من جديد | السعودية تضغط ، وتضع شروطها على طاولة الأمريكان

على العموم، إن كان يزعجكم مشاركتي في مواضيع السعودية، إبشر لن أشارك في أي موضوع يخص السعودية.
بالعكس مشركاتك مهمة وفي أشياء لم اعرفها إلا بعد كلامك عنها استمري والله يوفقك 👍🏻
 
السعودية استطاعت ان تضغط على حكومة بايدن بل قزمتها امام العالم وخصة امام الشعب الامركيي
مما جعل حكومة بايدن تراجع نفسها وتعيد ترتيب اوراقها

فهناك اوراق تمتلكها السعودية اشد خطورة مما قامت به
من خلط الاوراق بالمنطقة وتشابك الملفات واضعاف الدور الامريكي


حكومة بادين تدرك انها اقدمت على اخطأ فادحة تجاه السعودية
لكنها لم تتوقع من السعودية كل هذا

وتدرك ايضاً ان السعودية
قادرة على اجرأ او اتخاذ خطوات اكثر صرامة تجاه حكومة بايدن

الان اصبح اللعب على المكشوف والكل متفق انه لا يستيطع الاستغناء عن الاخر
فامريكا لا تستطيع الاستغناء عن السعودية
والسعودية كذلك لا تستطيع الاستغناء عن امريكا
بسبب تشابك المصالح والمعاهدات والاتفاقيات والشراكات المتبادلة بين الطرفين
علقات اكثر من 80 سنة لايمكن ان تهدم بسهولة
بل ان هناك حكومة امريكة قادمة سوا بريائسة ترامب او غيره سوف ترمي بكل ماقمت به حكومة بادين الى سلة المهملات
 
أتذكر في عام 2004م صارت مشكلة بين البحرين والسعودية، تقريباً خلاف، بسبب أن البحرين وقعت مع واشنطن على اتفاقية التجارة الحرة، وبقية الدول الخليجية الإمارات وعٌمان والكويت كانوا أيضاً يريدون اتفاقية التجارة الحرة مع واشنطن،
وفي مؤتمر "حوار الخليج" بالمنامة وجه الأمير سعود الفيصل (الله يرحمه) انتقاد للبحرين ولبقية دول الخليج بسبب اتفاقية التجارة الحرة مع واشنطن.

وسائل الاعلام في ذلك الوقت كتبوا كثيراً عن انتقادات الأمير سعود الفيصل رحمه الله وعن الخلاف السعودي البحريني بسبب اتفاقية التجارة الحرة مع واشنطن، وبعد شهرين انعقدت قمة مجلس التعاون الخليجي في المنامة والملك عبدالله بن عبدالعزيز آل سعود رحمه الله كان وقتها ولي العهد وكان من المفترض أن يترأس وفد السعودية لكن بسبب اتفاقية التجارة الحرة وهذا الخلاف لم يحضر اجتماع القمة وحضر مكانه النائب الثاني ألأمير سلطان بن عبدالعزيز رحمه الله وترأس وفد المملكة العربية السعودية.




صحيفة البوابة تكلمت عن قمة مجلس التعاون الخليجي في المنامة ديسمبر 2004 وعدم حضور الملك عبدالله بن عبدالعزيز رحمه الله (ولي العهد آنذاك) بسبب البحرين وقعت مع واشنطن على اتفاقية التجارة الحرة.


كان فيه مفاوضات لتوقيع منطقة تجارة حره موحده خليجيه مع امريكا وامريكا رفضت تريد توقيع مع كل دولة اتفاقية وللاسف انهت هذي المفاوضات بتوقيع البحرين
 
معلومة تاريخية عن اتفاقية التجارة الحرة، لربما البعض من الأعضاء لا يعرفوها،
كان حرياً بك أن تسأل لماذا السعودية اعترضت على توقيع البحرين لاتفاقية التجارة الحرة مع أميركا؟!!،
لأن صاحب النظرة الثاقبة واستشراف الرؤية المستقبلية الأمير سعود الفيصل رحمه الله كان محق مية بالمية،
اعتراضه على توقيع البحرين على اتفاقية التجارة الحرة لم يكن خطأ إطلاقاً، لأن نصوص بنود الاتفاقية كانت تتضمن خفايا بين السطور، والبحرين اكتشفتها في أحداث 2011م أي بعد مرور 7 سنوات من توقيعها على الاتفاقية، واضطرت أن تدخل في سجال مع أميركا لتعديل قانون الاتفاقية، وبعد شد وجذب في عام 2015م أصدرت الحكومة البحرينية مشروع قانون لتعديل اتفاقية التجارة الحرة مع أميركا.


على العموم، إن كان يزعجكم مشاركتي في مواضيع السعودية، إبشر لن أشارك في أي موضوع يخص السعودية.
بالعكس مشاركاتك مثرية ومهمة ويعطيك العافية على مجهودك في مواضيع السعودية
وكثير من الاعضاء السعوديين مهتمين بطرحك لا تحرمينهم من معلوماتك و تعليقاتك بسبب سوء فهم عابر مع عضو واحد
 
كان فيه مفاوضات لتوقيع منطقة تجارة حره موحده خليجيه مع امريكا وامريكا رفضت تريد توقيع مع كل دولة اتفاقية وللاسف انهت هذي المفاوضات بتوقيع البحرين

حقيقة البحرين أخطأت في عام 2004م عندما هرولت لاتفاقية التجارة الحرة منفردة، ولم تصغِ لنصائح السعودية،
أتذكر في مؤتمر "حوار الخليج" في المنامة في سبتمبر 2004م وهو مؤتمر سنوي يُعقد في البحرين، كنت حاضرة في ذلك المؤتمر لأن كان يُسمح الحضور لمن لديه اهتمامات في الشأن السياسي الخليجي، وفي المؤتمر الأمير سعود الفيصل رحمه الله في كلمته استخدم هذا المصطلح "هرولة دول خليجية للاتفاقية الاقتصادية مع واشنطن" وبالطبع كان يقصد البحرين، وكان الوفد الأميركي حاضر في المؤتمر ولم ينطقوا بكلمة واحدة.
اتفاقية التجارة الحرة "القديمة" قبل التعديل كانت تتضمن بنود ملغومة من بينها الحريات وحقوق الإنسان ومؤسسات المجتمع المدني والحريات المدنية، وهي أحد أسباب مشاكل أحداث 2011م وكادت أن تودينا في داهية، لكن بعد التعديل على الاتفاقية في عام 2015م أصبحت اقتصادية خالصة لا علاقة لها بالمواد الملغومة.
وكل هدفي كان في مشاركاتي الأولى بالموضوع أن أسلط الضوء على هذا الأمر.
وأعتذر إذا البعض فهم مشاركتي بطريقة أخرى.
 
لا اتمنى ترقية العلاقة مثل ما يقول و لا اتمنى اتفاقية دفاع مشترك.
لان بكل بساطة تعاون اكبر مع الامريكان يعني ان تبقى مكبلاً اكثر تحت ايديهم و يفرضون عليك اجندتهم و يتدخلون في الشؤون الداخليه. هم حتى لو ساهموا في الصناعة و الاستثمار و الاقتصاد سوف يحرصون على ان استثماراتهم و مايقدمون للسعودية يجعل السعودية معتدة عليهم اكثر و اكثر.

الوضع الحالي و الامور هكذا ممتازه انفتاح على كل الدول ، كل الدول تقدم ما لديها و السعودية تقدم ما لديها و ترحب بمن اراد التعاون.
اما الماضي فقد ولى ولا عودة له.


بالمناسبة على طاري الاستثمار، متى شركة امريكية استثمرت في السعودية ؟🤣

تحياتي للصين بس.
 
حقيقة البحرين أخطأت في عام 2004م عندما هرولت لاتفاقية التجارة الحرة منفردة، ولم تصغِ لنصائح السعودية،
أتذكر في مؤتمر "حوار الخليج" في المنامة في سبتمبر 2004م وهو مؤتمر سنوي يُعقد في البحرين، كنت حاضرة في ذلك المؤتمر لأن كان يُسمح الحضور لمن لديه اهتمامات في الشأن السياسي الخليجي، وفي المؤتمر الأمير سعود الفيصل رحمه الله في كلمته استخدم هذا المصطلح "هرولة دول خليجية للاتفاقية الاقتصادية مع واشنطن" وبالطبع كان يقصد البحرين، وكان الوفد الأميركي حاضر في المؤتمر ولم ينطقوا بكلمة واحدة.
اتفاقية التجارة الحرة "القديمة" قبل التعديل كانت تتضمن بنود ملغومة من بينها الحريات وحقوق الإنسان ومؤسسات المجتمع المدني والحريات المدنية، وهي أحد أسباب مشاكل أحداث 2011م وكادت أن تودينا في داهية، لكن بعد التعديل على الاتفاقية في عام 2015م أصبحت اقتصادية خالصة لا علاقة لها بالمواد الملغومة.
وكل هدفي كان في مشاركاتي الأولى بالموضوع أن أسلط الضوء على هذا الأمر.
وأعتذر إذا البعض فهم مشاركتي بطريقة أخرى.
مشاركاتك دائماً مثرية
وغنية با المعلومات
يا بنت البحرين الأصيلة
وانا كسعودي اقولك مرحب بها في كل وقت

لكن بخصوص الطرح محل النقاش لابد من ذكر
ان غضب سعود الفيصل في ذاك الوقت جله بسبب ان البحرين كسرت الحلقة
لأن دول المجلس كانت تفاوض أمريكا على اتفاقية
مشتركة و أمريكا تتمنع

توقيع البحرين في وقتها
كسر هذا المطلب
مع انه كذلك ذكر في مناسبة
لا أذكرها ان أمريكا تريد
الإستفراد بكل دولة على حدة لكي تفصل الإتفاقيات معها على ما يناسب مصالح أمريكا من هذة الدولة
وهذا ما حدث فعلاً

وأنا أحييك على شجاعتك
واعترافك با أن البحرين
أخطأت في وقتها​
 
ما اعرف ماذا يريد الامريكان بالضبط ، فرغم توافق الروئ معهم على الارهاب ، الا انهم عرقلونا على كافة الاصعدة ... وعندما تم حل المعضلة سياسياً ، زعلوا ... انا ما اعرف هل يتعاطون شئ ، ام ماذا ؟ :walw[1]:

Robin-Wrights-Remapped-Middle-East.png
 
مشاركاتك دائماً مثرية
وغنية با المعلومات
يا بنت البحرين الأصيلة
وانا كسعودي اقولك مرحب بها في كل وقت

لكن بخصوص الطرح محل النقاش لابد من ذكر
ان غضب سعود الفيصل في ذاك الوقت جله بسبب ان البحرين كسرت الحلقة
لأن دول المجلس كانت تفاوض أمريكا على اتفاقية
مشتركة و أمريكا تتمنع

توقيع البحرين في وقتها
كسر هذا المطلب
مع انه كذلك ذكر في مناسبة
لا أذكرها ان أمريكا تريد
الإستفراد بكل دولة على حدة لكي تفصل الإتفاقيات معها على ما يناسب مصالح أمريكا من هذة الدولة
وهذا ما حدث فعلاً

وأنا أحييك على شجاعتك
واعترافك با أن البحرين
أخطأت في وقتها​

صدقني في وقتها انتقدنا حكومة البحرين صراحة وعلانية بتوقيعها على اتفاقية التجارة الحرة منفردة، وخصوصاً أن في تلك السنوات ما بين الأعوام 2002م إلى قبل أحداث عام 2011م كان لدينا في البحرين هامش كبير وواسع من حرية التعبير والرأي، والصحافة كانت تنشر للكتّاب مقالات الرأي بكل حرية وأريحية،
خطأ التوقيع على اتفاقية التجارة الحرة "القديمة" ليس فقط أن البحرين هرولت منفردة للاتفاقية وإنما أيضاً عدم أخذها في الاعتبار البنود الملغومة في الاتفاقية.
وفي أحداث 2011م رفعنا صوتنا وقلنا للحكومة الأمير سعود الفيصل كان على حق عندما انتقد البحرين ووبخها لتوقيعها على اتفاقية التجارة الحرة مع واشنطن.
 
كما اكرر دائما لا اتفاق بدون مواجهه اما سياسية او عسكرية او اقتصادية او سياسة

السعودية نجحت في كل مواجهاتها اردوغان انبطح وسلم كل شيء حتى الاخوان وخاشقجي تميم استسلم واصبح الكثير من يقول عنهم معارضين هوملس روسيا تسير خلف السعودية بكل قراراتها بالنفط الحوثي رضى بكل ما قسم له سابقا ورفضه العراق اصبحوا يتوسطون ايران سلمت المفاتيح في اليمن بشار اصبحت من امانيه رضى السعودية المانيا تعهد بعدم دعم أي حظر اسلحه كندى سكوت وندم وعدم تحرش وارسال كل الصفقات

والان المواجهة السياسية من زمن وأياما استخدم كل شيء للتخويف ولم تنجح من قانون الادراج جستا الى اخره من تهديدات العجوز
و ستنجح السعودية وتضع شروط ان لا يأتي جحش مثل بادين ويقلب الطاولة مستقبلا لأغراض في راسه
 
المشكلة بين السعودية و امريكا هي مشكلة من البيت الابيض مباشرة من بايدن و هاريس .. هذه المشكلة لا يمكن حلها الا برحيلهم وقدوم رئيس جديد ..

توقعاتي : بقاء بايدن بالحكم .. لا يوجد مرشح جمهوري الى الآن "باستثناء ترامب المستبعد" يمكن ان يواجه الزخم الذي يملكه بايدن .. ربما ميت رومني ان كان خياراً مطروحاً ..
 
مطالب الولايات المتحدة الأمريكية من خلال وليام بيرنز :-


١- تهميش الدور الصيني في ملف الإتفاق الإيراني السعودي مع دعم أمريكي لموقف السعودية في إتفاقها مع ايران


٢- رفض أمريكي واضح لإستئناف العلاقات مع سوريا مالم تلتزم سوريا وتنفذ كل القرارات الدولية الخاصة بالأزمة السورية



٣- تراجع السعودية عن كل الطلبيات العسكرية التي تقدمت فيها لروسيا


٤- تحذير مبطن للسعودية من الإنضمام لمجموعة دول البريكس ومنظمة دول شنغهاي


٥- إنهاء الحرب في اليمن والوصول لتسوية للأزمة اليمنية تتم من خلال جهود المبعوث الأمريكي للأزمة اليمنية ومبعوث الأمين العام للأمم المتحدة ووفق آليات التسوية التي حددتها القرارات الدولية


٦- عدم التدخل المباشر في الإنتخابات التركية و ألا تقدم السعودية أي مساعدات لتركيا أو توقع معها إتفاقيات إقتصادية في هذه المرحلة


٧- تقنيين العلاقات الإقتصادية السعودية الصينية للحد الأدنى وعدم إستثمار الصين في أرامكو



٨- عودة المملكة لمكانتها بتزعم تيار الإعتدال العربي والإسلامي في مواجهة قوى التطرف والإرهاب مع إستعداد أمريكي بدعم جهود السعودية في معالجة كل الأزمات والملفات في الإقليم والمنطقة


٩- التنسيق المباشر والمسبق ما بين السعودية والولايات المتحدة بالنسبة لسياسة وقرارت دول الأوبيك
هذه المطالب التي تقدم فيها وليام بيرنز لمحمد بن سلمان محذرآ من أن عدم تجاوب السعودية مع هذه المطالب يضع الإدارة الأمريكية في موقف صعب وضعيف أمام الكونجرس ولجانه المختلفة

حيث نجحت الإدارة الأمريكية بتسويف والقفز عن بعض قرارات لجان الكونجرس التي طالبت بمحاسبة السعودية في بعض الملفات وحذر وليام بيرنز في ختام لقائه من تجميد بعض الأموال السعودية في الولايات المتحدة وبوقف تزويد السعودية بصفقات أسلحة حديثة وبقطع الغيار


والتهديد الأخطر الذي قدمه بيرنز بأن إدارة الرئيس بايدن قد تقف عاجزه أمام الضغوظ الداخلية سواء من الرأي العام الأمريكي أو الكونجرس بلجانه لإسئناف التحقيق الجدي ومحاسبة كافة المتورطين في تقجيرات 11 سبتمبر


ردة فعل المملكة العربية السعودية :-


1 :- لم يصدر موقف سعودي رسمي يتحدث عن هذه الزيارة ونتائجها

٢ :- في الوقت التي كانت االمشاورات السعودية الإيرانية مستمرة لترتيب عقد لقاء بين وزيري الخارجية السعودي والإيراني ومكان الإجتماع

أصرت السعودية على عقده في
( بكين ) بعد أن كانت المشاورات جاريه للمفاضلة بين العراق وسلطنة عمان وإصرار السعودية على عقده في بكين هو جواب واضح للمطلب الامريكي في هذا الشأن


٣ :- استقبال السعودية لفيصل المقداد وزير الخارجية السوري أيضا حصل بعد زيارة وليام بيرنز للسعودية وطلبه بعدم أستئناف العلاقات مع سوريا


٣ :- أعلنت السعودية رسميآ بأن اللجنة الاقتصادية السعودية الصينية المشتركة ستبدأ إجتماعتها في شهر أيار
هذه اللجنة التي سترتب لزيارة لولي العهد السعودي على رأس وفد سعودي وزاري كبير وعدد كبير من رجال الأعمال وأصحاب الشركات السعودية للتوقيع على إتفاقيات إستثمارية سعودية صينية في مشاريع إستراتيجية عملاقة حيث من المقرر أن تكون هذه الزيارة بعد منتصف شهر آب القادم



٤- أما بالنسبة للمطلب الأمريكي الخاص بالسياسة السعودية بشأن أوبيك وصادرات السعودية النفطية فكان الجواب عليه من خلال الأمير عبدالعزيز بن سلمان حيث قال إن سياسة المملكة النفطية تتم وفق مصالح المملكة فقط وليس وفق مصالح
فالتنسيق مع دول أوبيك تتم من هذه المعادلة ولا معادلة غيرها وان سياسة إلزام السعودية ودول أوبيك بقرارات و صيغ جاهزة قد ولت لغير رجعه


منقول بإختصار .
عقلية صاحب الخبر الاصلي المنقول منه نفس عبدالباري عطوان من اول ماذكر موضوع الفلوس اللي يحجز عليها 😂
 
اعتقد انه سيكون هناك تحول كبير في العلاقات الامريكيه السعوديه للأفضل لأن التحركات السعوديه الأخيره ستؤثر على المصالح الكبرى للولايات المتحده وامنهم القومي ولن يترك الأمر لبابدن ليفسد العلاقات اكثر من ذلك وهذه الزياره تدل على ذلك
 
السعودية استطاعت ان تضغط على حكومة بايدن بل قزمتها امام العالم وخصة امام الشعب الامركيي
مما جعل حكومة بايدن تراجع نفسها وتعيد ترتيب اوراقها

فهناك اوراق تمتلكها السعودية اشد خطورة مما قامت به

من خلط الاوراق بالمنطقة وتشابك الملفات واضعاف الدور الامريكي


حكومة بادين تدرك انها اقدمت على اخطأ فادحة تجاه السعودية
لكنها لم تتوقع من السعودية كل هذا

وتدرك ايضاً ان السعودية

قادرة على اجرأ او اتخاذ خطوات اكثر صرامة تجاه حكومة بايدن

الان اصبح اللعب على المكشوف والكل متفق انه لا يستيطع الاستغناء عن الاخر
فامريكا لا تستطيع الاستغناء عن السعودية

والسعودية كذلك لا تستطيع الاستغناء عن امريكا
بسبب تشابك المصالح والمعاهدات والاتفاقيات والشراكات المتبادلة بين الطرفين
علقات اكثر من 80 سنة لايمكن ان تهدم بسهولة

بل ان هناك حكومة امريكة قادمة سوا بريائسة ترامب او غيره سوف ترمي بكل ماقمت به حكومة بادين الى سلة المهملات
السعوديه تستطيع الاستغناء عن امريكا وابو امريكا
الرابط بيننا وبين امريكا صفقات سلاح والاساس (باتريوت) نصنع الدفاع الجوي المتوسط بس وتنحل كل الامور

مثل ماشفنا بدائل للذخائر الامريكيه بعز حرب اليمن بنشوف بدائل للطائرات
اما كاقتصاد حنا اللي نصرف على الاقتصاد الامريكي وبنوكهم وليس الاقتصاد الامريكي اللي يصرف علينا

وحنا اكبر مشتري منفرد للسلاح الامريكي على الاقل بدولار بعد الجيش الامريكي

اما اسواقنا الحمدلله التقنيات الدوليه مليئه وخاصة الصينيه وهذي الصين توفر التكلنوجيا برخص التراب حنا بس نقطف الثمار منهم ونفتح لهم مصانع يتعلم ابنائنا من فروع شركاتهم ومصانعهم عندنا البحث وتطوير للمنتجات وحالنا بيصير عسل معا المناطق الاقتصاديه الاربعه الجديده
 
المشكلة بين السعودية و امريكا هي مشكلة من البيت الابيض مباشرة من بايدن و هاريس .. هذه المشكلة لا يمكن حلها الا برحيلهم وقدوم رئيس جديد ..

توقعاتي : بقاء بايدن بالحكم .. لا يوجد مرشح جمهوري الى الآن "باستثناء ترامب المستبعد" يمكن ان يواجه الزخم الذي يملكه بايدن .. ربما ميت رومني ان كان خياراً مطروحاً ..
حتى الان الحزب الجمهوري منقسم و بدون قياده حقيقة..... امريكا لم تعد تنتج سياسين بل تنتج........ (لو كتبتها فيه مشرف بيحذف الرد)
 
حتى الان الحزب الجمهوري منقسم و بدون قياده حقيقة..... امريكا لم تعد تنتج سياسين بل تنتج........ (لو كتبتها فيه مشرف بيحذف الرد)
وصلت وصلت 😉
 
السعوديه تستطيع الاستغناء عن امريكا وابو امريكا
الرابط بيننا وبين امريكا صفقات سلاح والاساس (باتريوت) نصنع الدفاع الجوي المتوسط بس وتنحل كل الامور

مثل ماشفنا بدائل للذخائر الامريكيه بعز حرب اليمن بنشوف بدائل للطائرات
اما كاقتصاد حنا اللي نصرف على الاقتصاد الامريكي وبنوكهم وليس الاقتصاد الامريكي اللي يصرف علينا

وحنا اكبر مشتري منفرد للسلاح الامريكي على الاقل بدولار بعد الجيش الامريكي

اما اسواقنا الحمدلله التقنيات الدوليه مليئه وخاصة الصينيه وهذي الصين توفر التكلنوجيا برخص التراب حنا بس نقطف الثمار منهم ونفتح لهم مصانع يتعلم ابنائنا من فروع شركاتهم ومصانعهم عندنا البحث وتطوير للمنتجات وحالنا بيصير عسل معا المناطق الاقتصاديه الاربعه الجديده
لا تستطيع حاليا. الهياط ما ينفع وانا اخوك. مثال بسيط صناعة الطيران المدني محتكره أمريكيا حنى ايرباص يوجد فيها تقنيات أمريكية محتكرة . والسلاح الأمريكي يغرد خارج السرب . فأنت المحتاج و انت المعتمد عليهم وليس العكس.
نصيحة خفف الهياط الله يصلحك.
 
معلومة تاريخية عن اتفاقية التجارة الحرة، لربما البعض من الأعضاء لا يعرفوها،
كان حرياً بك أن تسأل لماذا السعودية اعترضت على توقيع البحرين لاتفاقية التجارة الحرة مع أميركا؟!!،
لأن صاحب النظرة الثاقبة واستشراف الرؤية المستقبلية الأمير سعود الفيصل رحمه الله كان محق مية بالمية،
اعتراضه على توقيع البحرين على اتفاقية التجارة الحرة لم يكن خطأ إطلاقاً، لأن نصوص بنود الاتفاقية كانت تتضمن خفايا بين السطور، والبحرين اكتشفتها في أحداث 2011م أي بعد مرور 7 سنوات من توقيعها على الاتفاقية، واضطرت أن تدخل في سجال مع أميركا لتعديل قانون الاتفاقية، وبعد شد وجذب في عام 2015م أصدرت الحكومة البحرينية مشروع قانون لتعديل اتفاقية التجارة الحرة مع أميركا.


على العموم، إن كان يزعجكم مشاركتي في مواضيع السعودية، إبشر لن أشارك في أي موضوع يخص السعودية.



مرحبا أخت عبير


كان حريا بك ارفاق هالرد مع الرد الاول عشان يكون محتوى الرد ذو صلة بالموضوع طال عمرك و بالعكس الرأي مفتوح للجميع يعلق بمواضيع المملكة العربية السعودية لكن ردك كان غامض شوي .
 
التعديل الأخير:
عودة
أعلى