوارث الدفاعات الجوية السورية بحرب 82 اعتمادا على ما تملكه من مقاتلات .

الميج 25 كانت افضل مقاتلة سورية ليس بسبب نوعها ولكن دورها حيث كانت الطائرة المسؤولة عن حماية العاصمة دمشق ..... واذا صح خروجها فهي كارثة حقيقة .
- رغم علمي انها لم تكن تعمل اثناء الضربة الصهيونية على المفعل السوري -

سوريا كانت تسعى للحصول على طائرات افضل مثل السو 30 لكن العائق المادي حال دون ادخال مثل هذه المقاتلة لذلك تم اختيار الميج 31 كطائرة دفاع اولى لتامين المناطق الاستراتيجية مثل العاصمة السورية مستفيذة من قدراتها الكبيرة.

في الاخير لا ننسى اننا نتحدث عن طائرات فعالة قليلة جداااااااااا ضد ترسانة كاملة و متكاملة .
وهذه نقطة تفوق الصهاينة اي التكامل في انظمتهم .
​

 

[BERKUT_SU]

رد: سلاح الجو السوري الغامض

اخاف ان يكون سلاح الجو السوري الغامض ليس بغامض ..........

للاسف الشديد القيادة السورية تنظر بطريقة سلبية الى التوازن العسكري الجوي بينها وبين الصهانية .

اضافة الى الكثير من العوامل ابرزها العامل المادي حيث تعتبر سوريا دولة ليست بالقوية ماليا بما يخص التسليح اضافة الا عدم وجود اي مساعدات خارجية بل على العكس حظر خارجي .

اذا قسنا اي سلاح جو نقسيه من ناحية الفعلية القتالية وليس العدد و النوع .
وسلاح الجو السوري قد لن يحصل على تصنيف جيد .

حقيقة اجهل طريقة استخدام هذا السلاح او الاستفاذة منه .
رغم اني اعتقد انهم سيستفذون قدر المستطاع من التغطية من قبل الدفعات الارضية .

كما اني قرات من قبل تقارير تتحدث عن اسلوب جديد يعتمده سلاح الجو السوري , حيث نشط العمل على ايجاد تكتيكات جديدة لتامين الدفاعات الجوية ضد الطائرات بدون طيار التي كانت وراء كوارث الدفاعات الجوية السورية بحرب 82 اعتمادا على ما تملكه من مقاتلات .

الميج 25 كانت افضل مقاتلة سورية ليس بسبب نوعها ولكن دورها حيث كانت الطائرة المسؤولة عن حماية العاصمة دمشق ..... واذا صح خروجها فهي كارثة حقيقة .
- رغم علمي انها لم تكن تعمل اثناء الضربة الصهيونية على المفعل السوري -

سوريا كانت تسعى للحصول على طائرات افضل مثل السو 30 لكن العائق المادي حال دون ادخال مثل هذه المقاتلة لذلك تم اختيار الميج 31 كطائرة دفاع اولى لتامين المناطق الاستراتيجية مثل العاصمة السورية مستفيذة من قدراتها الكبيرة.

في الاخير لا ننسى اننا نتحدث عن طائرات فعالة قليلة جداااااااااا ضد ترسانة كاملة و متكاملة .
وهذه نقطة تفوق الصهاينة اي التكامل في انظمتهم .

على العكس اخي ريد .... بالنسبة لي شخصيا ارى ان السوريين قد تعلموا دروس ممتازه من خلال مواجهاتهم السابقه مع اسرائيل ......وارى انهم يسيرون في الطريق الصحيح واذا وفقوا في معركه مستقبليه ضد اسرائيل ( اي لم يتفوق اليهود في التخطيط كما فعلوا دائما : لم يتعرض الجيش للغدر كما حصل مع البعض ) فان اموالهم التي استثمروها في الدفاعات الجويه والصواريخ لن تضيع هباءا مثل لو اشتروا 'طائرات حربيه متطوره ...

سوريا لم تشتري طائرات حديثه جدا لانها تعرف ان الطائرات الحديثه لوحدها لن تستطيع ان توازن القوى بينها وبين اسرائيل ..... فسلاح الجو لن يكون فعالا جدا ضد دوله مثل اسرائيل اذا لم تمتلك وسائل متقدمه للاستطلاع والتجسس والاواكس هذا اولا ..فالتفوق الجوي من اهم اسبابه هو الاستطلاع والتخطيط المسبق والتجسس والاواكس .......والتدريب والعامل البشري ... وتسليح الطائرات الذي تتميز به اسرائيل

ثانيا تخيل الارقام التي ستصرف على مقاتلات حديثه وبصواريخ مثل ر-77 و ر-73 ..الخ وانظمه وتدريب طيارين ... لماذا ؟؟ للوصول لعمق اسرائيل ......مع خسائر متوقعه طبعا لاي حرب .......الصواريخ تفعل افضل بكثير في هذه الحاله ..................

اذا طورت طائرات قديمه لتحمل صواريخ ر-77 و ر-73 واجهزة تشويش حديثه فهي عمليا لم تعد قديمه لهذا انا شخصيا لا اؤيد حتى التخلي عن المج-21 في الدول العربيه ..........


ثالثا الطائرات السوريه لن تكون فعاله الا داخل حدودها وهي متعاونه مع انظمة الدفاعات الجويه الاارضيه (طائرة المج-29 م تحمل 6 صواريخ ر-77 او 4 ر-77 و 2 ر-73 مع ارشاد من المنصات الارضيه ستكون ممتازه جدا كاعتراض هي والانواع الاخرى ولا تصدق ما يقال عن المج-29 انها ليست قادره على مثل هذه التحديات كما يقال في بعض المواقع او الاخبار )وصواريخ ارض-ارض ستتكفل الوصول للعمق الاسرائيلي .... اي لن يكون هناك هجوم دون رد .... ولن يكون هناك سياد جويه لاسرائيل طالما ان هناك دفاعات جويه وطائرات اعتراضيه ..الوضع لن يكون ممتازا لسوريا ........ولكن لن يكون ممتازا لاسرائيل بنفس الوقت ..اي افضل من شراء طائرات حديثه وبنفس الوقت لا تمتلك قدره فعليه للوصول للاراضي الاسرائيايه ... فالطائرات مهما كانت حديثه يجب ان تتوافر ظروف كثيره لانجاخ مهامها وليس فقط نوع الطائره ....