هل الاف 35 الاسرائيلية الجديدة يعنى ثغرة فى قوات الدفاع الجوى العربية

[BERKUT_SU]

رد: هل الاف 35 الاسرائيلية الجديدة يعنى ثغرة فى قوات الدفاع الجوى العربية

حتى هذه اللحظة وبالقدرات الحالية الموجوده في الدول العربية فهذه الطائرة تستطيع ان تفتح طريق سريع في الدفاعات الجوية وليس فقط ثغرة

 

[BERKUT_SU]

رد: هل الاف 35 الاسرائيلية الجديدة يعنى ثغرة فى قوات الدفاع الجوى العربية

لكن لحين دخولها هناك امور كثيرة ستتغير او المفروض انها تتغير

 

[Red Rocket]

رد: هل الاف 35 الاسرائيلية الجديدة يعنى ثغرة فى قوات الدفاع الجوى العربية

من وجهة نظرى المتواضعة ان الاف 35 ليست عصية على التدمير كما يحاول البعض ان يظهر ذلك ,
فكما تفضل احد الاخوة وانا اؤيده وازيد عليه ان هناك من التكتيكات الحربية الكثير لمواجهة هذه الطائرة وارى ان اغلب الاعضاء حصر مواجهة هذه الطائرة فى سلاح واحد فقط وهو منظومات صواريخ الدفاع الجوى , وانا اختلف هنا معهم فى الرأى فالافضل هو مواجهة الاف35 عن طريق نصب كمين لها وذلك بأن يتم اعتراضها عن طريق مقاتلات مثل السوخوى 30 او 35 او التايفون السعودية .........
وفى هذه الحالة ستتخلى الاف 35 عن اكبر مميزاتها وهى التخفى بفتح رادارها وفتح حاوية اطلاق الصواريخ ايضا وذلك للدفاع عن نفسها امام هجوم المقاتلات عليها وفى هذا التوقيت يأتى دور منظومات الدفاع الجوى الارضية لتطلق صواريخها فى نفس الوقت الذى تطلق فيه مقاتلات الاعتراض صواريخها تجاه الاف 35 وستكون الاف35 فى وضع لا تحسد عليه امام صواريخ موجهه اليها من عدة جهات مختلفة فى السرعة والتوجيه مما سيشتت الانظمة الدفاعية للاف35 وانظمة التشويش التى ستواجه اكثر من صاروخ بأكثر من نظام توجيه و عدة سرعات مختلفة باتجاهات مختلفة.

 

[ارسلان]

رد: هل الاف 35 الاسرائيلية الجديدة يعنى ثغرة فى قوات الدفاع الجوى العربية

اصوت لرقم 1 لانى اعتقد ان الثغره موجوده اصلا
والذيت يتحدثون عن النسر الصامت حتى لو كانت تمتلك المقدره لمجابهه f35
فان السعوديه اصلا ليست من دول المواجهه
الاهم الدول المحيطه وخاصه مصر

 

[BERKUT_SU]

رد: هل الاف 35 الاسرائيلية الجديدة يعنى ثغرة فى قوات الدفاع الجوى العربية

من وجهة نظرى المتواضعة ان الاف 35 ليست عصية على التدمير كما يحاول البعض ان يظهر ذلك ,
فكما تفضل احد الاخوة وانا اؤيده وازيد عليه ان هناك من التكتيكات الحربية الكثير لمواجهة هذه الطائرة وارى ان اغلب الاعضاء حصر مواجهة هذه الطائرة فى سلاح واحد فقط وهو منظومات صواريخ الدفاع الجوى , وانا اختلف هنا معهم فى الرأى فالافضل هو مواجهة الاف35 عن طريق نصب كمين لها وذلك بأن يتم اعتراضها عن طريق مقاتلات مثل السوخوى 30 او 35 او التايفون السعودية .........
وفى هذه الحالة ستتخلى الاف 35 عن اكبر مميزاتها وهى التخفى بفتح رادارها وفتح حاوية اطلاق الصواريخ ايضا وذلك للدفاع عن نفسها امام هجوم المقاتلات عليها وفى هذا التوقيت يأتى دور منظومات الدفاع الجوى الارضية لتطلق صواريخها فى نفس الوقت الذى تطلق فيه مقاتلات الاعتراض صواريخها تجاه الاف 35 وستكون الاف35 فى وضع لا تحسد عليه امام صواريخ موجهه اليها من عدة جهات مختلفة فى السرعة والتوجيه مما سيشتت الانظمة الدفاعية للاف35 وانظمة التشويش التى ستواجه اكثر من صاروخ بأكثر من نظام توجيه و عدة سرعات مختلفة باتجاهات مختلفة.

هذا الكلام الذي تقوله اوضحته بالماضي في اكثر من موضوع

http://defense-arab.com/vb/showthread.php?t=18402

http://defense-arab.com/vb/showthread.php?t=5295
وهو طريقة القتال لطائرات ج4 وخصوصا الروسية ضد الف22 وف35 وكنت في ذلك الوقت مقتنع بان هذا الامر ممكنا مع بعض الشكوك -على الانسان ان لا يصدق اي شيء كل طول الوقت الوقت - ولاحقا اكتشفت ان هذه المقالات تخفي حلقات مفقوده في القتال الجوي وامور فنية مهمة جدا لا يتم اظهارها وذلك لاظهار ان ف22 وف35 طائرات عادية او انها لا تشكل فرق كبير بينها وبين ف18 او سو-35 ولكن الحقيقه هي ان هناك كثير من الحلقات المفقوده في هذه المواضيع وكنت افكر لماذا استثناها الكاتب ويبدو ان الامر تسويقيا اكثر منه فنيا وكما اقول دائما مستعد لاثبات ان هذا الكلام الذي كتبته انا شخصيا في الماضي ليس انه غير حقيقي بل انه ليس الحقيقة كاملة وليس الصورة كاملة

وهذه مواضيعي السابقة وكتبتها في الماضي ولكنها صورة غير كاملة

http://defense-arab.com/vb/showthread.php?t=18402

http://defense-arab.com/vb/showthread.php?t=5295

 

[Red Rocket]

رد: هل الاف 35 الاسرائيلية الجديدة يعنى ثغرة فى قوات الدفاع الجوى العربية

هذا الكلام الذي تقوله اوضحته بالماضي في اكثر من موضوع

http://defense-arab.com/vb/showthread.php?t=18402

http://defense-arab.com/vb/showthread.php?t=5295
وهو طريقة القتال لطائرات ج4 وخصوصا الروسية ضد الف22 وف35 وكنت في ذلك الوقت مقتنع بان هذا الامر ممكنا مع بعض الشكوك -على الانسان ان لا يصدق اي شيء كل طول الوقت الوقت - ولاحقا اكتشفت ان هذه المقالات تخفي حلقات مفقوده في القتال الجوي وامور فنية مهمة جدا لا يتم اظهارها وذلك لاظهار ان ف22 وف35 طائرات عادية او انها لا تشكل فرق كبير بينها وبين ف18 او سو-35 ولكن الحقيقه هي ان هناك كثير من الحلقات المفقوده في هذه المواضيع وكنت افكر لماذا استثناها الكاتب ويبدو ان الامر تسويقيا اكثر منه فنيا وكما اقول دائما مستعد لاثبات ان هذا الكلام الذي كتبته انا شخصيا في الماضي ليس انه غير حقيقي بل انه ليس الحقيقة كاملة وليس الصورة كاملة

وهذه مواضيعي السابقة وكتبتها في الماضي ولكنها صورة غير كاملة

http://defense-arab.com/vb/showthread.php?t=18402

http://defense-arab.com/vb/showthread.php?t=5295

استاذ بيركوت سو اتفق معك تماما ان هناك فروق تقنية كبيرة لصالح الاف 35 امام اى طائرة موجودة حاليا ولهذا تحدثت عن سيناريو لاعتراضها واسقاطها ليس بالاعتماد على المقاتلات فقط ولا الدفاع الجوى فقط وانما حرب الاسلحة المشتركة , وما قمت انا بذكره كسيناريو لاعتراض الاف 35 ليس الا محض تفكيرى وانا فى الاخير مجرد هاوى ومع ذلك اعتقد ان ما ذكرته سيصعب من مأمورية الاف 35 فى اختراق الاجواء وضرب الدفاعات الجوية , فما بالك بالمتخصصين والذين يعرفون جيدا امكانيات الاف 35 وقدراتها ويعرفون ايضا ما يمتلكون لمواجهتها سواء تكتيكيا او تسليحيا , ويجب الا ننحى جانبا العنصر البشرى والذى يفرق كثيرا فى مثل هذه مواجهات.
وعموما انت من اكثر الاعضاء الذين استفيد منهم عسكريا وسعدت بالتحدث معك.

 

[sals]

رد: هل الاف 35 الاسرائيلية الجديدة يعنى ثغرة فى قوات الدفاع الجوى العربية

الاف35 لوحدها ليست ثغرة
على اساس ان الراعم والصوفا ليست ثغرة في وقتها
ارى ان العبرة في المنظومة كاملة من رادارات واجهزة تشويش الى اخره
وشكرا ​

 

[BERKUT_SU]

رد: هل الاف 35 الاسرائيلية الجديدة يعنى ثغرة فى قوات الدفاع الجوى العربية

استاذ بيركوت سو اتفق معك تماما ان هناك فروق تقنية كبيرة لصالح الاف 35 امام اى طائرة موجودة حاليا ولهذا تحدثت عن سيناريو لاعتراضها واسقاطها ليس بالاعتماد على المقاتلات فقط ولا الدفاع الجوى فقط وانما حرب الاسلحة المشتركة , وما قمت انا بذكره كسيناريو لاعتراض الاف 35 ليس الا محض تفكيرى وانا فى الاخير مجرد هاوى ومع ذلك اعتقد ان ما ذكرته سيصعب من مأمورية الاف 35 فى اختراق الاجواء وضرب الدفاعات الجوية , فما بالك بالمتخصصين والذين يعرفون جيدا امكانيات الاف 35 وقدراتها ويعرفون ايضا ما يمتلكون لمواجهتها سواء تكتيكيا او تسليحيا , ويجب الا ننحى جانبا العنصر البشرى والذى يفرق كثيرا فى مثل هذه مواجهات.
وعموما انت من اكثر الاعضاء الذين استفيد منهم عسكريا وسعدت بالتحدث معك.

نعم صحيح عليك ان تعتمد على اسلحه معينه لاسقاطها وهذا ممكن ...........لكن من يمتلك هذه الاسلحه ؟ ومن يمتلك ف35 الان ؟؟ لا احد باستثناء روسيا وامريكا يمتلكان هذه القدرات

هناك اخبار جديدة متزايدة حول احتمال الغاء امريكا لمشروع ف35

http://www.businessspectator.com.au...pd20111206-P9SL6?OpenDocument&src=sph&src=rot

http://blogs.crikey.com.au/planetal...-jsf-may-be-axed/comment-page-1/#comment-9475

هناك اخبار بنفس الوقت عن رغبة اسرائيل بالف15 النسر الصامت وهناك اخبار عن تسلم سلاح الجو الامريكي اعداد من ف35 وهناك اخبار عن وجود مشاكل في تجارب stovl الخ
لا يوجد شيء واضح للحكم عليه الان والوقت مبكر للقول عن دور ف35 ضد الدول العريبية من جهة اسرائيل

 

[الطيار السوري]

رد: هل الاف 35 الاسرائيلية الجديدة يعنى ثغرة فى قوات الدفاع الجوى العربية

إن ال f-35 طائرة حديثة وتمتلك قدرات متفوقة على الكثير من المقاتلات في العالم ولكنها ليست منيعة من الاسقاط بواسطة الدفاعات الجوية العربية الموجودة حالياً فهناك مثال بسيط على ان الدفاعات الجوية حتى ولو كانت قديمة نوعاً ما فهي قادرة على اسقاط احدث الطائرات وبعض هذه الامثلة هي : 1 - اسقاط طائرة f-117 الخفية في الاجواء العراقية .
2 - اسقاط طائرة f-117 ايضاً في صربيا .
حيث كانت تعتبر طائرة f-117 الاكثر تخفياً في تلك الفترة وها هي قد اسقطة بواسطة منظومات دفاع جوي سوفيتية قديمة .
فلذلك اعتقد ان المضاداة العربية قادرة على اسقاط ال f-35 .

 

[BERKUT_SU]

رد: هل الاف 35 الاسرائيلية الجديدة يعنى ثغرة فى قوات الدفاع الجوى العربية

إن ال f-35 طائرة حديثة وتمتلك قدرات متفوقة على الكثير من المقاتلات في العالم ولكنها ليست منيعة من الاسقاط بواسطة الدفاعات الجوية العربية الموجودة حالياً فهناك مثال بسيط على ان الدفاعات الجوية حتى ولو كانت قديمة نوعاً ما فهي قادرة على اسقاط احدث الطائرات وبعض هذه الامثلة هي : 1 - اسقاط طائرة f-117 الخفية في الاجواء العراقية .
2 - اسقاط طائرة f-117 ايضاً في صربيا .
حيث كانت تعتبر طائرة f-117 الاكثر تخفياً في تلك الفترة وها هي قد اسقطة بواسطة منظومات دفاع جوي سوفيتية قديمة .
فلذلك اعتقد ان المضاداة العربية قادرة على اسقاط ال f-35 .

لم نسمع عن اسقاط ف117 في العراق لكن على كل حال الامريكان انفسهم يعرفون جيدا ان طائراتهم الخفية يمكن ان تسقط ..........لكن ما هو الثمن الذي سيدفعه العدو ؟؟؟ هذا هو المهم

في اول ايام حرب الخليج وعندما كان العراق لا يزال بوضع جيد قام سربين او ثلاثة من ف117 بالدخول الى وسط العراق وتحديدا بغداد .......دخلت هذه الطائرة في فجر ذلك اليوم ووجهت 60 قنبلة موجهه باليزر الى مراكز القياده والتحكم العراقية ومراكز للرادارات مما اضعف القدرات الدفاعية العراقية بشكل كبير جدا.............الف117 طارت فوق العراق الاف الطلعات وام تسقط وفوق يوغسلافيا ايضا وسقطت مرة واحده او اثنتين ....لكن العراق عاد الى العصر الحجري وصربيا تفككت الخ ...

هناك اكثر من طريقة لمواجهة الطائرات الشبحية لكن الاستخفاف بها ليست احدى تلك الطرق

 

[الطيار السوري]

رد: هل الاف 35 الاسرائيلية الجديدة يعنى ثغرة فى قوات الدفاع الجوى العربية

لم نسمع عن اسقاط ف117 في العراق لكن على كل حال الامريكان انفسهم يعرفون جيدا ان طائراتهم الخفية يمكن ان تسقط ..........لكن ما هو الثمن الذي سيدفعه العدو ؟؟؟ هذا هو المهم

في اول ايام حرب الخليج وعندما كان العراق لا يزال بوضع جيد قام سربين او ثلاثة من ف117 بالدخول الى وسط العراق وتحديدا بغداد .......دخلت هذه الطائرة في فجر ذلك اليوم ووجهت 60 قنبلة موجهه باليزر الى مراكز القياده والتحكم العراقية ومراكز للرادارات مما اضعف القدرات الدفاعية العراقية بشكل كبير جدا.............الف117 طارت فوق العراق الاف الطلعات وام تسقط وفوق يوغسلافيا ايضا وسقطت مرة واحده او اثنتين ....لكن العراق عاد الى العصر الحجري وصربيا تفككت الخ ...

هناك اكثر من طريقة لمواجهة الطائرات الشبحية لكن الاستخفاف بها ليست احدى تلك الطرق

لقد اسقطت هذه الطائرة في بداية العمليات الجوية في الاجواء العراقية اثناء عملية عاصفة الصحراء وقد اضطلع الخبراء الروس على الحطام وازالوا منه الاجزاء المطلوبة والتي مكنتهم من اكتشاف تقنية التخفي التي تستخدمها هذه الطائرة والتي مكنتهم من تطوير الدفاعات الجوية الجديدة لكي تستطيع اسقاط مثل هذه الطائرة
اجل قد تدمر العراق وتفككت صربيا ولكن لم تكن تلك الطائرات تعمل منفردة بل كانت تعمل مع مختلف صنوف الاسلحة

 

[Red Rocket]

رد: هل الاف 35 الاسرائيلية الجديدة يعنى ثغرة فى قوات الدفاع الجوى العربية

عموما الاف 35 ما زالت تواجه مصاعب تقنية ولم يتم دخولها الخدمة حتى الان فى امريكا نفسها فما بالك باسرائيل عدوة العرب , والله اعلم متى ستخدم الاف 35 فى سلاح الجو الامريكى.

 

[مكشر]

رد: هل الاف 35 الاسرائيلية الجديدة يعنى ثغرة فى قوات الدفاع الجوى العربية

مثل مأقالو الشبآب ، السعودية تمتلــك فئآت من الطائرات اللي تكون مقطعها الراداري يسآوي المقطع الراداري لــ اف 35 .. والسعودية طريقة ردعها بالمجال الجوي يكوون كــألتالي : الهجوم الجوي يقآبــل بــ طائرات الصد والهجوم ..
+ أن السعوديه تمتلك أس 400 + أس 300 كمنظومة بطاريات متكاملــه ..
وبأذن الله مآآصآير الا الخيــر

 

[Eng_Ma7moud]

رد: هل الاف 35 الاسرائيلية الجديدة يعنى ثغرة فى قوات الدفاع الجوى العربية

انا اصوت لرقم 1 لان فعلا الاس 300 /400 غير موجودين بالدول العربية
لكن لا ننسى ان الكثرة تغلب الشجاعه بمعنى كثرة وحدات الدفاع الجوى اكيد هتصيب المقاتله مهما انت قدراتها

 

[سيف-الحق]

رد: هل الاف 35 الاسرائيلية الجديدة يعنى ثغرة فى قوات الدفاع الجوى العربية

اكيد اف 22 هي الافضل حتى التشبيه الامريكي يضع المقاتلة اف 35 بمثابة القط والمقاتلة اف 22 بمثابة الكلب الذي يحمي القط :ANSmile04[1]:

حتى لو امتلكت الدول العربية انظمة اس 300 واس 400 فهي لن تشكل خطر علي الطائرة اف 35 الاسرائيلية وهو بأعترف الروس انفسهم
​

يرجى التوضيح أخي .... متى قال الرّوس هذا ؟!!! و نحن نعلم أنه لا الطائرة f35 و لا النظام s400 قد جرّبا في معركة حقيقيّة
و الأمر الذي يجب التنبيه عليه هو أن أمريكا تتعمّد المبالغة في وصف قدرات أسلحتها كما فعلت مع طائرة f16 التي كان يروّج لها في وقتها بأنها تتخطّى معظم الذفاعات السوفييتيّة لكن في الواقع ثبت إسقاطها بصاروخ سوفييتي بسيط و هو ستريلا ... و هذا ما حدث مع طائرة f117 الشبح. عندما قال الأمريكان بأنه لا يمكن لأي رادار كشفها فضلا عن إسقاها .. لكن الواقع أثبت أنها أسقطت في العراق بنضام سوفييتي قديم أجريت عليه بعض التعديلات... و هذا ما حدث مع نظام الباتريوت الذي أثبت فشله في اعتراض السكود في وقته ..... يا أخي لا يجب الإنسياق وراء الدعاية الأمريكية حتّى نرى فعالية الطائرة في حرب حقيقية

 

[سيف-الحق]

رد: هل الاف 35 الاسرائيلية الجديدة يعنى ثغرة فى قوات الدفاع الجوى العربية

انا اصوت لرقم 1 لان فعلا الاس 300 /400 غير موجودين بالدول العربية
لكن لا ننسى ان الكثرة تغلب الشجاعه بمعنى كثرة وحدات الدفاع الجوى اكيد هتصيب المقاتله مهما انت قدراتها

إنك مخطئ يا أخي فالجزائر تملك s-300 منذ 2007 و جرى دراسة تحديثها مؤخرا إلى مستوى s400 و هي تمتلك نظام pantsir و السعودية أبرمت سفقات لشراء s300 و s400
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

[سيف-الحق]

رد: هل الاف 35 الاسرائيلية الجديدة يعنى ثغرة فى قوات الدفاع الجوى العربية

و يرجى الإنتباه إلى أن f-35 هي النسخة التصديرية للمقاتلة f-22 .. و بتقنات منخفضة عما هي عليه في f-22 .. لأني أرى بعض الأعضاء يضن أن f-35 هي أكثر تطوّرا من f-22 لأنها أنتجت بعدها و هذا خطأ.... و أنا أعطيكم الدواء الشافي لعلاج حمّى f-35 الإسرائيلية إن إمتلكتها :
su-35+ef-typhon+s300+s400+pansir-s1=f-35game over

 

[black king]

رد: هل الاف 35 الاسرائيلية الجديدة يعنى ثغرة فى قوات الدفاع الجوى العربية

أنا صوت 3 فهي الأصح برأي

 

[derar_gannam]

رد: هل الاف 35 الاسرائيلية الجديدة يعنى ثغرة فى قوات الدفاع الجوى العربية

اخي الكريم وكانك تعتبر العرب في جبهة واحدة على اسرائيل، للاسف 90% من العرب مع اسرائيل في خندق واحد وللاسف.

 

[taha111]

رد: هل الاف 35 الاسرائيلية الجديدة يعنى ثغرة فى قوات الدفاع الجوى العربية

ال s300 و ال 400 صنعو اصلا للصواريخ