قائد المدفعية الملكية المغربية يقوم بزيارة الى اسرائيل

[Gen . Belkhir]

حرب كاراباخ و أكرانيا أعطينا الكثير من الدروس عن ماهية الحروب الحديثة و غيرت العديد من المفاهيم
سلاح المدفعية لازال أحد أهم الأسلحة لحسم المعارك خصوصا مع زيادة فعاليته عن طريق درونات للتوجيه الاستطلاع و تصحيح المسار
الدفاع الجوي مهم كذلك
TBMs في نظري دورها تراجع أمام الدرونات (نظرا للكلفة + TBMs لا تحسم المعارك) لا الاسكندر و لا غيره قادر على حسم معارك أو تغيير مجرياتها بشكل كبير و ذلك راجع لضعف مخزوناتها باش تغير حرب خاصك مخزون كبير خصوصا امام عدو عندو بنك اهداف كبيرة
في نظري خاص التركيز قليلا على شق المدرعات ifv+apc و زيادة الشراكة في سلاح الجو (تحديث الأسطول + تمارين مشتركة و لما لا شراء منصة isr و تجهيزها من عندهم) أما الباقي فأظن اننا أخدنا من عندهم ما يلزمنا و يزيد

خويا احييك على معلوماتك

 

[Black commando]

ألا تظن أخي أن الTBMs مهمة في ضرب ال Key targets مثل الbunkers أو المواقع المحصنة ، درون لا تستطيع إختراق منشآت تحت أرضية ، و لكن مع الشحنة الكبيرة و السرعة الفرط صوتية للصاروخ الباليستي ، يتم ذلك بسهولة ،مع ذلك يبقى سلاحا ردعيا .
المدفعية صراحة لازمها ذخائر ذكية مثل الExcalibur أو نظيرتها الصينية ، مع درونات ISTAR ، ستشكل جحيما لأي منشأة او قوات مدرعة متقدمة
الIFV أتمنى لو تكون شراكة مع البرازيل ( مؤخرا تم المصادقة على مشروع التعاون العسكري ) تتجلى في شراء الGuarani و تطعيمها بتقنيات إسرائيلية و غربية ثم صناعتها محليا في نظري هذا خيار جيد
ال ISR من الأحسن التوجه للP600 AEW أو تحويل بعض المنصات الحالية لنفس الدور مع إسرائيل

لنفترض أن الصاروخ فعلا لم يعترض و أصاب الهدف بدقة ماذا سيدمر مخزن دخيرة؟
ما الفرق الذي سيشكله مخزن دخيرة واحد أو 2 على افتراض انه فعلا سيدمر و شحال خاصك من بالستي روسيا استخدمت عدد اكبر بكثير من الذي يمكن لبلد مستورد كالمغرب او الجزاىر استخدامه و مع ذلك لم تحقق النتائج المرجوة
يجب ان تعلم أن الذخائر الذكية جيدة جدا لكنها تكون محدودة العدد و ذات كلفة تصنيع/استيراد عالية هذا ان لم يفرض عليها حظر للتصدير كما وقع مع السعودية في هجماتها الجوية على اليمن
هنا يجب التركيز على البدائل الأكثر فعالية من ناحية العدد و التكلفة و هو ما فعلته روسيا باتجاهها لدرونات ايران الانتحارية
الهاربي يمكنها ضرب اهداف قيمة في عمق تراب الخصم مع قدرة على ارسال عدد اكبر و انتاجها محليا عوض ارسال صاروخ واحد سياوي ملايين الدولارات و فاش يسالي لك المخزون تبقا تفرج

 

[Semper Supra]

لنفترض أن الصاروخ فعلا لم يعترض و أصاب الهدف بدقة ماذا سيدمر مخزن دخيرة؟
ما الفرق الذي سيشكله مخزن دخيرة واحد أو 2 على افتراض انه فعلا سيدمر و شحال خاصك من بالستي روسيا استخدمت عدد اكبر بكثير من الذي يمكن لبلد مستورد كالمغرب او الجزاىر استخدامه و مع ذلك لم تحقق النتائج المرجوة
يجب ان تعلم أن الذخائر الذكية جيدة جدا لكنها تكون محدودة العدد و ذات كلفة تصنيع/استيراد عالية هذا ان لم يفرض عليها حظر للتصدير كما وقع مع السعودية في هجماتها الجوية على اليمن
هنا يجب التركيز على البدائل الأكثر فعالية من ناحية العدد و التكلفة و هو ما فعلته روسيا باتجاهها لدرونات ايران الانتحارية
الهاربي يمكنها ضرب اهداف قيمة في عمق تراب الخصم مع قدرة على ارسال عدد اكبر و انتاجها محليا عوض ارسال صاروخ واحد سياوي ملايين الدولارات و فاش يسالي لك المخزون تبقا تفرج

كل ما قلته صحيح ، و لكن صراحة الباليستي يبقى سلاحا ردعيا في نظري
بالمناسبة أخي ، هل فعلا الهاروب مداه 1000 كلم ، لأنني قرأت أن له مدا يعادل 250 كلم في تغطية التوجيه البصري ، أم له خاصية الإطباق الذاتي باستعمال الإحداثيات على الهدف في مدى 1000 كلم ؟

 

[Black commando]

أنا أختلف حول عدم الحاجة إلى صواريخ باليستية تكتيكية
ضرورية لمهاجمة أهداف تكتيكية ذات قيمة كبيرة مثل المطارات أو الجسور أو الموانئ بدرجة أقل دون تعريض طائراتك للخطر ، خاصة مع عدو لديه دفاع جويç
أتفق معك في أنها لا تحسم المعارك

لم أقل عدم الحاجة لكي لا أفهم غلط لكن بالنسبة لجيش عندو ميزانية محدودة مخصصة مثلا لدعم سلاح المدفعية الأكثر نجاعة هو صرفها على راجمات و مدفعية مع درونات توجيه و isr + درونات انتحارية و هذا هو التوجه الذي تأخده حرب اوكرانيا و الذي اتبث فعالياته

 

[ATLAS_FALCON]

راجمات PULS بمديات متعددة اقصاها يصل ل 300 كلم تسلم عليكم صفعة لمن كان فرح بال HIMRAS انها لم توقع بعد

بالمناسبة ... المنظومة بامكانها اطلاق مسيرات انتحارية ايضا
​

 

[ONE BULLET]

بالمناسبة ... المنظومة بامكانها اطلاق مسيرات انتحارية ايضا
​

و قيل انها يمكن ان تضرب اهداف بحرية و تستعمل كمنطومة دفاع ساحلي

 

[morocco-empire]

لم أقل عدم الحاجة لكي لا أفهم غلط لكن بالنسبة لجيش عندو ميزانية محدودة مخصصة مثلا لدعم سلاح المدفعية الأكثر نجاعة هو صرفها على راجمات و مدفعية مع درونات توجيه و isr + درونات انتحارية و هذا هو التوجه الذي تأخده حرب اوكرانيا و الذي اتبث فعالياته

اعتقد أن مزيج من الاثنين أفضل
أعداد صغيرة من TBM للأهداف التكتيكية عالية القيمة
والبقية مدفعية ورجمات + طائرات بدون طيار

 

[ATLAS_FALCON]

​

 

[TheWarrior009]

​

ما رأيك في هذه الجميلة

​

 

[jbilo]

يلزمنا زيادة الدبابات

 

[ATLAS_FALCON]

ما رأيك في هذه الجميلة

​

ستكون اضافة قوية للمدفعية المغربية
للاشتغال بالتوازي مع السيزار الفرنسي ​

 

[Black commando]

كل ما قلته صحيح ، و لكن صراحة الباليستي يبقى سلاحا ردعيا في نظري
بالمناسبة أخي ، هل فعلا الهاروب مداه 1000 كلم ، لأنني قرأت أن له مدا يعادل 250 كلم في تغطية التوجيه البصري ، أم له خاصية الإطباق الذاتي باستعمال الإحداثيات على الهدف في مدى 1000 كلم ؟

على حسب نمط الاتصال مع الدرون لكنه في النسخة دات Satcom قادر على بلوغ 1000km
شوف بخصوص البالستي انعطك المفيد بعيدا على العاطفة و داكشي ديال لي شافتو غنو باغا منو
خاصك تخلي فبالك واحد المبدأ في الاقتصاد needs and wants are illimted ressources are scarce
لتحقق أحسن استفادة من مواردك يجب أن تقوم باختيارات
عندك tbm سلاح ردعي نعم لكنه ليحقق قيمة مضافة في المعركة يلزم أولا توفر مخزون محترم منه + قدرة على تحديد و تحديث بنك الاهداف باستمرار وضمان أكبر نسبة نجاح للصاروخ و انه لن يدمر على الأرض او يعترض في السماء عن طريق اختيار المكان و الزمان المناسبين لاطلاقه و هادشي فيه الكثير من التكاليف و الجهد بالمقابل هناك خيار LM loitering munition+ drones isr+ سلاح المدفية (التقليدية و الراجمات) بنفس التكلفة أو أقل مع ضمان فعالية أكبر
فعالية= نسبة نجاح / التكلفة
في حرب تقليدية أحد أهم عوامل الفوز هو القدرة على تحمل تكاليفها المادية و البشرية لأطول مدة ممكنة ماشي تسالي مخزونك من سلاح الردع نهار لول و تبقا تفرج ماذا ان لم يحقق النتائج المرجوة ماذا فعلت أرمينيا بالاسكندر و ماذا فعلت روسيا به كذلك؟
الهاروب مثلا أصعب بشكل كثير جدا في الرصد و مداه كبير بزاف تقد تطلقه ليطير في مسار مدروس يراعي مرورها من نقاط عمياء بالنسبة لدفاعك عدوك الجوي او تغطيته الرادارية خصوصا انه كيطير على ارتفاع منخفض + بصمته الرادارية منخفضة جدا اقصى مدى يمكن يترصد منو لا يتجاوز في احسن الاحوال 30-40km جحال قد عدوك لي مساحة بلده جد واسعة يغطي باش يسد كاع الثغرات
TBM رصده اسهل نبيا كبيقى اعتراضه خاص يكون عندك وسائل اعتراض كافية
شوف مثال السعودية غتعرف شكون شكل لهم تهديد أكبر هل البالستي أو الدرونز غتفهم قصدي

 

[Mocro 👹]

ما رأيك في هذه الجميلة

​

ا ها تكيفش هادشي

 

[شرجان عيسى]

الاهم الاهم يكون نقل تكنولوجيا و تصنيع محلي

 

[GOUMI MAR]

على حسب نمط الاتصال مع الدرون لكنه في النسخة دات Satcom قادر على بلوغ 1000km
شوف بخصوص البالستي انعطك المفيد بعيدا على العاطفة و داكشي ديال لي شافتو غنو باغا منو
خاصك تخلي فبالك واحد المبدأ في الاقتصاد needs and wants are illimted ressources are scarce
لتحقق أحسن استفادة من مواردك يجب أن تقوم باختيارات
عندك tbm سلاح ردعي نعم لكنه ليحقق قيمة مضافة في المعركة يلزم أولا توفر مخزون محترم منه + قدرة على تحديد و تحديث بنك الاهداف باستمرار وضمان أكبر نسبة نجاح للصاروخ و انه لن يدمر على الأرض او يعترض في السماء عن طريق اختيار المكان و الزمان المناسبين لاطلاقه و هادشي فيه الكثير من التكاليف و الجهد بالمقابل هناك خيار LM loitering munition+ drones isr+ سلاح المدفية (التقليدية و الراجمات) بنفس التكلفة أو أقل مع ضمان فعالية أكبر
فعالية= نسبة نجاح / التكلفة
في حرب تقليدية أحد أهم عوامل الفوز هو القدرة على تحمل تكاليفها المادية و البشرية لأطول مدة ممكنة ماشي تسالي مخزونك من سلاح الردع نهار لول و تبقا تفرج ماذا ان لم يحقق النتائج المرجوة ماذا فعلت أرمينيا بالاسكندر و ماذا فعلت روسيا به كذلك؟
الهاروب مثلا أصعب بشكل كثير جدا في الرصد و مداه كبير بزاف تقد تطلقه ليطير في مسار مدروس يراعي مرورها من نقاط عمياء بالنسبة لدفاعك عدوك الجوي او تغطيته الرادارية خصوصا انه كيطير على ارتفاع منخفض + بصمته الرادارية منخفضة جدا اقصى مدى يمكن يترصد منو لا يتجاوز في احسن الاحوال 30-40km جحال قد عدوك لي مساحة بلده جد واسعة يغطي باش يسد كاع الثغرات
TBM رصده اسهل نبيا كبيقى اعتراضه خاص يكون عندك وسائل اعتراض كافية
شوف مثال السعودية غتعرف شكون شكل لهم تهديد أكبر هل البالستي أو الدرونز غتفهم قصدي

والله يا أخي بدأت ترجع الشغف لمواضيعنا، مشكور على المعلومات التي تفيدنا بها أنت و الإخوة الخبراء

 

[شرجان عيسى]

هاد لغزالة مازال ما هضر فيها ت حد

 

[Black Velvet]

القادم أدهى و أمر

 

[Semper Supra]

على حسب نمط الاتصال مع الدرون لكنه في النسخة دات Satcom قادر على بلوغ 1000km
شوف بخصوص البالستي انعطك المفيد بعيدا على العاطفة و داكشي ديال لي شافتو غنو باغا منو
خاصك تخلي فبالك واحد المبدأ في الاقتصاد needs and wants are illimted ressources are scarce
لتحقق أحسن استفادة من مواردك يجب أن تقوم باختيارات
عندك tbm سلاح ردعي نعم لكنه ليحقق قيمة مضافة في المعركة يلزم أولا توفر مخزون محترم منه + قدرة على تحديد و تحديث بنك الاهداف باستمرار وضمان أكبر نسبة نجاح للصاروخ و انه لن يدمر على الأرض او يعترض في السماء عن طريق اختيار المكان و الزمان المناسبين لاطلاقه و هادشي فيه الكثير من التكاليف و الجهد بالمقابل هناك خيار LM loitering munition+ drones isr+ سلاح المدفية (التقليدية و الراجمات) بنفس التكلفة أو أقل مع ضمان فعالية أكبر
فعالية= نسبة نجاح / التكلفة
في حرب تقليدية أحد أهم عوامل الفوز هو القدرة على تحمل تكاليفها المادية و البشرية لأطول مدة ممكنة ماشي تسالي مخزونك من سلاح الردع نهار لول و تبقا تفرج ماذا ان لم يحقق النتائج المرجوة ماذا فعلت أرمينيا بالاسكندر و ماذا فعلت روسيا به كذلك؟
الهاروب مثلا أصعب بشكل كثير جدا في الرصد و مداه كبير بزاف تقد تطلقه ليطير في مسار مدروس يراعي مرورها من نقاط عمياء بالنسبة لدفاعك عدوك الجوي او تغطيته الرادارية خصوصا انه كيطير على ارتفاع منخفض + بصمته الرادارية منخفضة جدا اقصى مدى يمكن يترصد منو لا يتجاوز في احسن الاحوال 30-40km جحال قد عدوك لي مساحة بلده جد واسعة يغطي باش يسد كاع الثغرات
TBM رصده اسهل نبيا كبيقى اعتراضه خاص يكون عندك وسائل اعتراض كافية
شوف مثال السعودية غتعرف شكون شكل لهم تهديد أكبر هل البالستي أو الدرونز غتفهم قصدي

شرح جميل ، Swarm من الدرونات الإنتحارية حسب تفسيرك أفضل من صواريخ باليستيية تكتيكية نظرا لقدرة الدفاعات الجوية على إعتراض الصاروخ او تدميره على الأرض ، أيضا نسيت نقطة مهمة و هي قدرة المغرب على الحفاظ على زخم ناري كبير من ناحية Loitering munitions نظرا لصنعها محليا ، تستطيع إطلاق 1000 درون متسكعة بها تربك المنظومات الأرضية و تحقق أقصى ضرر ممكن بثمن رخيص
لا أستبعد صنع النسخة satcom محليا نظرا للعلاقات الممتازة بين المغرب و إسرائيل
أيضا الكروز هو نقطة مهمة في الحروب ، نظرا لرخص ثمنه و دقته المتناهية و أيضا الرأس الحربي الكبير مقارنة مع الذخائر المتسكعة ، يجمع بين القدرة النارية لصاروخ باليستي تكتيكي و دقة درون ، إسرائيل أو البرازيل لهما قدرات محترمة في هذا الجانب ، مثل ال Ice Breaker و ال AV-TM-300
صحيح ، الدرونات كما قلت في swarm attack لها فعالية لا من ناحية إرباك الرادارات الأرضية و القدرة التدميرية و سهولة صنعها

 

[ONE BULLET]

شرح جميل ، Swarm من الدرونات الإنتحارية حسب تفسيرك أفضل من صواريخ باليستيية تكتيكية نظرا لقدرة الدفاعات الجوية على إعتراض الصاروخ او تدميره على الأرض ، أيضا نسيت نقطة مهمة و هي قدرة المغرب على الحفاظ على زخم ناري كبير من ناحية Loitering munitions نظرا لصنعها محليا ، تستطيع إطلاق 1000 درون متسكعة بها تربك المنظومات الأرضية و تحقق أقصى ضرر ممكن بثمن رخيص
لا أستبعد صنع النسخة satcom محليا نظرا للعلاقات الممتازة بين المغرب و إسرائيل
أيضا الكروز هو نقطة مهمة في الحروب ، نظرا لرخص ثمنه و دقته المتناهية و أيضا الرأس الحربي الكبير مقارنة مع الذخائر المتسكعة ، يجمع بين القدرة النارية لصاروخ باليستي تكتيكي و دقة درون ، إسرائيل أو البرازيل لهما قدرات محترمة في هذا الجانب ، مثل ال Ice Breaker و ال AV-TM-300
صحيح ، الدرونات كما قلت في swarm attack لها فعالية لا من ناحية إرباك الرادارات الأرضية و القدرة التدميرية و سهولة صنعها

اودي كروز راه موجود من عند البرازيل و اسرائيل لي خاص هي البحرية

 

[Semper Supra]

اودي كروز راه موجود من عند البرازيل و اسرائيل لي خاص هي البحرية

البحرية تحتاج دفاعا ساحليا محترما ، لقد رأينا جميعا ماذا فعلت أوكرانيا التي لا تمتلك قوة بحرية جيدة بأحد أقوى القطع الروسية فقط بقاذفة Neptune .