صياد أم......فريسه!!!

[red scorpion six]

رد: صياد أم......فريسه!!!

[FONT=&quot]اللاهات يعمل بتقنية التوجيه الليزري نصف النشيط عمي القناص وليس بركوب شعاع الليزر ، والمابات مجرد مشروع بدأ في العام 1984 وليس له وجود ولم يتبناه الجيش الإسرائيلي .. وبعد الإفطار إن شاء الله سنرد على ما ذكرت .. [/FONT]

-نعم أتفق مع كلام الأستاذ أنور خصوصا بجزئية ((منظومات المابات)) ...
- وأقول لأخونا (( القناص)) سوف أزيدك من الشعر بيتا ..كما يقولون ...
- نظام (( Spike)) الأسرائيلي من الجيل الثالث ((F&F)) العامل بتقنية التصوير الحراري بالأشعه مادون الحمراء ...بالرغم من هذه التقنيه المتطوره العامل بها هذا النظام ...إلا أن المصممين الأسرائيلين حرصوا وأصروا على تزويد عدد من نسخ هذا النظام بأسلاك التوجيه بجانب تقنية التصوير الحراري السابق ذكرها ... وعلى فكره النظام معتمد في الجيش الأسرائيلي ..وليس كما هو الحال ((لنظام المابات)).

 

[القناص11]

رد: صياد أم......فريسه!!!

أمر غريب أن تعتقد أن المصممين يعتمدون شعلات حرارية تنتقص قدرتها في المراحل الأخيرة من طيران الصاروخ للحد الذي يحرج توجيه الصاروخ !!!

أنا لا أعتقد أخي و الاعتقاد ليس له مكان في مشاركاتي ... هذه حقيقة مثبتة عملياً .

أنا أتحدث عن تناقص قدرات الشعلة في ظل ظروف المعركة ... و ليس في الظروف المثالية ... و هذا ينطبق حتى على مشاعل الزينون ... ما اضطر مصممي منظومة tow مثلاً التي تستخدم هذا النوع من المشاعل إلى اللجوء لوسائل أخرى تعزز فيها دور مشاعل الزينون و إن كان هي الأخرى تعاني من بعض المشاكل ... لكن يبقى بالنهاية ما ذكرته أنا حول تأثر مشاعل الأشعة الحمراء و ما على شاكلتها بالغبار و الدخان و غيره من هذه العوامل صحيحاً و دقيقاً .

under some battlefield conditions such as heavy smoke, dust, or fog, the xenon beacon, which operates on the lower end of the infrared spectrum, cannot penetrate the obscuration. With the tow missile and weapon system it is sometimes possible for the gunner to be able to acquire the target, yet the infrared receiver on the daysight tracker cannot acquire the infrared beacon and the system loses the missile

​

 

[القناص11]

رد: صياد أم......فريسه!!!

نعم أتفق مع كلام الأستاذ أنور خصوصا بجزئية ((منظومات المابات)) ...

و خصوصاً بجزئية منظومة الـ MAPATS ؟؟!!!

على العموم ... اقتنع بما تشاء و لكن حتى تكون المعلومة واضحة للقارئ الذي يريد أن يستفيد نعرض المصادر التي تؤكد أن المنظومة الإسرائيلية MAPATS دخلت الخدمة مع الجيش الإسرائيلي و تم تصديرها لدول عديدة .

Production as required. In service with Israeli Army and a number of foreign countries including Chile and Venezuela

و من Jane's

Production of the MAPATS ATGW system has been completed and it is no longer being marketed by Israel Military Industries.Some countries have been provided with surplus MAPATS ATGW by Israel.

وأرجو مره اخره أخي القناص11 عندما أسألك عن نقطه معينه لاتأتيني بنقطه أخرى بعيده عن الموضوع

يعني أخي أنت رأيت مما ذكرت المثال البعيد عن الموضوع و لم ترى المثال القريب من الموضوع و المتعلق باستخدام الإسرائيليين لمنظومة موجهة بركوب شعاع الليزر ؟؟؟

:rolleyes[1]::rolleyes[1]::rolleyes[1]:
​

 

[anwaralsharrad]

رد: صياد أم......فريسه!!!

أنا فهمت مما كتبت " هي كأي مصدر ضوئي ينخفض مقدار إشعاعه مع ابتعاده عن الراصد" أنك تتحدث عن إنخفاض أداء الشعلة مع المدى بمعنى تخفيض التوهج ، ويبدو أنك تتحدث عن تأثر الشعلة بالظروف المناخية المحيطة وهذا أمر لا خلاف عليه .

 

[القناص11]

رد: صياد أم......فريسه!!!

أنا فهمت مما كتبت " هي كأي مصدر ضوئي ينخفض مقدار إشعاعه مع ابتعاده عن الراصد" أنك تتحدث عن إنخفاض أداء الشعلة مع المدى بمعنى تخفيض التوهج ، ويبدو أنك تتحدث عن تأثر الشعلة بالظروف المناخية المحيطة وهذا أمر لا خلاف عليه .

و قلت أيضاً .. و هي تكملة للجملة التي اقتبستها أنت ..

و يتأثر بالعوامل الجوية أيضاً كغيره من المصادر الضوئية

 

[anwaralsharrad]

رد: صياد أم......فريسه!!!

و قلت أيضاً .. و هي تكملة للجملة التي اقتبستها أنت ..
​

الفقرة الأولى أخي غير صحيحة وهذا ما أردت توضيحه لك .. " هي كأي مصدر ضوئي ينخفض مقدار إشعاعه مع ابتعاده عن الراصد" فمستوى التوهج لا ينخفض مع زيادة المدى .. أم لك أعتراض على هذه الفقرة !! والتكملة صحيحة التي تفضلت بها عن تأثير الظروف الجوية .

 

[القناص11]

رد: صياد أم......فريسه!!!

الفقرة الأولى أخي غير صحيحة وهذا ما أردت توضيحه لك .. " هي كأي مصدر ضوئي ينخفض مقدار إشعاعه مع ابتعاده عن الراصد" فمستوى التوهج لا ينخفض مع زيادة المدى .. أم لك أعتراض على هذه الفقرة !! والتكملة صحيحة التي تفضلت بها عن تأثير الظروف الجوية .

مستوى التوهج ينخفض أخي .. لكن هذا الانخفاض لا يصل حد التأثير على فاعلية الشعلة بنسبة ملحوظة .

تماماً كما لا يؤثر اتساع المخروط الليزري على الدقة بشكل ملحوظ و مؤثر .

هذه أخي تسمى عوامل مهملة Neglected Factors لعدم تاثيرها في المردود النهائي أو النتيجة النهائية للموضوع محل البحث .
​

 

[Erwin_Rommel]

رد: صياد أم......فريسه!!!

ما شاء الله، الإخوان أدلوا بدلوهم و لم يبقوا شئ لنا


عموما أخي أنور، بخصوص ما قلته:

وعملياً لا يمكن التشويش عليه بأي وسيلة ، كما أنه لا يتأثر في الظروف المناخية التي يتأثر بها التوجيه الليزري بشكله العام . والقول بأن الظروف المناخية تأثر على التوجيه السلكي بنفس الدرجة التي تؤثر بها على الليزري جهل بطبيعة الأمور ، وطبيعة المؤثرات على طيف الأشعة تحت الحمراء والشعاع الليزري .. ورجاء لا تتحدث عن soft kill وأترك الموضوع لأهله لأني لا أعلم حتى الساعة كيف تعلم الشتورا بقدوم الصاروخ الموجه سلكياً !!! ثم تحدثت عن الرمي فوق الأسطح المائية !!! فهل تعد الصواريخ المضادة للدروع لهذا الأمر وهل تطلق الصواريخ الليزرية عند وجود الضباب أو الأمطار أو الدخان أو الغيوم ... ولن أطيل أكثر لأني بالفعل مللت الكتابة .

أحب أن أوضح أنك أنت قلت أن وحدة التوجيه بالصواريخ السلكية تتأثر بظروف المعركة (حطام مشتعل و غيره) في كتابك موسعة الدبابات

النقطة الثانية و هي المدى، المدى هنا نسبي، و ضعف الدقة مع المدى هي مرتبطة بانظمة الدفاع الجوي الراكبة لشعاع الليزر و ليس الأنظمةالمضادة للدبابات، لأنه على ما أذكر قطر مخروط الليزر حوالي 0.8 م على مدى 5 كيلو متر و هو توسع صغير للتأثير على دقة إصابة هدف كبير كالدبابة.

أما بخصوص المسطحات المائية فلا تنسوا أن أوروبا مليئة بالأنهار و بالبحيرات التي ستأثر على دقة الأنظمة المستخدمة لأسلاك التوجيه .

 

[Ghost_7]

رد: صياد أم......فريسه!!!

مشكور اخونا (Red) على طرحك الشيق حقيقة في الحقيقة هذه المعلومة أول مرة اسمع فيها شخصيا وبصراحة تفاجئت فهذه نقطة ضعف خطيرة كما اشرت ولكن من الممكن أن يستعمل الصاروخ بهذا بهذا الوضع بشكل دفاعي بعد التمترس والتمويه وانتظار العو للدخول في مجال الرماية , تقبل شكري اخي الكريم Ghost_7

 

[أسد الله]

رد: صياد أم......فريسه!!!

شكرا على المجهود المبذول و اطلع على مصارد كثيرة للمعلومات حتى تكون لديك حصيلة جيدة