هل تعتقدون تحطم فكرة القومية العربية

[هيرون]

خونوك ياهيرون ماتبي قوميه عربيه قالوا انت تبي قوميه عثمانيه اخوانيه عجيب امر القوم بس ارجوك تجاهلهم

لان تفكيرهم اتضح لي مداه

مرحباً عزيزي
لو وجدت من ينتقد حديثي بفكره ويطرح مالديه سأكون سعيد بالرد والتوضيح وربما نصل لنقاط مشتركة في الرأي .
أما هؤلاء فلا أنظر إليهم فهم يسيئون لأنفسهم دون أن يطلب منهم أحد والحمد لله الذي جعلهم بهذا المستوى الذي يليق بهم .
شكراً لك

 

[العزيزي]

القومية العربية فخر ومبداء اساسي لكل عربي والافتخار بالقومية مهم لكل انسان سواء كان عربي او غيره ولاتقدم القومية على الدين ابدا فهي تردفه مباشرة فالرسول عليه الصلاة والسلام افتخر بنسبه وقوميته
مشكلة القومية التي يتكلم عنها العرب حاليا هي القومية النسخة الانجليزية التي قدمت العربي النصراني على التركي والكردي والامازيغي المسلم وهذا يناقض العقيدة قبل كل شئ فكانت فاسدة وتسببت في تمزق الارض العربية وحاربها الملك فيصل رحمه الله باللحمة الاسلامية فكانت بفضل الله خير حائط صد لهذا المسخ من القومية وسبب فسادها هو ركوب النصارى العرب لها لتوصلهم لسيادة وزعامة ولكن لانهم اقلية والعقيدة هي الباقية فلم يستطع النصارى الثبات فيها طويلا فعند اول هزة تهاوو وخير مثال لبنان الذي كان يتسيده قبل الحرب الاهلية النصارى ولكنهم الان يحاولون الحفاظ على وجودهم وكيانهم السياسي تحت ظل الاحزاب الاسلامية فتجدهم منقسمين بين الحركة السنية والشيعية يوالون هذا او هذا لان هذا هو الواقع اصحاب الارض والاكثرية هم من يتولى
لو اراد العرب النهوض هو تبني قومية اسلامية اولا عربية ثانيا عندها قد نرى قوة عربية تدحم الامم عن ارضنا

 

[MIA1]

القومية العربية مجرد شعار ساذج لسوق عشرات الملايين من العرب كالبهائم و تحريك مشاعرهم من أجل تحقيق أهداف و أمجاد شخصية انتهت بفضل الله بالخسران والخيبة للأبد

 

[ابن جلا]

مشروع القومية العربية يشبه مشروع الإخوان المسلمين مشروع فاشل بالتجربة

 

[MIA1]

اكثر ما يضحكني هو دفاع بعض الاشخاص الخليجيين عن هذه الفكرة البغيضة رغم ان النظرة القومية للخليج لاتتعدى ثرواته ...ابحث عن العرب و تجد ان العربي اكثر من يكذب و ينصب و يتعنصر و يشتم اخاه العربي ..! الازمات الحالية اكبر دليل ..(( لكن في الحقيقة هذه الفكرة قد ماتت حيث ان
الان اصبحت شعوب البلدان العربية مقسمة قسمين ..قسم هو مع الوطن فقط ! حيث لايهتم في اي قومية او دين ..وقسم يفكر في الخلافة الاسلامية وهذا القسم هم اذناب الاخونج الذي يريدون المشروع التركي ان يعود والتي كانت بدايته في بعض مناطق سوريا و سيستمر ..!

هي سذاجة و تسليم عقولهم ببساطة لشخص ما حرك و دغدغ أحاسيسهم باللحمة والتكاتف الوهمي لعل وعسى في يوم ما أن يسيطر على المملكة و الأهم يسيطر على الثروة

 

[Spartakus]

كلامك يجافي الحقيقة تماما .
كنا في القومية فأصبحنا في موضوع آخر المرجو مراجعة معلوماتك حول العرب في شمال إفريقيا...

العرب في شمال افريقيا أسطورة كذبتها الدراسات الجينية
مورفولوجية انسان شمال افريقيا لا تشبه نظيرتها في جزيرة العرب في أي شيء
أنتم الشمال افارقة جينيا احتككتم بالأوروبيين والأفارقة السود أكثر من العرب

 

[هنيبال]

الا ترون أن مجرد. ربط القومية بالعرب يفقدها مضمونها أليس المسلمون سواسية كاسنان المشاط.
السؤال متى ظهرت بوجهها القبيح واين كان علماء المسلمين .

 

[هنيبال]

العرب في شمال افريقيا أسطورة كذبتها الدراسات الجينية
مورفولوجية انسان شمال افريقيا لا تشبه نظيرتها في جزيرة العرب في أي شيء
أنتم الشمال افارقة جينيا احتككتم بالأوروبيين والأفارقة السود أكثر من العرب

اذا وافقتك في منطقك فاهل الجزيرة العربية احتكو بالهنود والبنغال، ليس هكذا تورد الإبل.
نعم هناك احتكاك بحكم الطبيعة البشرية(الهجرة.المصاهرة...)ولكنها ليست حكرا على منطقة معينة

 

[Spartakus]

اذا وافقتك في منطقك فاهل الجزيرة العربية احتكو بالهنود والبنغال، ليس هكذا تورد الإبل.
نعم هناك احتكاك بحكم الطبيعة البشرية(الهجرة.المصاهرة...)ولكنها ليست حكرا على منطقة معينة

الاحتكاك موجود ليس هناك شعب لم يختلط مع الأجناس الأخرى
إلا أن الأصل يبقى أصل
مثلا الكويت رغم وجود نسبة ضئيلة من الاختلاط مع الأفارقة والآسيويين إلا أن الجين العربي هو المهيمن
نفس الأمر السعودية وباقي دول الخليج

نفس الأمر جعل الجين العربي في مصر لايتعدى 17 %
وفي دول المغرب العربي لا يتعدى 4 %

بينما لبنان مثلا من أكثر الشعوب اختلاطا
مع ذلك يشكل الجين العربي فيها أغلبية 44 %

 

[هنيبال]

الاحتكاك موجود ليس هناك شعب لم يختلط مع الأجناس الأخرى
إلا أن الأصل يبقى أصل
مثلا الكويت رغم وجود نسبة ضئيلة من الاختلاط مع الأفارقة والآسيويين إلا أن الجين العربي هو المهيمن
نفس الأمر السعودية وباقي دول الخليج

نفس الأمر جعل الجين العربي في مصر لايتعدى 17 %
وفي دول المغرب العربي لا يتعدى 4 %

بينما لبنان مثلا من أكثر الشعوب اختلاطا
مع ذلك يشكل الجين العربي فيها أغلبية 44 %

من اين تأتي بهده المعلومات؟

 

[Spartakus]

من اين تأتي بهده المعلومات؟

دراسة جينية شهيرة لناشيونال جيوغرافيك
هذه الأمور معروفة في المواقع المتخصصة بعلم الجينات

 

[ابن جلا]

الاحتكاك موجود ليس هناك شعب لم يختلط مع الأجناس الأخرى
إلا أن الأصل يبقى أصل
مثلا الكويت رغم وجود نسبة ضئيلة من الاختلاط مع الأفارقة والآسيويين إلا أن الجين العربي هو المهيمن
نفس الأمر السعودية وباقي دول الخليج

نفس الأمر جعل الجين العربي في مصر لايتعدى 17 %
وفي دول المغرب العربي لا يتعدى 4 %

بينما لبنان مثلا من أكثر الشعوب اختلاطا
مع ذلك يشكل الجين العربي فيها أغلبية 44 %

لو المسالة تتعلق بنسبة الجين العربي لاعتبرنا ايران عربية لان الجين العربي فيها يتجاوز 50%

 

[Spartakus]

لو المسالة تتعلق بنسبة الجين العربي لاعتبرنا ايران عربية لان الجين العربي فيها يتجاوز 50%

هذا نقاش آخر
الجين العربي j-1 نشأته في إيران
قبل أن ينتقل إلى جزيرة العرب
يعني بمنطقك العرب اصولهم ايرانية وليس العكس

 

[صدى الهزيم]

فكرة العرق الصافي قضى عليها علم الجينوم الحديث .. لذلك المحددات القومية لا تعدو أن تكون في الواقع ثقافة يتم تبنيها . من تكلم العربية فهو عربي كما جاء في حديث رسولنا الكريم -بغض النظر عن درجة صحته- و من تحدث الاسبانية او بالاحرى تبنى الثقافة الاسبانية فهو كذلك بغض النظر عن تكوينه الجيني و هكذا دواليك
العرب كما لا يخفى على علم اصدقائي في المنتدى .. عرب بائدة -الثموديين و الانباط و العماليق الخ ..- و عاربة و مستعربة .. في نظركم لاي شفرة جينية لكل من الفرق الثلاثة وجب الاحتكام لتعريف العربي القح جينيا ؟

 

[هنيبال]

فكرة العرق الصافي قضى عليها علم الجينوم الحديث .. لذلك المحددات القومية لا تعدو أن تكون في الواقع ثقافة يتم تبنيها . من تكلم العربية فهو عربي كما جاء في حديث رسولنا الكريم -بغض النظر عن درجة صحته- و من تحدث الاسبانية او بالاحرى تبنى الثقافة الاسبانية فهو كذلك بغض النظر عن تكوينه الجيني و هكذا دواليك
العرب كما لا يخفى على علم اصدقائي في المنتدى .. عرب بائدة -الثموديين و الانباط و العماليق الخ ..- و عاربة و مستعربة .. في نظركم لاي شفرة جينية لكل من الفرق الثلاثة وجب الاحتكام لتعريف العربي القح جينيا ؟

كان هتلر يأمن بالعرق الاري وان ألمانيا والبيض هم عرق نبيل كما تدعي اليهودية المحرفة ولكن حتى علماء الريخ الثالت اكتشفو استحالة ذلك.
الإسلام اخا بين السيد وعبده بين الأنصار والمهاجرين...

 

[🕒رُبـع سـاعـة🕒]

كلام فاضي وأحمق من يصدّقه ..

المصلحة المتبادلة فوق أي قوميّة وخرابيط ..

وهي الأجدى والأنفع والأكثر قابليّة للتطبيق والبقاء ومقاومة الظروف في السِّلم والحرب ..

عالمنا العربي مليء بكل أنواع الإختلافات العرقية والثقافية والمذهبيّة والدينية أيضاً ..

وإمتداد جغرافي ضخم جداً لايمكن أن تجمعه هذه الفكرة البلهاء الميّتة منذ ولادتها ..

لكن المصلحة المتبادلة جمعت أمم من حولنا وشواهد ذلك قائمة في أوروبا وأممها ..
وأمريكا وولاياتها ..

كل مايجمع هذه الأمم الضخمه والمساحات الشاسعة هو المصالح المتبادلة والتوافق على الحد الأدنى من السِّلْم المجتمعي لتحقيق أهداف التنمية الداخلية والتأثير الخارجي عالمياً ..

**بالمناسبة مجرد ذكر الكومية العربية يرتبط في ذهني منذ الصغر بأفواه ضخمه أمام مايكرفونات تقوم بالردح الشرقي العريق ..​

 

[Spartakus]

كلام فاضي وأحمق من يصدّقه ..

المصلحة المتبادلة فوق أي قوميّة وخرابيط ..

وهي الأجدى والأنفع والأكثر قابليّة للتطبيق والبقاء ومقاومة الظروف في السِّلم والحرب ..

عالمنا العربي مليء بكل أنواع الإختلافات العرقية والثقافية والمذهبيّة والدينية أيضاً ..

وإمتداد جغرافي ضخم جداً لايمكن أن تجمعه هذه الفكرة البلهاء الميّتة منذ ولادتها ..

لكن المصلحة المتبادلة جمعت أمم من حولنا وشواهد ذلك قائمة في أوروبا وأممها ..
وأمريكا وولاياتها ..

كل مايجمع هذه الأمم الضخمه والمساحات الشاسعة هو المصالح المتبادلة والتوافق على الحد الأدنى من السِّلْم المجتمعي لتحقيق أهداف التنمية الداخلية والتأثير الخارجي عالمياً ..

**بالمناسبة مجرد ذكر الكومية العربية يرتبط في ذهني منذ الصغر بأفواه ضخمه أمام مايكرفونات تقوم بالردح الشرقي العريق ..​

هذا ما يجب أن يفهمه الجميع
الأقرب لك هو من تتقاسم معه المصالح وفقط
القريب اليوم يمكن أن يصبح غددا منافسا أو حتى عدوا
وعدو الأمس قد يصبح صديقا
أما القومية فما هي إلا أكاذيب وأساطير تستعملها بعض الدول للارتزاق
واستعملتها دول في السابق كمشروع فاشل للهيمنة

 

[ENG/MOHAMED]

بغض النظر عن رأي بعض الأعضاء اللي كله جاهلية
لكن بلدى تدمرت بفعل إيمانها في فترة ما بالعروبة فعلا كنت أتمني عدم خوض أي حروب ضد هذا الكيان و الإكتفاء بنفسنا كنا أصبحنا دولة عظمي تخيل معي في قوة اقتصادنا كنا أجمل مدينة و لدينا خطة صناعية وكنا وجهه كل العرب و أقوى اقتصاد كان الجنية ب4دولار الغريبة إننا أكبر من خسر و الغريب أننا يطلق علينا مستعربين نحن نمتلك حضارة فرعونية لم يسبقنا إليها أحد و كنا نسير علي طريق ممتاز لولا الإحتلال ربنا ينتقم من عبد الناصر دافع عن بعض الحمقي و ضيعنا و كان سبب مباشر لما وصلنا له الأن و لكنها الأيام يداولها بين الناس الله يلعن العروبة اللي دمرتنا

 

[Alqiser]

اكثر الاخوان يعادون فكرة القومية فيما يتبين من الردود.

بالنسبة للاخوان الي يربطونها بالطمع والسيطرة هذا شيء بالنيات والله اعلم بنياتهم .

ولكن انا اتكلم بها كفكرة بعيد عن امور السيطرة والسياسة القذرة وطن عربي واحد قوة اقتصادية وبشرية .

وبالنسبة للاخوان الي يقولون وحدة اسلامية كلامهم صادق ولكن كيف تجمع المذاهب المتعددة التي تكفر بعضها البعض ولا تستطيع التعايش بينها ؟

حصول القومية العربية اسهل من الاسلامية وان كان كلاهما صعب .

وبالنسبة للفحص الجيني او السلالي كنت من متابعينه فترة من الزمن وهو غير دقيق وهو علم كغيرة من من العلوم لا تستطيع ان تجيب ان هذا جين عربي او هذا جين مغولي بل هي مبنية على الفحصوصات المتعددة التي لا تخلو من تناقضات حتى داخل القبيلة الواحدة والعائلة الواحدة.

فالمعرفة الصحيحة هي الاتيان باجداد العرب بالجاهلية وفحصهم ثم مقارنه النتائج مع الاحفاد بالعصر الحالي .

غير ذلك فمثلة كمثل المصادر التاريخية المتناقضة فأذكر ان لا توجد قبيلة بالخليج ترجع الى اصل واحد وحتى القبائل القديمة تم فحصها ووجد تناقض وحتى الاشراف الذين قالوا ان هم من سيحددون الجين العربي وجد التناقض .

بالنهاية علم الجينات يثبت كذب الانساب اكثر مما يدعمها واثبت ان لا وجود للجد الجامع او الاصل الجامع وان العرب تنقسم الى عدنان وقحطان .

بل الى عدة خطوط لنسل لا تجتمع مع بعضها البعض وعذا في اعرق واقدم القبائل والاشراف فما بالك بالقبائل الجديدة .

الامم تتداخل بينها والبلدان عبارة عن هجرات قديمة وحديثة عاشوا مع بعضهم وتعلموا لغه تجمعهم وتداخلت عاداتهم وتزاوجوا بينهم هذه هي حقيقة القومية لغة و عادات .

 

[Medic]

رحم الله الفيصل.