تاريخ الجزائر

[atlas-online]

مكن تعطينا رابط دليلك لنتعمق فيه لانه من خلال ما كتبته لا علاقة بين ما كتبت و ماهو مدون ..نريد رابط له حتى نعرف حقيقة كلامك

ليس كتابا و لا هم يحزنون، مجرد قاموس للمصطلحات الجغرافية، يشرح آلاف الكلمات

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

 

[Chakibyahiaoui]

ارفق نسخة من شكايتك ايضا صوب قبر سيبويه لعله يفيدك في قواعد اللغة

سلام

اي سيبويه يا ترعة المفهومية الكلام حول الفرق الاصطلاحي لمفهومين لا لكلمتين، اذا كان الامر فوق مستواك (هو كذلك) ماتتكلمش فيه اصلا وخليه لأهله.

 

[فخامة الشعب]

ارسل شكايتك لنفس المؤسسة كصاحبك بدل ان تصدع رأسي بحكايات الفايسبوك

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

روح إبكي أنت والطم مع زملائك وقدموا شكواكم للجغرافيين الهولنديين والأنجليز الذين أنجزوا وصمموا خرائط شمال إفريقيا خلال القرون الخمسة الماضية والتي نشرت في المواقه التالية:
خريطة الهولندي يوهان جونسون لسنة 1650 م

Carte du Royaume d'Alger par : jan janussarius, Navigateur et cartographe hollandais, 1650.​

رابط مباشر للاطلاع على تفاصيل الخريطة و تكبيرها
لا حظوا جيدا لا يوجد اي تبعية للجنوب الغربي الجزائري الى مملكة مراكش و لا مملكة فاس وفي سنة 1650 م بقي نهر ملوية هو الحد الفاصل بين منطقة المغرب الاقصى و مملكة الجزائر

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

وهذا رابط اضافي من موقع هولندي لخريطة يوهان جونسون الهولندي لسنة 1655 م التي تبين حدود مملكة مراكش و مملكة فاس

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

او من الرابط التالي :

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

إليكم ايضا خريطة البريطاني سامويل دون من سنة 1794 م سنوات قليلة قبل الاحتلال الفرنسي للجزائر

Carte du Royaume d'Alger par: Samuel Dunn, mathematician britannique, 1794.​

للتذكير منطقة توات في الجنوب الغربي من صحراء الجزائر لم تكن ابدا تابعة لسلاطين العلويين او السعديين الذين غزو تلك المناطق و ابادوا اهلها وعندما حدثت تلك الغزوات المخزنية كان اهل توات يستنجدون دائما بحكام الجزائر العثمانيين و لما دخلت فرنسا بجيوشها الى تلك الصحاري اضطر سكانها الى عقد هدنة و تبعية للاحتلال الفرنسي و لم يقم المخزن العلوي باي محاولة لتحرير تلك المناطق او المطالبة بها الى غاية استقلال الجزائر

في كتاب المؤرخ الفرنسي اليزي روكلي

velle géographie universelle : la terre et les hommes. Vol. 11 /
par Élisée Reclus
يذكر لنا ان سكان توات قرروا بعد دخول الجيش الفرنسي الى المنطقة اعلان استسلامهم و دفع الضرائب الى فرنسا مثل ما كانوا يدفعونها الى داي الجزائر انتهى كلام المؤرخ

يبين هذا النص ان قبل دخول فرنسا كان اهل التوات تابعين لداي الجزائر وليس للمخزن العلوي

انظر صورة مقتبسة من الكتاب الصفحة 849

ر ابط الكتاب و الصفحة

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

وفي كتاب او الموسوعة التاريخية العلمية

Mémoires de la Société bourguignonne de géographie​

المطبوع سنة 1867م ​

رابط الكتاب و الصفحة رقم 91 يذكر بصراحة ان سكان توات قبل الاحتلال الفرنسي كانوا يدفعون الضرائب للداي في الجزائر و من ذلك يقول المؤرخ الفرنسي ان لهم الحق في منطقة توات بما انها كانت تابعة للداي الجزائري ​

رابط الكتاب و الصفحة​

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

​

 

[فخامة الشعب]

Argel هي الجزائر العاصمة بالاسبانية ​

Argelia هي الجمهورية الجزائرية ​

Argelinos هم الجزائريين سكان الجزائر العاصمة الحالية ​

Argelianos هم الجزائريين سكان الجمهورية الجزائرية ​

كنقطة ثانية من الصورة التي نزلتها لاحظت سطرين تقريبا
y el pueblo hace uso de una jerga compuesta de español , frances e italiano , que se llama lengua franca
و هي تعني
ويستخدم الناس المصطلحات المكونة من الإسبانية والفرنسية والإيطالية ، والتي تسمى اللغة المشتركة



بمعنى الجزائريين لم يكونوا يتكلمون العربية او الامازيغية او حتى اللغة المغربية الدارجة بل كانت لغتهم اوروبية هجينة
لا اعلم ان كانت الصورة فوتوشوب لتزوير التاريخ لانه اول مرة اعرف ان الشعب الجزائر لم يكن يتحدث الامازيغية و العربية


لحد الان انت اعطيتنا الحديث عن سكان الجزائر المدينة و وضحت ان لغتهم فرنسية اسبانية ايطالية

السيد ينقل بلا ما يفهم ما ينقله ... انتظر منه رابط حججه لتكتمل الصورة على وعسى ن8ىجوا لإفاظة رغم ان الإخوة سبقوني في فضح ما يريد اثباته لكن ننتظر منه ان يكون شجاع و يضع لنا رابط الكتاب لنتبين

العاصمة يجب أن يقيم بها الحاكم والرئيس والوزراء وتكون بها القنصليات وهذا محقق.

مذكورة بكل وضوح بأنه مدينة الجزائر هي عاصمة الدولة الجزائرية.

مئات الكتب القديمة تحدثت عن الإتفاقيات والمراسلات التي ذكر فيها أسماء القناصلة والسفراء الجزائريين لدى الأجانب،

ونعرف حتى أسماءهم بصفتهم “القنصل الجزائري” بكل وضوح وإستقلالية مثل القنصل الجزائري في مراكش الحاج عبد الكريم بن طالب المذرور في هذه القصة.

والقنصل الجزائري في إسبانيا المذكور في هذه القصة الخاصة باسترجاع السفن المحتجزة، وفي نفس الصفحة نجد ذكر القنصل الإسباني في الجزائر.

بل أنه في معاهدة 1786م بين الجزائر واسبانيا سمي القنصل بممثل الأمة الجزائرية. وفي كتاب تاريخ الجزائر نجد عبارة الأمة الجزائرية.

وهكذا تكون الدولة الجزائرية في العهد العثماني متوفرة تاريخيا على كل مقومات الدولة ذات السيادة الكاملة، ومن المغالطات المقصودة ما يروج له بأنه دولة الجزائر الحالية تأسست بعد إستقلالها من الإستعمار الفرنسي ولأنه الإستعمار الفرنسي جاء مباشرة بعد استعمار عثماني تركي بل أنه العلاقة بين الجزائر والدولة العثمانية ربما تشبه كون الجزائر اليوم تحت مظلة العالم الإسلامي، العالم العربي، الإتحاد الإفريقي.

يعني تحالف مصلحة ومصير مشترك لأنه في ذلك الوقت كانت مظلة إسمها الدولة العثمانية معروفة جدا وشائعة وكون الجزائر محسوبة عليها بالإسم لا يعني أبدا أنها كانت ولاية تابعة لها ولو أنه الدولة العثمانية بما لها وما عليها كان لها دور عظيم جدا في إيقاف الزحف الكاثوليكي على إفريقيا حين سقطت الأندلس ولا ينكره إلا مكابر وجاحد إلا أنه التاريخ يثبت استقلالية الجزائر عن هذه الدولة العثمانية.

 

[9M728]

ليس كتابا

مجرد قاموس

مشكل فيه problem يعني هل هناك تعارض بين الإثنين؟

 

[x_Aksel_x]

العاصمة يجب أن يقيم بها الحاكم والرئيس والوزراء وتكون بها القنصليات وهذا محقق.

مذكورة بكل وضوح بأنه مدينة الجزائر هي عاصمة الدولة الجزائرية.

مشاهدة المرفق 611126

مئات الكتب القديمة تحدثت عن الإتفاقيات والمراسلات التي ذكر فيها أسماء القناصلة والسفراء الجزائريين لدى الأجانب،

ونعرف حتى أسماءهم بصفتهم “القنصل الجزائري” بكل وضوح وإستقلالية مثل القنصل الجزائري في مراكش الحاج عبد الكريم بن طالب المذرور في هذه القصة.

والقنصل الجزائري في إسبانيا المذكور في هذه القصة الخاصة باسترجاع السفن المحتجزة، وفي نفس الصفحة نجد ذكر القنصل الإسباني في الجزائر.

بل أنه في معاهدة 1786م بين الجزائر واسبانيا سمي القنصل بممثل الأمة الجزائرية. وفي كتاب تاريخ الجزائر نجد عبارة الأمة الجزائرية.

مشاهدة المرفق 611123

وهكذا تكون الدولة الجزائرية في العهد العثماني متوفرة تاريخيا على كل مقومات الدولة ذات السيادة الكاملة، ومن المغالطات المقصودة ما يروج له بأنه دولة الجزائر الحالية تأسست بعد إستقلالها من الإستعمار الفرنسي ولأنه الإستعمار الفرنسي جاء مباشرة بعد استعمار عثماني تركي بل أنه العلاقة بين الجزائر والدولة العثمانية ربما تشبه كون الجزائر اليوم تحت مظلة العالم الإسلامي، العالم العربي، الإتحاد الإفريقي.

يعني تحالف مصلحة ومصير مشترك لأنه في ذلك الوقت كانت مظلة إسمها الدولة العثمانية معروفة جدا وشائعة وكون الجزائر محسوبة عليها بالإسم لا يعني أبدا أنها كانت ولاية تابعة لها ولو أنه الدولة العثمانية بما لها وما عليها كان لها دور عظيم جدا في إيقاف الزحف الكاثوليكي على إفريقيا حين سقطت الأندلس ولا ينكره إلا مكابر وجاحد إلا أنه التاريخ يثبت استقلالية الجزائر عن هذه الدولة العثمانية.

حكاياتك الفايسبوكية الفوتوشوبية بلها واشرب مائها.. سبق ان قلت لك ان توجه كلامك نحو الجامعة المحترمة بباحثيها ومؤرخيها ولا تقتبس لي مرة اخرى

 

[ONE BULLET]

العاصمة يجب أن يقيم بها الحاكم والرئيس والوزراء وتكون بها القنصليات وهذا محقق.

مذكورة بكل وضوح بأنه مدينة الجزائر هي عاصمة الدولة الجزائرية.

مشاهدة المرفق 611129


مشاهدة المرفق 611128


مئات الكتب القديمة تحدثت عن الإتفاقيات والمراسلات التي ذكر فيها أسماء القناصلة والسفراء الجزائريين لدى الأجانب،

ونعرف حتى أسماءهم بصفتهم “القنصل الجزائري” بكل وضوح وإستقلالية مثل القنصل الجزائري في مراكش الحاج عبد الكريم بن طالب المذرور في هذه القصة.

والقنصل الجزائري في إسبانيا المذكور في هذه القصة الخاصة باسترجاع السفن المحتجزة، وفي نفس الصفحة نجد ذكر القنصل الإسباني في الجزائر.

بل أنه في معاهدة 1786م بين الجزائر واسبانيا سمي القنصل بممثل الأمة الجزائرية. وفي كتاب تاريخ الجزائر نجد عبارة الأمة الجزائرية.

مشاهدة المرفق 611123

وهكذا تكون الدولة الجزائرية في العهد العثماني متوفرة تاريخيا على كل مقومات الدولة ذات السيادة الكاملة، ومن المغالطات المقصودة ما يروج له بأنه دولة الجزائر الحالية تأسست بعد إستقلالها من الإستعمار الفرنسي ولأنه الإستعمار الفرنسي جاء مباشرة بعد استعمار عثماني تركي بل أنه العلاقة بين الجزائر والدولة العثمانية ربما تشبه كون الجزائر اليوم تحت مظلة العالم الإسلامي، العالم العربي، الإتحاد الإفريقي.

يعني تحالف مصلحة ومصير مشترك لأنه في ذلك الوقت كانت مظلة إسمها الدولة العثمانية معروفة جدا وشائعة وكون الجزائر محسوبة عليها بالإسم لا يعني أبدا أنها كانت ولاية تابعة لها ولو أنه الدولة العثمانية بما لها وما عليها كان لها دور عظيم جدا في إيقاف الزحف الكاثوليكي على إفريقيا حين سقطت الأندلس ولا ينكره إلا مكابر وجاحد إلا أنه التاريخ يثبت استقلالية الجزائر عن هذه الدولة العثمانية.

الذي اعطيتني سابق يتحدث عن الجزائر المدينة و التي هي اليوم العاصمة و لا اقصد انها كانت تسمى العاصمة لان الاسطر يمكن ترجمتها

 

[ONE BULLET]

العاصمة يجب أن يقيم بها الحاكم والرئيس والوزراء وتكون بها القنصليات وهذا محقق.

مذكورة بكل وضوح بأنه مدينة الجزائر هي عاصمة الدولة الجزائرية.

مشاهدة المرفق 611129


مشاهدة المرفق 611128


مئات الكتب القديمة تحدثت عن الإتفاقيات والمراسلات التي ذكر فيها أسماء القناصلة والسفراء الجزائريين لدى الأجانب،

ونعرف حتى أسماءهم بصفتهم “القنصل الجزائري” بكل وضوح وإستقلالية مثل القنصل الجزائري في مراكش الحاج عبد الكريم بن طالب المذرور في هذه القصة.

والقنصل الجزائري في إسبانيا المذكور في هذه القصة الخاصة باسترجاع السفن المحتجزة، وفي نفس الصفحة نجد ذكر القنصل الإسباني في الجزائر.

بل أنه في معاهدة 1786م بين الجزائر واسبانيا سمي القنصل بممثل الأمة الجزائرية. وفي كتاب تاريخ الجزائر نجد عبارة الأمة الجزائرية.

مشاهدة المرفق 611123

وهكذا تكون الدولة الجزائرية في العهد العثماني متوفرة تاريخيا على كل مقومات الدولة ذات السيادة الكاملة، ومن المغالطات المقصودة ما يروج له بأنه دولة الجزائر الحالية تأسست بعد إستقلالها من الإستعمار الفرنسي ولأنه الإستعمار الفرنسي جاء مباشرة بعد استعمار عثماني تركي بل أنه العلاقة بين الجزائر والدولة العثمانية ربما تشبه كون الجزائر اليوم تحت مظلة العالم الإسلامي، العالم العربي، الإتحاد الإفريقي.

يعني تحالف مصلحة ومصير مشترك لأنه في ذلك الوقت كانت مظلة إسمها الدولة العثمانية معروفة جدا وشائعة وكون الجزائر محسوبة عليها بالإسم لا يعني أبدا أنها كانت ولاية تابعة لها ولو أنه الدولة العثمانية بما لها وما عليها كان لها دور عظيم جدا في إيقاف الزحف الكاثوليكي على إفريقيا حين سقطت الأندلس ولا ينكره إلا مكابر وجاحد إلا أنه التاريخ يثبت استقلالية الجزائر عن هذه الدولة العثمانية.

على الاقل اعطيني اسم السفير اخي الكريم عوض ان تقول لي السفراء في الكتب , تذكر جيدا بان :<<لا خير في امة تجهل تاريخها>>

 

[فخامة الشعب]

مشاهدة المرفق 611131

 

[atlas-online]

مشكل فيه problem يعني هل هناك تعارض بين الإثنين؟

بمعنى، المصدر الذي أرفقه صديقك ليس من الكتب المعتد بها، أي ليس كتابا لجغرافي أو مؤرخ يبحث في موضوع محدد، هو فقط، قاموس، لآلاف الكلمات و لا يعتبر مرجعا.

 

[فخامة الشعب]

حكاياتك الفايسبوكية الفوتوشوبية بلها واشرب مائها.. سبق ان قلت لك ان توجه كلامك نحو الجامعة المحترمة بباحثيها ومؤرخيها ولا تقتبس لي مرة اخرى

إذا لم تقتنع بالمراجع والمصادر الأوروبية لمؤرخين وجغرافيين من فرنسا وإسبانيا وبريطانيا وهولندا بدل الحديث عن مصادر ويكيبييديا روح أخبط راسك للحيط

لا للمغالطة المتعمدة.. الجزائر تاريخيا هو اسم مدينة واحدة ولا علاقة له بمسمى الجزائر الدولة بحدود موروثة عن الاستعمار والتي
ولدت سنة 1962

"The name Algeria is derived from the name of the city of Algiers (French Alger), from the Arabic word al-jazā'ir, which translates as the islands, referring to the four islands which lay off that city's coast until becoming part of the mainland"

مصدر:

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

لما الجهل يتحدث..!!

أين هو المشكل ؟

مدينة الجزائر بني مزغنة التي تأسست عام 960م على يد بلكين بن زيري الصنهاجي أعطت إسمها للدولة الجزائرية في العهد العثماني في القرن 16

يعني على الأقل تسمية دولة الجزائر أكثر من 5 قرون حسب الروايات المتداولة رغم أن هناك روايات أخرى تقول أن إسم الجزائر أقدم بكثير عكس مملكة المغرب التي لم تعرف إسم دولة المغرب -وليس المصطلح الجغرافي المغرب الأقصى- إلا في عهد الحماية والإحتلال الفرنسي 1912 ، وبالتحديد في دستور 1908 بعد أن كانت تسمى بالإيالة العلوية الشريفة أوبلاد المخزن وبلاد السيبة ..

حتى دولة تونس سميت باسم عاصمتها ، فأين المشكل ؟ وهناك روايات متعددة عن أصل التسمية..!

 

[ONE BULLET]

إذا لم تقتنع بالمراجع والمصادر الأوروبية لمؤرخين وجغرافيين من فرنسا وإسبانيا وبريطانيا وهولندا بدل الحديث عن مصادر ويكيبييديا روح أخبط راسك للحيط

لما الجهل يتحدث..!!

أين هو المشكل ؟

مدينة الجزائر بني مزغنة التي تأسست عام 960م على يد بلكين بن زيري الصنهاجي أعطت إسمها للدولة الجزائرية في العهد العثماني في القرن 16

يعني على الأقل تسمية دولة الجزائر أكثر من 5 قرون حسب الروايات المتداولة رغم أن هناك روايات أخرى تقول أن إسم الجزائر أقدم بكثير عكس مملكة المغرب التي لم تعرف إسم دولة المغرب -وليس المصطلح الجغرافي المغرب الأقصى- إلا في عهد الحماية والإحتلال الفرنسي 1912 ، وبالتحديد في دستور 1908 بعد أن كانت تسمى بالإيالة العلوية الشريفة أوبلاد المخزن وبلاد السيبة ..

حتى دولة تونس سميت باسم عاصمتها ، فأين المشكل ؟ وهناك روايات متعددة عن أصل التسمية..!

وقف مصحف -رابعة مغربية- خَطَّه أمير المؤمنين أبو الحسن علي ابن "ملك المغرب" سنة 1344. ووقفها السلطان المريني على المسجد الأقصى في القدس.

قبل 8-9 قرون ذكر ملك المغرب في هذه الصورة





هذه في القرن 19 م للسلطان مولاي سليمان

المصطلح الجغرافي و التاريخي هو المغرب الاقصى و الاوسط و الادنى و لكن في الوثائق و المخطوطات السياسية و الخاصة بالدولة فتسمى اسم المغرب كما هو موضح

 

[x_Aksel_x]

ياعزيزي لم تكن هناك دولة في التاريخ إسمها المغرب قبل القرن العشرين ، بل هي تسمية جغرافية بحتة ، وإلا فإننا نقول دولة المغرب الأوسط ودولة المغرب الأدنى ..

يعني أكذب المؤرخين والباحثين الجغرافيين وأصدق مخطوطة يتيمة ربما يقصد كاتبها المنطقة الجغرافية وليست الدولة..نكرر مرة أخرى لأن التكرار للحمار

عندما تطالع كتب التاريخ العربي و الاسلامي التي تخص شمال افريقيا او ما يسمى بلاد الأ مازيغ نجد أن المؤرخين العرب و غيرهم إستعملوا مصطلح بلاد افريقيا ويقصد بها تونس حاليا و مصطلح المغرب الاوسط و هي تمثل حاليا دولة الجزائر و مصطلح المغرب الاقصى و الذي لاحقا اصبح يمثل مملكة المغرب الاقصى..

كما نجد احيانا في تلك المراجع القديمة استعمال مصطلح بلاد المغرب ويقصد به كل البلاد من غرب نهر النيل الى المحيط الاطلسي كما ذكر ذلك المؤرخ الناصري في كتابه الاستقصاء

حيث اطلق مصطلح مغرب على كل منطقة شمال غرب افريقيا من ليبيا حاليا الى تونس الى الجزائر الى المغرب الاقصى لكنه في موضع اخر قسمهم الى بلاد افريقية (تونس وجزء من ليبيا) و بلاد المغرب الاوسط و بلاد المغرب الاقصى وبين ان بلاد المغرب الاوسط حدودها الغربية هي نهر ملوية

مشاهدة المرفق 611163
وللتنبيه كثير من اشباه المؤرخين خاصة اتباع المخزن العلويينشرون مغالطة ان اسم مملكة المغرب الحالية موجود منذ اكثر من 12 قرن وهذه كذبة فلم يعرف التاريخ وجود لدولة او مملكة اسمها المغرب الا في سنة 1908 م حيث تقرر في دستور ما سمي المملكة الشريفة ضم عدة اقاليم و امارات تحت اسم المملكة المغربية الشريفة منها مملكة مراكش ومملكة فاس و مملكة سجلماسة

و بامكانكم الاطلاع على اول دستور للمملكة المغربية الحالية التي قررت ان تطلق اسم مغاربة على كل سكان مماليك مراكش و فاس وغيرها

وهذا في كتاب صدر للأستاذ الباحث محمد نبيل ملين، في الأيام الماضية عنوانه "فكرة الدستور في المغرب"، وهو عبارة عن وثائق ونصوص توثق لتاريخ مملكة المغرب الدستوري ما بين سنتي 1901 و2011

رابط للاطلاع على اول دستور للمملكة المغربية

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

تجدون في هذا الدستور ان اول مرة تقرراطلاق اسم مملكة المغرب كدولة جمعت عدة امارات مختلفة كان سنة 1908م

وايضا تقرر اطلاق اسم مغربي على سكان المراكشيين لكن هذا الدستور ألغي بموجب

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

بنفس السنة.

مشاهدة المرفق 611165
فأول دستور لبلاد المغرب الحالي كان عام 1908 حيث أصدرته جريدة "لسان المغرب" الصادرة بطنجة في نفس السنة و تلاحظون في الصورة ان الجريدة الى غاية 1908 م تسمي اقليم المغرب الاقصى باسم سلطنة مراكش و ليس المملكة المغربية

مشاهدة المرفق 611166

وعلى هذا الاساس لا يجب الخلط بين اسم و مصطلح مغرب في المراجع القديمة مع مصطلح مملكة المغرب الحديث

و في هذا الخصوص نقدم لكم الدليل من المعجب في تلخيص أخبار المغرب. كتاب في التاريخ ألفه

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

حوالي 1225 ميلادي

المؤرخ المراكشي بين ان مصطلح مغرب يعني اقليم جغرافي في زمانه وليس دولة او مملكة و ذكر ان اقليم المغرب يبدا من مدينة برقة التي توجد في شرق دولة ليبيا حاليا و يمتد الى غاية المحيط الاطلسي

مشاهدة المرفق 611167
مشاهدة المرفق 611168
مشاهدة المرفق 611169
لعلمكم عند نهاية القرن الثالث الهجري تميزت بلاد المغرب بوجود جهتين هما:

- الجهة الإفريقية بمعنى تونس حاليا وقاعدتها القيروان.

- الجهة الغربية الممتدة من غرب إفريقية إلى البحر المحيط.

وهذا ما أشار إليه أبو العبّاس اليعقوبي الذي أطلق على الجهة الثانية الغربية اسم المغرب دون إضـافة أو تمييزسياسي او عرقي او جغرافي . ويستمر نفس المفهوم لدى جغرافيي القرن الرابع الهجري 10 ميلادي كالإصطخري وابن حوقل والمقدسي، أي إطلاق التسمية الإعتبارية العامة وهي البلاد الغربية على كل ما يلي إفريقية تونس غربا.

وابتداء من القرن الخامس الهجري يظهر التمييز بين قسمين من الجهة الغربية لمنطقة تونس الحالية وهما المغرب الأوسط والمغرب الأقصى، وشاع استخدامهما طوال فترات العصر الوسيط. وأول هذا التمييز نجده عند الجغرافي البكري في القرن الخامس الهجري خلال وصفه لمدينة تلمسان بقوله: "وهذه المدينة تلمسان قاعدة المغرب الأوسط ... وهي دار مملكة زناتة وموسطة قبائل البربر"

في كتاب الرحالة و المؤرخ ابو عبيد البكري المتوفي سنة 1094م اي قبل ظهور دولة الموحدين يذكر لنا في كتابه المغرب في ذكر بلاد افريقية و المغرب هو جزء من كتابه المسالك و الممالك الصفحة 76 فقرة (ذكر مدينة تلمسان و ما والاها الى المغرب)

ان مدينة تلمسان هي عاصمة المغرب الاوسط وبالتالي فالمغرب الاوسط من جهة الغرب كانت حدوده مدينة تلمسان و هي نفس حدود دولة الجزائر الحالية

مشاهدة المرفق 611170

تسمية المغرب اسأل عليها خير الدين بارباروسا الذي حكم "مدينة الجزائر" حينما كانت تحدنا من الشرق الامبراطورية العثمانية.

مهما طلعت ونزلت واتيت بمصادر فوتوشوب فنكوشية من الصفحات الجزائرية الفايسبوكية يبقى التاريخ لاهله وعلمائه الاجلاء المحترمين

من مذكرات خير الدين بربروسا:

الان ساعيدها لك للمرة الاخيرة ان لا تقتبس لي

 

[۞ضد التيار۞]

لا تجدالوا من الف نسخ ولصق من صفحات فيسبوكية معروفة بتزوير وتحريف النصوص التاريخية و تقطيعها على حسب اهوائهم حتى اسم المغرب اصبح محل اطماع لهم وقال صاحبنا انه من صنع فرنسا احيلك يا بني على مذكرات خير الدين باربروس حاكم إيالة الجزائر فيما دونه في مذكراته حول دول المنطقة خاصة سلطان المغرب كما قال وليس كما يقول استاذك البيطري الذي علمكم التزوير و الكذب على الحقيقة هذا مقتطف من مذكراته يدحض هرطقات من تنقل عنهم ويسمي البلدان بأسمائها وليس مملكة فاس ومراكش التي اضحك عليها كثيرا كلما اقرؤها في رد لاحدكم هنا حتى في بعض الاحيان اصيب بالغثيان وكأني أكلت صحن عدس وانتم خير العارفين بالعدس و ما يسببه المهم اترككم مع صورة م مقتطفة من مذكرات القرصان بربروس

 

[فخامة الشعب]

تسمية المغرب اسأل عليها خير الدين بارباروسا الذي حكم "مدينة الجزائر" حينما كانت تحدنا من الشرق الامبراطورية العثمانية.

مهما طلعت ونزلت واتيت بمصادر فوتوشوب فنكوشية من الصفحات الجزائرية الفايسبوكية يبقى التاريخ لاهله وعلمائه الاجلاء المحترمين

من مذكرات خير الدين بربروسا:

مشاهدة المرفق 611181

الان ساعيدها لك للمرة الاخيرة ان لا تقتبس لي

مع أنك إقتبست لي ،وتريدني أن لا أقتبس خرافاتك وأكاذيبك ، وسأرد عليك من نفس مصدرك وهو مذكرات خير الدين بارباروس

جاء في مذكرات خير الدين بربروس الصفحة 86 ان مدينة تلمسان هي جزء من بلاد الجزائر

مرة أخرى لاتحاول الإستدلال باقتباس أجزاء النصوص التي على هواك ،وتترك بقية مالا يروق لك..

 

[فخامة الشعب]

لا تجدالوا من الف نسخ ولصق من صفحات فيسبوكية معروفة بتزوير وتحريف النصوص التاريخية و تقطيعها على حسب اهوائهم حتى اسم المغرب اصبح محل اطماع لهم وقال صاحبنا انه من صنع فرنسا احيلك يا بني على مذكرات خير الدين باربروس حاكم إيالة الجزائر فيما دونه في مذكراته حول دول المنطقة خاصة سلطان المغرب كما قال وليس كما يقول استاذك البيطري الذي علمكم التزوير و الكذب على الحقيقة هذا مقتطف من مذكراته يدحض هرطقات من تنقل عنهم ويسمي البلدان بأسمائها وليس مملكة فاس ومراكش التي اضحك عليها كثيرا كلما اقرؤها في رد لاحدكم هنا حتى في بعض الاحيان اصيب بالغثيان وكأني أكلت صحن عدس وانتم خير العارفين بالعدس و ما يسببه المهم اترككم مع صورة م مقتطفة من مذكرات القرصان بربروس
مشاهدة المرفق 611186

أعطيني النص الأصلي لمذكرات بارباروس وليس المطبوع لأن الأتراك لايسمون الأراضي الوقعة غرب الجزائر بالمغرب بل بفاس FAS..

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

بل أن المؤرخ المؤرخ المراكشي تقي الدين الهلالي في كتابه مكائد الإستعمار في بلاد المغرب تحدث عن منطقة المغرب الإسلامي بشكل شامل ، وذكر كل دولة على حدى وظروفها وخصائص شعبها ..

 

[ONE BULLET]

مع أنك إقتبست لي ،وتريدني أن لا أقتبس خرافاتك وأكاذيبك ، وسأرد عليك من نفس مصدرك وهو مذكرات خير الدين بارباروس

جاء في مذكرات خير الدين بربروس الصفحة 86 ان مدينة تلمسان هي جزء من بلاد الجزائر

مشاهدة المرفق 611188

مرة أخرى لاتحاول الإستدلال باقتباس أجزاء النصوص التي على هواك ،وتترك بقية مالا يروق لك..

الايالة الجزائرية يا صديقي انت ما زالت لا تفرق بين الايالة و السلطنة
قبل امارة تلمسان لم تكن تابعة للجزائر العثمانية , بعد التدخل العثماني في امارة الثعالبة للدفاع عنهم من الاستعمار الاسباني اراد التومي استرجاع الحكم بعد تنامي نفود و سلطة العثمانيين على سلطته فقرر ان يتخد اجراءات معينة للحفاظ على سلطته و لكن عروج قضى عليه و مباشرة السلطة العثمانية رسمية على امارة الثعالبة , مملكة بنو زيان كانت قائمة و لكن احد اسباب ضعفها و سقوطها هي المغرب و اسبانيا لدرجة بنو زيان انهاروا و ضعفوا و هذا احد الاسباب الدي اعطى للعثمانيين احتلال تلمسان فتتحول من الصراع الزياني المريني الى الصراع السعدي العثماني انتهت ادت لمعركة وادي اللبن بعد غدر السلطان المغربي محمد الشيخ انتهت بخسارة العثمانيين

 

[فخامة الشعب]

وقف مصحف -رابعة مغربية- خَطَّه أمير المؤمنين أبو الحسن علي ابن "ملك المغرب" سنة 1344. ووقفها السلطان المريني على المسجد الأقصى في القدس.
مشاهدة المرفق 611146

قبل 8-9 قرون ذكر ملك المغرب في هذه الصورة





هذه في القرن 19 م للسلطان مولاي سليمان

مشاهدة المرفق 611149




المصطلح الجغرافي و التاريخي هو المغرب الاقصى و الاوسط و الادنى و لكن في الوثائق و المخطوطات السياسية و الخاصة بالدولة فتسمى اسم المغرب كما هو موضح

ياعزيزي لم تكن هناك دولة في التاريخ إسمها المغرب قبل القرن العشرين ، بل هي تسمية جغرافية بحتة ، وإلا فإننا نقول دولة المغرب الأوسط ودولة المغرب الأدنى ..

يعني أكذب المؤرخين والباحثين الجغرافيين وأصدق مخطوطة يتيمة ربما يقصد كاتبها المنطقة الجغرافية وليست الدولة..

عندما تطالع كتب التاريخ العربي و الاسلامي التي تخص شمال افريقيا او ما يسمى بلاد الأ مازيغ نجد أن المؤرخين العرب و غيرهم إستعملوا مصطلح بلاد افريقيا ويقصد بها تونس حاليا و مصطلح المغرب الاوسط و هي تمثل حاليا دولة الجزائر و مصطلح المغرب الاقصى و الذي لاحقا اصبح يمثل مملكة المغرب الاقصى..

كما نجد احيانا في تلك المراجع القديمة استعمال مصطلح بلاد المغرب ويقصد به كل البلاد من غرب نهر النيل الى المحيط الاطلسي كما ذكر ذلك المؤرخ الناصري في كتابه الاستقصاء

حيث اطلق مصطلح مغرب على كل منطقة شمال غرب افريقيا من ليبيا حاليا الى تونس الى الجزائر الى المغرب الاقصى لكنه في موضع اخر قسمهم الى بلاد افريقية (تونس وجزء من ليبيا) و بلاد المغرب الاوسط و بلاد المغرب الاقصى وبين ان بلاد المغرب الاوسط حدودها الغربية هي نهر ملوية

وللتنبيه كثير من اشباه المؤرخين خاصة اتباع المخزن العلوي ينشرون مغالطة ان اسم مملكة المغرب الحالية موجود منذ اكثر من 12 قرن وهذه كذبة فلم يعرف التاريخ وجود لدولة او مملكة اسمها المغرب الا في سنة 1908 م حيث تقرر في دستور ما سمي المملكة الشريفة ضم عدة اقاليم و امارات تحت اسم المملكة المغربية الشريفة منها مملكة مراكش ومملكة فاس و مملكة سجلماسة

و بامكانكم الاطلاع على اول دستور للمملكة المغربية الحالية التي قررت ان تطلق اسم مغاربة على كل سكان مماليك مراكش و فاس وغيرها

وهذا في كتاب صدر للأستاذ الباحث محمد نبيل ملين، في الأيام الماضية عنوانه "فكرة الدستور في المغرب"، وهو عبارة عن وثائق ونصوص توثق لتاريخ مملكة المغرب الدستوري ما بين سنتي 1901 و2011

رابط للاطلاع على اول دستور للمملكة المغربية

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

تجدون في هذا الدستور ان اول مرة تقرراطلاق اسم مملكة المغرب كدولة جمعت عدة امارات مختلفة كان سنة 1908م

وايضا تقرر اطلاق اسم مغربي على سكان المراكشيين لكن هذا الدستور ألغي بموجب

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

بنفس السنة.

فأول دستور لبلاد المغرب الحالي كان عام 1908 حيث أصدرته جريدة "لسان المغرب" الصادرة بطنجة في نفس السنة و تلاحظون في الصورة ان الجريدة الى غاية 1908 م تسمي اقليم المغرب الاقصى باسم سلطنة مراكش و ليس المملكة المغربية

وعلى هذا الاساس لا يجب الخلط بين اسم و مصطلح مغرب في المراجع القديمة مع مصطلح مملكة المغرب الحديث

و في هذا الخصوص نقدم لكم الدليل من المعجب في تلخيص أخبار المغرب. كتاب في التاريخ ألفه

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

حوالي 1225 ميلادي

المؤرخ المراكشي بين ان مصطلح مغرب يعني اقليم جغرافي في زمانه وليس دولة او مملكة و ذكر ان اقليم المغرب يبدا من مدينة برقة التي توجد في شرق دولة ليبيا حاليا و يمتد الى غاية المحيط الاطلسي

لعلمكم عند نهاية القرن الثالث الهجري تميزت بلاد المغرب بوجود جهتين هما:

- الجهة الإفريقية بمعنى تونس حاليا وقاعدتها القيروان.

- الجهة الغربية الممتدة من غرب إفريقية إلى البحر المحيط.

وهذا ما أشار إليه أبو العبّاس اليعقوبي الذي أطلق على الجهة الثانية الغربية اسم المغرب دون إضـافة أو تمييزسياسي او عرقي او جغرافي . ويستمر نفس المفهوم لدى جغرافيي القرن الرابع الهجري 10 ميلادي كالإصطخري وابن حوقل والمقدسي، أي إطلاق التسمية الإعتبارية العامة وهي البلاد الغربية على كل ما يلي إفريقية تونس غربا.

وابتداء من القرن الخامس الهجري يظهر التمييز بين قسمين من الجهة الغربية لمنطقة تونس الحالية وهما المغرب الأوسط والمغرب الأقصى، وشاع استخدامهما طوال فترات العصر الوسيط. وأول هذا التمييز نجده عند الجغرافي البكري في القرن الخامس الهجري خلال وصفه لمدينة تلمسان بقوله: "وهذه المدينة تلمسان قاعدة المغرب الأوسط ... وهي دار مملكة زناتة وموسطة قبائل البربر"

في كتاب الرحالة و المؤرخ ابو عبيد البكري المتوفي سنة 1094م اي قبل ظهور دولة الموحدين يذكر لنا في كتابه المغرب في ذكر بلاد افريقية و المغرب هو جزء من كتابه المسالك و الممالك الصفحة 76 فقرة (ذكر مدينة تلمسان و ما والاها الى المغرب)

ان مدينة تلمسان هي عاصمة المغرب الاوسط وبالتالي فالمغرب الاوسط من جهة الغرب كانت حدوده مدينة تلمسان و هي نفس حدود دولة الجزائر الحالية

 

[ONE BULLET]

أعطيني النص الأصلي لمذكرات بارباروس وليس المطبوع لأن الأتراك لايسمون الأراضي الوقعة غرب الجزائر بالمغرب بل بفاس FAS..

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

بل أن المؤرخ المؤرخ المراكشي تقي الدين الهلالي في كتابه مكائد الإستعمار في بلاد المغرب تحدث عن منطقة المغرب الإسلامي بشكل شامل ، وذكر كل دولة على حدى وظروفها وخصائص شعبها ..

مشاهدة المرفق 611190

هنا مذكور سكان مراكش , حتى الكتاب غير مكتوب و جاي تتفلسف علينا

 

[ONE BULLET]

ياعزيزي لم تكن هناك دولة في التاريخ إسمها المغرب قبل القرن العشرين ، بل هي تسمية جغرافية بحتة ، وإلا فإننا نقول دولة المغرب الأوسط ودولة المغرب الأدنى ..

يعني أكذب المؤرخين والباحثين الجغرافيين وأصدق مخطوطة يتيمة ربما يقصد كاتبها المنطقة الجغرافية وليست الدولة..

عندما تطالع كتب التاريخ العربي و الاسلامي التي تخص شمال افريقيا او ما يسمى بلاد الأ مازيغ نجد أن المؤرخين العرب و غيرهم إستعملوا مصطلح بلاد افريقيا ويقصد بها تونس حاليا و مصطلح المغرب الاوسط و هي تمثل حاليا دولة الجزائر و مصطلح المغرب الاقصى و الذي لاحقا اصبح يمثل مملكة المغرب الاقصى..

كما نجد احيانا في تلك المراجع القديمة استعمال مصطلح بلاد المغرب ويقصد به كل البلاد من غرب نهر النيل الى المحيط الاطلسي كما ذكر ذلك المؤرخ الناصري في كتابه الاستقصاء

حيث اطلق مصطلح مغرب على كل منطقة شمال غرب افريقيا من ليبيا حاليا الى تونس الى الجزائر الى المغرب الاقصى لكنه في موضع اخر قسمهم الى بلاد افريقية (تونس وجزء من ليبيا) و بلاد المغرب الاوسط و بلاد المغرب الاقصى وبين ان بلاد المغرب الاوسط حدودها الغربية هي نهر ملوية

مشاهدة المرفق 611195

وللتنبيه كثير من اشباه المؤرخين خاصة اتباع المخزن العلوي ينشرون مغالطة ان اسم مملكة المغرب الحالية موجود منذ اكثر من 12 قرن وهذه كذبة فلم يعرف التاريخ وجود لدولة او مملكة اسمها المغرب الا في سنة 1908 م حيث تقرر في دستور ما سمي المملكة الشريفة ضم عدة اقاليم و امارات تحت اسم المملكة المغربية الشريفة منها مملكة مراكش ومملكة فاس و مملكة سجلماسة

و بامكانكم الاطلاع على اول دستور للمملكة المغربية الحالية التي قررت ان تطلق اسم مغاربة على كل سكان مماليك مراكش و فاس وغيرها

وهذا في كتاب صدر للأستاذ الباحث محمد نبيل ملين، في الأيام الماضية عنوانه "فكرة الدستور في المغرب"، وهو عبارة عن وثائق ونصوص توثق لتاريخ مملكة المغرب الدستوري ما بين سنتي 1901 و2011

رابط للاطلاع على اول دستور للمملكة المغربية

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

تجدون في هذا الدستور ان اول مرة تقرراطلاق اسم مملكة المغرب كدولة جمعت عدة امارات مختلفة كان سنة 1908م

وايضا تقرر اطلاق اسم مغربي على سكان المراكشيين لكن هذا الدستور ألغي بموجب

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

بنفس السنة.

مشاهدة المرفق 611196
فأول دستور لبلاد المغرب الحالي كان عام 1908 حيث أصدرته جريدة "لسان المغرب" الصادرة بطنجة في نفس السنة و تلاحظون في الصورة ان الجريدة الى غاية 1908 م تسمي اقليم المغرب الاقصى باسم سلطنة مراكش و ليس المملكة المغربية

مشاهدة المرفق 611197

وعلى هذا الاساس لا يجب الخلط بين اسم و مصطلح مغرب في المراجع القديمة مع مصطلح مملكة المغرب الحديث

و في هذا الخصوص نقدم لكم الدليل من المعجب في تلخيص أخبار المغرب. كتاب في التاريخ ألفه

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

حوالي 1225 ميلادي

المؤرخ المراكشي بين ان مصطلح مغرب يعني اقليم جغرافي في زمانه وليس دولة او مملكة و ذكر ان اقليم المغرب يبدا من مدينة برقة التي توجد في شرق دولة ليبيا حاليا و يمتد الى غاية المحيط الاطلسي

مشاهدة المرفق 611198
مشاهدة المرفق 611200
مشاهدة المرفق 611201
لعلمكم عند نهاية القرن الثالث الهجري تميزت بلاد المغرب بوجود جهتين هما:

- الجهة الإفريقية بمعنى تونس حاليا وقاعدتها القيروان.

- الجهة الغربية الممتدة من غرب إفريقية إلى البحر المحيط.

وهذا ما أشار إليه أبو العبّاس اليعقوبي الذي أطلق على الجهة الثانية الغربية اسم المغرب دون إضـافة أو تمييزسياسي او عرقي او جغرافي . ويستمر نفس المفهوم لدى جغرافيي القرن الرابع الهجري 10 ميلادي كالإصطخري وابن حوقل والمقدسي، أي إطلاق التسمية الإعتبارية العامة وهي البلاد الغربية على كل ما يلي إفريقية تونس غربا.

وابتداء من القرن الخامس الهجري يظهر التمييز بين قسمين من الجهة الغربية لمنطقة تونس الحالية وهما المغرب الأوسط والمغرب الأقصى، وشاع استخدامهما طوال فترات العصر الوسيط. وأول هذا التمييز نجده عند الجغرافي البكري في القرن الخامس الهجري خلال وصفه لمدينة تلمسان بقوله: "وهذه المدينة تلمسان قاعدة المغرب الأوسط ... وهي دار مملكة زناتة وموسطة قبائل البربر"

في كتاب الرحالة و المؤرخ ابو عبيد البكري المتوفي سنة 1094م اي قبل ظهور دولة الموحدين يذكر لنا في كتابه المغرب في ذكر بلاد افريقية و المغرب هو جزء من كتابه المسالك و الممالك الصفحة 76 فقرة (ذكر مدينة تلمسان و ما والاها الى المغرب)

ان مدينة تلمسان هي عاصمة المغرب الاوسط وبالتالي فالمغرب الاوسط من جهة الغرب كانت حدوده مدينة تلمسان و هي نفس حدود دولة الجزائر الحالية

مشاهدة المرفق 611202

اعطيني وثيقة تونسية او ليبية او جزائرية تاريخية يدكر فيها رئيس المغرب الاوسط او الادنى او حاكم المغرب الادنى او الاوسط مثلا
لا توجد وثيقة او معهادة تكتب باسم المغرب الا للمملكة المغربية اعطيتك صور تاريخية قبل 3 قرون و قبل 9 قرون و ما زالت تصدع راسنا , الموضوع تم حسمه , و حتى لو لم يكن اسمه المغرب فهو اقدم منك و لم يتأسس باستفتاء
حتى الجزائر لا تمتلك وثيقة الاستقلال و بحسب عدم امتلاكها وثيقة الاستقلال فهي تبقى الجزائر الفرنسية