الدفاعات السورية تسقط طائرة روسية تقل 14 جندي

لماذا لم يشكل الروس مركز عمليات مشترك للدفاع الجوي مع النظام؟

  • لا حاجة لهم لقدرات النظام المحدودة

  • لكي لا يضطرون التدخل لمنع القصف على مواقع النظام

  • قدرات الربط الشرقية سيئة

  • فاتهم ذالك

  • لا أعلم..ولكن الامر سخجلني لو كنت مواطن روسي بكل تأكيد


النتائج قابلة للعرض فقط بعد التصويت.
القنبلة GBU-39 ..

واحدة من اخطر القنابل التي يتم استخدامها في الغارات الاسرائيلية على سورية .. بسبب الحمولة الكبيرة منها في الطائرة الواحدة لوزنها القليل (125 كغ فقط) .. حيث تحمل مقاتلة F-35 حتى 8 قنابل مع صاروخي امرام في حواضن داخلية .. و تحمل مقاتلة F-15 اكثر من 20 قنبلة منها بالاضافة لخزاني وقود و صواريخ جو-جو .. و تحمل المقاتلة F-16 منها 16 قنبلة و 4 صواريخ جو-جو (في المهمات القريبة) .. و امكانية اغراق الموقع المستهدف بها بسبب الحمولة الكبيرة لكل طائرة هو احد اسباب تفضيل الاسرائيليين لاستخدامها .. و هو اهم سبب ..

السبب الثاني لتفضيل استخدامها من قبل الاسرائيليين هو قدرتها في خرق الاسمنت بسماكة تصل حتى 1.9 متر ..

السبب الثالث هو المدى الكبير بالرمي من خارج نطاق تغطية الدفاع الجوي السوري .. و يصل مداها حتى 110 كم ..

السبب الرابع لتفضيلها هو البصمة الصغيرة مقارنة بالصواريخ الاسرائيلية (كصواريخ دليلة و بوباي) و التي تصعب اعتراضها من مسافات بعيدة .. (لا يوجد رقم دقيق .. لكنها لا تتجاوز 1 م2)

بالاضافة للدقة العالية التي تتميز بها حتى 5 متر بفضل نظامي التوجيه INS/GPS .. و بالاضافة ايضاً لكلفتها القليلة مقارنة بغير وسائل بعيدة المدى و تصل كلفة القنبلة الواحد 36000-40000 دولار ..

في الغارة الاخيرة في اللاذقية قامت 4 طائرات F-16 SUFA باغراق المواقع المستهدفة بـ 64 قنبلة GBU-39 ..

قامت امريكا بتطوير نسخ منها مزودة بباحث عن الاشعاعات لتستخدم ضد الرادارات .. و نسخ بتوجيه ليزري لضرب الاهداف المتحركة .. كما قامت بتركيبها على صواريخ راجمة M270 لتطلق من الارض .. النسخة الاحدث منها هي قنبلة GBU-53 و لكن اسرائيل لا تملكها حالياً و تتميز عنها بانظمة توجيه مختلفة ..

تصنع اسرائيل نسخة من قنابل القطر الصغير باسم Spice-250 بنفس المواصفات تقريباً ..
 
روسيا تمتلك في سوريا احدث منظومات كشف لكن الروس لديهم اتفاقيات مع الحلفاء واسرائيل بعدم التعرض لبعضهم ...ما حصل هو نيران صديقة وللعلم قد تكون خطا من طيار الاليوشن وقد تكون خطا من السوريين ...من الواضح ان الدفاعات السورية تنبهت للهجمة ...انا شخصيا اعتقد ان الخطا روسي وليس سوري ..كان يجب مرافقة الاليوشن بسو-٣٠ وعند كشف الف١٦ لم يكن يجب عليهم التوجه للهبوط بل كان على السو٣٠ اعتراض الف١٦ بحجة عدم تعريض الاليوشن للخطر ....لكن كون روسيا واثقة انها لن تهاجم ربما لم ترافقها سو٣٠ فنالوا ما يستحقون ....هذه ثالث مرة يرتكبون خطا من هذا النوع قي سوريا

اعتراض الف١٦ هنا المقصود اجهاض الهجمة واجبارها على العودة ....لكن هذا يتطلب وجود سو٣٠ في الاجواء ...
 

حسب مايتوارد من انباء غير مؤكدة عن رغبة روسية بفرض حظر جوي فوق الساحل السوري وستحدد لاسرائيل مسارات معينة في الداخل السوري



ما تزال انباء غير مؤكدة وربما غير صحيحة

لا تستطيع روسيا فرض حظر جوي .. فهي تمتلك انظمة دفاع جوي وسلاح جو هو الأقل كفاءة من بين المتواجدين في الساحة والسماء السورية ..

برأيي ستحافظ على التنسيق القائم مع التحالف الدولي وإسرائيل .. وستحاول فهم كيف تم إختراق شيفرة كل منظوماتها من اسلحة جو ومنظومات دفاع جوي
 
الدفاع الجوي السوري.... صام صام وافطر على بصل.
يوم شد حيله ضرب طيارة روسية.

ليتنا من حجنا سالمين.... كان الذنوب اللي علينا خفيفات. :(
 
برأيي ستحافظ على التنسيق القائم مع التحالف الدولي وإسرائيل .. وستحاول فهم كيف تم إختراق شيفرة كل منظوماتها من اسلحة جو ومنظومات دفاع جوي
تفسير للكلام بالاحمر جزاك لله خير
 
ربما انظر من بعيد فقط

لا تنظر من بعيد ولا من قريب .. منحتك معلومة وليس رأي لكي تبني عليها تحليل جيد ..

إسرائيل ضربت منشآت النظام السوري من قبل الأزمة ومن بعدها .. لا أعتقد أنك مطلع جيد حول هذا الأمر .. بل قبل الأزمة نفذت إغتيالات بوسط دمشق وفي قلب الساحل السوري
 
التعديل الأخير:
روسيا تمتلك في سوريا احدث منظومات كشف لكن الروس لديهم اتفاقيات مع الحلفاء واسرائيل بعدم التعرض لبعضهم ...ما حصل هو نيران صديقة وللعلم قد تكون خطا من طيار الاليوشن وقد تكون خطا من السوريين ...من الواضح ان الدفاعات السورية تنبهت للهجمة ...انا شخصيا اعتقد ان الخطا روسي وليس سوري ..كان يجب مرافقة الاليوشن بسو-٣٠ وعند كشف الف١٦ لم يكن يجب عليهم التوجه للهبوط بل كان على السو٣٠ اعتراض الف١٦ بحجة عدم تعريض الاليوشن للخطر ....لكن كون روسيا واثقة انها لن تهاجم ربما لم ترافقها سو٣٠ فنالوا ما يستحقون ....هذه ثالث مرة يرتكبون خطا من هذا النوع قي سوريا

مشكور على الإجابة أخي
 
اللي تحسبه قيصر يطلع ايسر و اعور كمان
قيصر سبيس تون :LOL:

يا اخوان هناك فرق شاسع بين افلام الاكشن حيث يثور زعيم المافيا و بين رئيس دولة يحكم بسياسة و ينفذ استراتيجية. ، بوتين هنا ليس استثناء و هو قيصر بحق سواء اعجبنا ام لم يعجبنا و مثل تلك الحوادث لا تعني ضعف لا لروسيا و. لا لقائدها
و سادلل على حديثي بحادثة اظنها مشهورة لرئيس امريكي يجمع الكل علي قوته
و هي حادثة قيام حركة مسلحة تابعة لايران بتفجير مقر مشاه البحريه الامريكيه في لبنان في حادثه قتل فيها ٢٧٩ جندي امريكي دفعة واحدة

لم تسوي امريكا لبنان او ايران بالارض و هي قادرة لكنها ببساطة انسحبت من لبنان ، هل اصبح ريجان ضعيف هكذا ام تضعضعت امريكا و لم تعد قوة عظمي

بعض المنط و بعض الموضوعية با اخوان فلن يقدم احد علي امر كي ينال اعجاب اعضاء المنتدي بل هم قادة دول و ينظرون لابعد من ذلك !!!
 
اين اصحاب نظرية السلاح الشرقي لا يدمر السلاح الشرقي؟
والسلاح الغربي لا يدمر السلاح الغربي؟
اين اصحاب نظرية نسخ القرود التصديرية لا تدمر النسخ الاصلية؟
اين اصحاب نظرية فشل وتعقيد تنويع مصادر التسليح؟
 
تفسير للكلام بالاحمر جزاك لله خير

بإختصار بالأمس أُخرج العنصر الروسي المشغل للمنظومات الروسية خارج الخدمة .. حتى أن هذا العنصر كان آخر من يحدد الطرف المهاجم بعد موجة من الارتباكات والاتهامات يميناً ويساراً وآخر من يعرف حجم الخسائر لقد تلقوا نبأ سقوط طائرتهم من الآخرين .. حتى النظام السوري لم يعترف بالكذبة اللتي ألصقوها بمنظومات الدفاع الجوي الروسية المسكينة اللتي يمتلكها السوريين وبشار الأسد رغم دنائة نفسه وجدها كذبة وسيعة جداً تمنعه من الاتصال ليعزي بوتين فلم يقبل الخيانة ليقبل الكذبة ..
 
فعليا هي تقوم لكن بطريقة غير مباشرة ...منذ دخول روسيا واصابة ف٣٥ واسقاط ف١٦ اصبح واضح ان هناك فرق كدفاع جوي سوري ...اسرائيل تعتمد الان صواريخ واسلحة ستانداوف ومدفعية موجهه ) تعتبر من الامور الجديدة )اكثر من قبل من القنابل اليزرية والجي دي ام وهذا يخفف كثير الاصرار والعبء على الدفاع الجوي السوري والاضرار التي تلحق بالاهداف ....مشكلة السوريين انهم تورطوا مع حلفاء مزيفين وجبناء ولا يملكون خيار للرد ....لكن قل لي من موجود في الساحة السورية سيتجرا على مهاجمة س-٤٠٠ مثلا ؟؟....
لا تستطيع روسيا فرض حظر جوي .. فهي تمتلك انظمة دفاع جوي وسلاح جو هو الأقل كفاءة من بين المتواجدين في الساحة والسماء السورية ..

برأيي ستحافظ على التنسيق القائم مع التحالف الدولي وإسرائيل .. وستحاول فهم كيف تم إختراق شيفرة كل منظوماتها من اسلحة جو ومنظومات دفاع جوي
 
بإختصار بالأمس أُخرج العنصر الروسي المشغل للمنظومات الروسية خارج الخدمة .. حتى أن هذا العنصر كان آخر من يحدد الطرف المهاجم بعد موجة من الارتباكات والاتهامات يميناً ويساراً وآخر من يعرف حجم الخسائر لقد تلقوا نبأ سقوط طائرتهم من الآخرين .. حتى النظام السوري لم يعترف بالكذبة اللتي ألصقوها بمنظومات الدفاع الجوي الروسية المسكينة اللتي يمتلكها السوريين وبشار الأسد رغم دنائة نفسه وجدها كذبة وسيعة جداً تمنعه من الاتصال ليعزي بوتين فلم يقبل الخيانة ليقب
 
التعديل الأخير:
روسيا اليوم

الرئيس السابق لقوات الدفاع الجوي الروسية الجنرال ألكسندر غوركوف معلقاً على إمكانية فوتتها قيادة الدفاع الجوي في سوريا لتلافي المكيدة الإسرائيلية التي أدت إلى إسقاط الطائرة ومقتل طاقمها:

لكي يحدث هذا، عليك أن تفقد تماما السيطرة على المجال الجوي. كما يجب أن تفقد السيطرة تماما على القوات والوسائط.

هناك نظام تعريف "غريب - قريب" الخاص. IL-20، طائرة متخصصة مسار رحلتها معروف على جميع مستويات السيطرة على قوات الدفاع الجوي. لإسقاطها، يجب تجاوز جميع القواعد القائمة والمعتمدة في الدفاع الجوي.

العنصر البشري؟ نقص المؤهلات في حسابات الدفاع الجوي السوري؟

لا يعهد بقرار إطلاق النار على الطائرة إلى قائد من مستويات دنيا. يجب أن يطلب الإذن من قيادته، وقيادته من الأعلى منها.

تلتقي جميع المعلومات حول ما يحدث في المجال الجوي دائمًا في موقع القيادة.. كل الدفاع الجوي يعمل على أساس هذه المعلومات. إذا اقتربت F-16 الإسرائيلية من IL-20، عندها في مركز القيادة يجب أن يروا ذلك ويتخذوا قرارا مختلفا.

أي قرار؟

على سبيل المثال، عدم إعطاء الإذن بالهبوط. أو بالعكس، إعطاء أمر بالتنحي جانبا، التقليل من الارتفاع، الدوران، وهلم جرا.

بالإضافة إلى ذلك، فإن عتبة الرادار S-200 حوالي 100-150 متر. إذا كان هناك تقارب بين طائرتنا والطائرات الإسرائيلية على هذه المسافة، كان طاقم IL-20 سيراها بالعين، وينقل المعلومات حول سلوكها إلى الأرض. ومرة أخرى، يجب أن يكون هناك قرار مختلف.

مفهوم أن المعركة سريعة. فجأة ظهرت علامة كبيرة - هدف جيد للدفاع الجوي. صوبوا عليه. وتلك المقاتلات تباعدت، فبقيت IL-20 وحدها...نظام التحكم العام هنا لم يعمل. خطأ جسيم. الآن، يجب التحقق.
 
لكن قل لي من موجود في الساحة السورية سيتجرا على مهاجمة س-٤٠٠ مثلا ؟؟....

هل تعلم ماهي مهمة الـ s400 في سوريا ؟
شخصياً لا أعلم ما أهميته فحتى طرطوس أتضح في هذه العملية أنها خارج حساباته .. لا أعلم ماهو دوره بالضبط ليهتم بمهاجمته الآخرين ؟

أي ببساطة لا أرى أن يفرض منطقة محرمة على أي أحد هو المنظومات المساندة له ؟
 
و هي حادثة قيام حركة مسلحة تابعة لايران بتفجير مقر مشاه البحريه الامريكيه في لبنان في حادثه قتل فيها ٢٧٩ جندي امريكي دفعة واحدة
لم تسوي امريكا لبنان او ايران بالارض و هي قادرة لكنها ببساطة انسحبت من لبنان ، هل اصبح ريجان ضعيف هكذا ام تضعضعت امريكا و لم تعد قوة عظمي
لكنها اسقطت طائرة مدنية ايرانية ... وهنا يجب ان نسأل (كيف) ترد روسيا او كيف تثأر من اسرائيل ؟
 
هل تعلم ماهي مهمة الـ s400 في سوريا ؟
شخصياً لا أعلم ما أهميته فحتى طرطوس أتضح في هذه العملية أنها خارج حساباته .. لا أعلم ماهو دوره بالضبط ليهتم بمهاجمته الآخرين ؟


أي ببساطة لا أرى أن يفرض منطقة محرمة على أي أحد هو المنظومات المساندة له ؟

وظيفته حماية القوات الروسية وهذا لا يعني انه سيتدخل ضد الضربات الاسرائلية ..الهجمات لم تستهدف حميميم ولا طرطوس ولا اي جندي روسي ....
س٤٠٠ وظيفته حرم تركيا او اردوجان من مواصلة الثرثرة عن منطقة حظر جوي في سوريا ....وظيفته انه بالتاكيد ساهم ويساهم في التصدي لضربات التوماهوك وغيرها واعطاء تحذير مبكر للسوريين ........س٤٠٠ لن يشارك في اسقاط مقاتلات غربية او اسرائيلية طالما القوات الروسية لم تتعرض لهجوم ....هذه النقاط يجد الكثير هنا صعوبة في فهمها لان تركيزهم العاطفي يقول ان الس٤٠٠ خردة ....
 
وما زال هناك من ص
القناة العاشرة العبرية:

التفاهمات بين بوتين ونتنياهو لضمان " حرية تحرّك إسرائيلية في سورية " قامت على أمرين:

١) أن لا يُصاب جنود روس في الغارات الإسرائيلية.

٢) أن لا تؤدي الغارات إلى سقوط نظام الأسد.


يعني لطش الجحش بدون إسقاطه

ولكن الأمر تعدى هذه المره الجحش وأصبح التلطيش في من يحمي الجحش

فما هو الرد يا بوطين
 
الهدف القادم ...

testflyging_av_forste_norske_f-35_-_22492943335_14_1.jpg
 
عودة
أعلى أسفل